Vogel raus!

[tiimnoah]

Ich melde mich jetzt auch noch zu Wort, da ich das ganze Vogel Bashing nicht in allen belangen nachvollziehen kann:

- Vogel hat letzte Saison europäisch grosses erreicht, was in kommender Zeit glaube ich keinem Schweizer Club gelingen wird.
- National blieb der Erfolg leider aus, jedoch konnte Er trotz wochenlanger zweifach Belastung den europäischen Platz mit Spielern sichern, welche Er nicht selbst geholt hat und grösstenteils nur Lust hatten, europäisch was zu richten.
- Schultz Entlassung kam meiner Meinung nach zu einem verständlichem Zeitpunkt, Niederlagen gegen Kostanay, Yverdon und und und
- Beim Spiel gestern Nachmittag gegen Ouchy nehme ich aber weder DD noch HV in die Pflicht. Was die 11-15 Spieler welche gestern zum Einsatz kamen abgeliefert haben ist eine bodenlose Frechheit, da trifft einem HV 0% Schuld. Die haben gespielt wie eine 2 Liga Regionaltruppe. Keine Qualität am Ball, null Emotionen und durch all die Pfiffe eine grosse Unsicherheit im ganzen Team
- Kader mässig hat HV glaube diesen Sommer mit all den Abgängen für spielerisch guten Ersatz gesorgt, wie sich die nun präsentieren ist ein absoluter graus. Liegt das alles an Schultz oder was ist da geschehen?
- Veiga seit dem FCZ-Hype Spiel kaum ein schlauer Pass, Dräger verliert defensiv jeden Zweikampf, Schmid seine Spielauslösung  , Barry verstolpert jeden Ball und Jovanovic erhält keine schlauen Pass. Demir sein Wille und Laufbereitschaft gefällt und bei Barisic kann ich bis heute auch noch nicht viel aussetzen und zu Comas welcher jeder auch so rum Hyped sage ich besser nichts mehr...
- Bin auch nicht mit jedem Satz von Heiko einverstanden und mag seine Art und Weise in gewissen Situationen auch nicht, aber die Trainerentlassung ist absolut gerechtfertigt und für das gestrige Spiel kann Er in dieser kurzen Zeit einfach nichts dafür!!!
 

[Schall&Rauch]

...
Was diesen Sommer in Sachen Kaderplanung geschehen ist, grenzt ja fast an Arbeitsverweigerung. Wie ist sowas ernsthaft möglich bei einem Profiverein? Genau - es ist nur möglich, wenn man ein komplettes Greenhorn den Job machen lässt und sich nicht traut, ihm genau auf die Finger zu schauen. Da kann Heiko noch so sehr von Wunschtransfers und schwierigen Momenten sprechen - I call it bullshit.
...

Dies hat nichts mit Arbeitsverweigerung zu tun, sondern mit der vom VR vorgegebene Transferpolitik, keine Verpflichtungen auf Vorrat zu tätigen (vergl. entspr. Aussagen von VR A. Rey). D.h. ausgegeben wird, was an Transfereinnahmen generiert wurden.

[Notbremse]

Wir sind letzte Saison 5. in der Liga geworden. Dann das Transferdebakel im Sommer. Man stellte einen Trainer ein, der mit einer solchen Konstellation nicht klar kam (wie denn auch?) und in der Vergangenheit nicht nur erfolgreich war. Unter der Woche sah man eine leichte Besserung. Dann die unsägliche PK. Da wurde mir klar, dass man eigentlich einschreiten müsste. Gestern dann ein Spiel mit einer völlig verunsicherten Mannschaft. Ein Rückschritt.

Nach der berechtigten Reaktion ist die Mannschaft nun ganz unten angelangt. Die wütenden Reaktionen auf den Rängen. Wenn ein Tauli über eine Minute auf den eigenen Trainer mit nicht sonderlich freundlicher Gestik und Mimik einredet...

Das einzig positive: man hätte nun eigentlich anständiges Spielermaterial.

Was bleibt ist ein Scherbenhaufen. Wieso sollte eines der Hauptverantwortlichen nun wieder Trainer sein? Vielleicht will er mit dem Kopf durch die Wand und das ganze selber ausbügeln können. Wäre legitim. Aber kann sowas gut kommen? Wäre es nicht besser, man würde versuchen, einen Contini zu holen, der mit schwierigeren Aufgaben Erfahrung hat und auch etwas Ruhe reinbringen könnte?

"Dann das Transferdebakel im Sommer"

"Das einzig positive: man hätte nun eigentlich anständiges Spielermaterial"

Was denn nun: Transferdebakel oder anständiges Spielermaterial (+ 18 Mio. Transferüberschuss)?

Wie gesagt, ich bin nicht hier um den Vogel in Schutz zu nehmen aber es hilft in der aktuelle Situation auch gewisse Dinge sachlich zu betrachten. Die Hauptschuldigen an der aktuellen Misere sind m.M.n. die Spieler und deren allgemeine Verunsicherung, dass diese wiederum nicht von ungefähr kommt ist auch mir bewusst.

[Waldfest]

Sehe ich anders.

Schon seine erneute Verpflichtung war ein grosser Fehler.

Offenbar haben einige die Umstände seines ersten Abgangs nicht mehr ganz im Kopf, die Geschichten beim FC Bayern (Chatgruppe, https://www.watson.ch/sport/fussball/96 ... er-gesucht) und bei Gladbach (Frauenfussball, https://www.spiegel.de/sport/fussball/b ... dcf43d7fd8) ebenso wenig.

...

Du sagst es richtig. Es war von Anfang an ein grosser Fehler. Wenn ich's richtig in Erinnerung habe waren nicht wenige ab der Verpflichtung von Vogel überrascht bzw. sehr skeptisch (inkl. mir). Und nun zeigt sich halt, was passiert wenn man auf dem Sportchef-Platz einen absoluten Neuling hat.

Zudem hat man "anscheinend" fähige Leute wie Kaufmann und Legath vor die Türe gesetzt, so wie ich es verstanden habe auf Wunsch von Vogel.

Und das ist nun auch das Problem wo auch DD, der CEO & der VR ins Spiel kommen. Wie - verdammt nochmal - kommt man auf die Idee diesen Post so zu besetzen? Es wirft ein ganz schlechtes Licht auf die genannten Personen und daher komme ich zum Schluss, dass sie eben auch Teil des Problems sind - und nicht Teil der Lösung. Die Frage ist einfach wie's weitergeht, denn die genannten Personen werden den FCB nicht einfach so verkaufen/verlassen.

Deine restlichen Interpretationen teile ich übrigens nicht.

Natürlich, auch sie müssen sich hinterfragen.

Letztlich sind auch sie alles Greenhorns ohne grosse Erfahrung in ähnlichen Funktionen. 

Nur solange Dave nicht verkaufen will, wird er eben da sein, in irgendeiner Form.

Am besten wäre es, er würde den Rat von erfahrenen Personen annehmen und sich vielleicht einen Mentor zur Seite stellen.
Doch das liegt nicht im Naturell von ihm. Wird er nicht machen.

Und das schreckt auch potenzielle Käufer ab.

[SubComandante]

Eine erfolgreiche Mannschaft hat in der Regel ein gesundes Umfeld um sich.

[Waldfest]

 

...
Was diesen Sommer in Sachen Kaderplanung geschehen ist, grenzt ja fast an Arbeitsverweigerung. Wie ist sowas ernsthaft möglich bei einem Profiverein? Genau - es ist nur möglich, wenn man ein komplettes Greenhorn den Job machen lässt und sich nicht traut, ihm genau auf die Finger zu schauen. Da kann Heiko noch so sehr von Wunschtransfers und schwierigen Momenten sprechen - I call it bullshit.
...

Dies hat nichts mit Arbeitsverweigerung zu tun, sondern mit der vom VR vorgegebene Transferpolitik, keine Verpflichtungen auf Vorrat zu tätigen (vergl. entspr. Aussagen von VR A. Rey). D.h. ausgegeben wird, was an Transfereinnahmen generiert wurden.

So funktioniert der Fussball aber nicht. Oder hat sowas schon jemals irgendwo geklappt? 

Ich sage nein - genau das zu antizipieren läge in der Verantwortung eines Sportchefs.
 

[Schall&Rauch]

...
Was diesen Sommer in Sachen Kaderplanung geschehen ist, grenzt ja fast an Arbeitsverweigerung. Wie ist sowas ernsthaft möglich bei einem Profiverein? Genau - es ist nur möglich, wenn man ein komplettes Greenhorn den Job machen lässt und sich nicht traut, ihm genau auf die Finger zu schauen. Da kann Heiko noch so sehr von Wunschtransfers und schwierigen Momenten sprechen - I call it bullshit.
...

Dies hat nichts mit Arbeitsverweigerung zu tun, sondern mit der vom VR vorgegebene Transferpolitik, keine Verpflichtungen auf Vorrat zu tätigen (vergl. entspr. Aussagen von VR A. Rey). D.h. ausgegeben wird, was an Transfereinnahmen generiert wurden.

So funktioniert der Fussball aber nicht. Oder hat sowas schon jemals irgendwo geklappt? 

Ich sage nein - genau das zu antizipieren läge in der Verantwortung eines Sportchefs.
 

Da überschätzt du den Einfluss von Vogel: über ihm ist ja noch der chief football officer und der VR.
VR-Strategie: die AG muss sich bis aufs strukturelle Defizit selbst tragen, kein MÄZENATENTUM!

[Waldfest]

Das ist mir bewusst.

Trotzdem kann das so nicht funktionieren.
Willst du immer erst die halbe Mannschaft verkaufen, bevor du neue Transfer tätigst?

Nein, das geht anders, auch ohne Mäzen.

[Schall&Rauch]

Das ist mir bewusst.

Trotzdem kann das so nicht funktionieren.
Willst du immer erst die halbe Mannschaft verkaufen, bevor du neue Transfer tätigst?

Nein, das geht anders, auch ohne Mäzen.

Gute Frage! Vlt. hat der VR eine Antwort parat...

[Gempenstollen]

Das ist mir bewusst.

Trotzdem kann das so nicht funktionieren.
Willst du immer erst die halbe Mannschaft verkaufen, bevor du neue Transfer tätigst?

Nein, das geht anders, auch ohne Mäzen.

Gute Frage! Vlt. hat der VR eine Antwort parat...

Die Kritiker haben aber schon in Erinnerung, dass die letzte Spielzeit mit einem finanziellen Defizit geendet hat?? Immerhin steht der Verein seit längerer Zeit finanziell einigermassen gefahrlos da ( nicht auszudenken hätte man die internationale Qualifikation geschafft. Und die bisherigen Transfers haben sowohl zum finanziellen Gewinn wie auch zur Zusammenstellung eines interessanten und erfolgsversprechenden Teams geführt. So Scheisse kann nicht alles sein was im Hintergrund läuft. Bei den meisten Transfers steht ja nicht HV im Vordergrund wie entsprechende statements immer wieder andeuten. Einzig beim Trainer hat Heiko seine Präferenz mehrmals deutlich in den Vordergrund gestellt

[rossoblu_2093]

 

Die Kritiker haben aber schon in Erinnerung, dass die letzte Spielzeit mit einem finanziellen Defizit geendet hat?? Immerhin steht der Verein seit längerer Zeit finanziell einigermassen gefahrlos da ( nicht auszudenken hätte man die internationale Qualifikation geschafft.

Und die bisherigen Transfers haben sowohl zum finanziellen Gewinn wie auch zur Zusammenstellung eines interessanten und erfolgsversprechenden Teams geführt. 

Finanzen: das mag aktuell stimmen. Aktuell ist die 30-Millionen-Truppe aber nur noch maximal 3 Millionen wert (oder wird es in einem halben Jahr nur noch sein) - dh Spieler müssten mit grossem Verlust verscherbelt werden und prompt sieht es spätestens 2025 wieder ganz düster aus. Weil auf diesem Weg keine Einnahmen mehr generiert werden können. Das vermeintliche Perpetuum mobile hat sich totgelaufen. 

Es wird immer behauptet, wir hätten eigentlich interessante / erfolgsversprechende / tolle Einzelspieler, halt bloss keine Mannschaft. Gegenthese: Diese Spieler sind das Geld alle nicht wert, ihnen fehlt die ihnen zugeschriebene Qualität, DD und HK (und wer auch immer) haben sich total verguckt, verspekuliert (teilweise in der Einkaufspanik gegen Ende August). Die Idee war: bei 12 Einkaufen ca 4-5 Volltreffer zu landen. Es sieht eher so aus, als ob sie diesmal lauter Nieten in der Transferlotterie gezogen hätten (Ausnahme evtl Veiga).
 

[Schattenthron]

Unmittelbar nach dem Rauswurf von Schulle dachte ich mir, was für eine scheiss Entscheidung dass kann nicht gut kommen und bii immer no hässig. Das war einfach eine Scheiss Entscheidung und dachte die Führung hätte was gelernt und einem Trainer endlich mal 1 Jahr Zeit geben, damminomol.

Pk mit Vogel, mann wie arrogant er rüberkam, untersti. Ich war kein Vogel Gegner. Aber dieser Auftritt und die Art unf Weise und Höhe wie wir den letzten Match verloren haben kann ich mir keine Zukunft mit HV vorstellen.

Diese Mannschaft hat endlich mal Konstanz verdient und eine realistische Zielsetztung um mittelfristig was aufzubauen. Mit HV bis auf weiteres wird das nicht gelingen. Und ich ahne böses für den YB Match.

Selte so konsterniiert gsi die letztschde 23 Joor Fansein

[Aficionado]

Gut, man hätte auch solange Warten können wie Cillo mit Foda oder Hyypiä.
Bei der Entlassung von Patrick Rahmen hielt sich die Empörung stark in Grenzen, obwohl dieser lieferte (Entlassung nach einem 3:0 Sieg wohl einmalig in der Geschichte des Fussballs).

[Abwehrchef]

- Kader mässig hat HV glaube diesen Sommer mit all den Abgängen für spielerisch guten Ersatz gesorgt, wie sich die nun präsentieren ist ein absoluter graus. Liegt das alles an Schultz oder was ist da geschehen?
- Veiga seit dem FCZ-Hype Spiel kaum ein schlauer Pass, Dräger verliert defensiv jeden Zweikampf, Schmid seine Spielauslösung  , Barry verstolpert jeden Bal
 

Die genannten wurden ja von Vogel geholt. Im schlimmsten Fall
- Veiga hatte einen ausreisser nach oben gegen den FCZ
- Dräger/ Barry / Schmid /Van Bremen /Dubasin/ Malone können es nicht besser
- Demir drippelt weiterhin bis er den Ball verliert.
- Barisic bleibt verletzungsanfällig
- Gauto eine Wundertüte.
So wirklich überzeigt hat mich bis jetzt keiner. Bei Jovanovic stimmt der Einsatz.
Oder glaubst Du Schulz hat die alle kaput trainiert in den paar Wochen.

Vogel hat 2 Trainer verpflichtet und sie jeweils wieder rausgeschmissen. Und einmal die Kaderplanung deutlich nach Saisonbeginn abgeschlossen. Also ganz von der Verantwortung freisprechen sollte man ihn nicht

[PEZZO]

Vogel hat 2 Trainer verpflichtet und sie jeweils wieder rausgeschmissen. Und einmal die Kaderplanung deutlich nach Saisonbeginn abgeschlossen. Also ganz von der Verantwortung freisprechen sollte man ihn nicht

Hä was? Welche zwei Trainer? Er hat in der Funktion als Sportchef nur Timo engagiert.

[FC Bâle]

Ich melde mich jetzt auch noch zu Wort, da ich das ganze Vogel Bashing nicht in allen belangen nachvollziehen kann:

- Vogel hat letzte Saison europäisch grosses erreicht, was in kommender Zeit glaube ich keinem Schweizer Club gelingen wird.
- National blieb der Erfolg leider aus, jedoch konnte Er trotz wochenlanger zweifach Belastung den europäischen Platz mit Spielern sichern, welche Er nicht selbst geholt hat und grösstenteils nur Lust hatten, europäisch was zu richten.
- Schultz Entlassung kam meiner Meinung nach zu einem verständlichem Zeitpunkt, Niederlagen gegen Kostanay, Yverdon und und und
- Beim Spiel gestern Nachmittag gegen Ouchy nehme ich aber weder DD noch HV in die Pflicht. Was die 11-15 Spieler welche gestern zum Einsatz kamen abgeliefert haben ist eine bodenlose Frechheit, da trifft einem HV 0% Schuld. Die haben gespielt wie eine 2 Liga Regionaltruppe. Keine Qualität am Ball, null Emotionen und durch all die Pfiffe eine grosse Unsicherheit im ganzen Team
- Kader mässig hat HV glaube diesen Sommer mit all den Abgängen für spielerisch guten Ersatz gesorgt, wie sich die nun präsentieren ist ein absoluter graus. Liegt das alles an Schultz oder was ist da geschehen?
- Veiga seit dem FCZ-Hype Spiel kaum ein schlauer Pass, Dräger verliert defensiv jeden Zweikampf, Schmid seine Spielauslösung  , Barry verstolpert jeden Ball und Jovanovic erhält keine schlauen Pass. Demir sein Wille und Laufbereitschaft gefällt und bei Barisic kann ich bis heute auch noch nicht viel aussetzen und zu Comas welcher jeder auch so rum Hyped sage ich besser nichts mehr...
- Bin auch nicht mit jedem Satz von Heiko einverstanden und mag seine Art und Weise in gewissen Situationen auch nicht, aber die Trainerentlassung ist absolut gerechtfertigt und für das gestrige Spiel kann Er in dieser kurzen Zeit einfach nichts dafür!!!
 

Mein Gott, Du findest es also gerechtfertigt, einen Trainer zu entlassen, nachdem er erst drei Spiele lang eine Mannschaft zusammen hat? Ein Trainer, dem praktisch eine total neu zusammengewürfelte Mannschaft vorgesetzt wurde? Und der lange mit völlig ungenügendem Ersatz für all die Abgänge arbeiten musste? Christian Constantin, bisches?
Die Spieler waren gegen Ouchy wegen der Entlassungsgroteske total blockiert, nicht wegen den Pfiffen. HV/DD haben keinen Schimmer, was sie auf der psychologischen Ebene anrichten. Das Resultat ist offensichtlich, aber sie checkens nicht. Deshalb müssen beide sofort weg, bevor sie noch mehr Schaden anrichten!

[harry99]

Ich melde mich jetzt auch noch zu Wort, da ich das ganze Vogel Bashing nicht in allen belangen nachvollziehen kann:

- Vogel hat letzte Saison europäisch grosses erreicht, was in kommender Zeit glaube ich keinem Schweizer Club gelingen wird.
- National blieb der Erfolg leider aus, jedoch konnte Er trotz wochenlanger zweifach Belastung den europäischen Platz mit Spielern sichern, welche Er nicht selbst geholt hat und grösstenteils nur Lust hatten, europäisch was zu richten.
- Schultz Entlassung kam meiner Meinung nach zu einem verständlichem Zeitpunkt, Niederlagen gegen Kostanay, Yverdon und und und
- Beim Spiel gestern Nachmittag gegen Ouchy nehme ich aber weder DD noch HV in die Pflicht. Was die 11-15 Spieler welche gestern zum Einsatz kamen abgeliefert haben ist eine bodenlose Frechheit, da trifft einem HV 0% Schuld. Die haben gespielt wie eine 2 Liga Regionaltruppe. Keine Qualität am Ball, null Emotionen und durch all die Pfiffe eine grosse Unsicherheit im ganzen Team
- Kader mässig hat HV glaube diesen Sommer mit all den Abgängen für spielerisch guten Ersatz gesorgt, wie sich die nun präsentieren ist ein absoluter graus. Liegt das alles an Schultz oder was ist da geschehen?
- Veiga seit dem FCZ-Hype Spiel kaum ein schlauer Pass, Dräger verliert defensiv jeden Zweikampf, Schmid seine Spielauslösung  , Barry verstolpert jeden Ball und Jovanovic erhält keine schlauen Pass. Demir sein Wille und Laufbereitschaft gefällt und bei Barisic kann ich bis heute auch noch nicht viel aussetzen und zu Comas welcher jeder auch so rum Hyped sage ich besser nichts mehr...
- Bin auch nicht mit jedem Satz von Heiko einverstanden und mag seine Art und Weise in gewissen Situationen auch nicht, aber die Trainerentlassung ist absolut gerechtfertigt und für das gestrige Spiel kann Er in dieser kurzen Zeit einfach nichts dafür!!!

Mein Gott, Du findest es also gerechtfertigt, einen Trainer zu entlassen, nachdem er erst drei Spiele lang eine Mannschaft zusammen hat? Ein Trainer, dem praktisch eine total neu zusammengewürfelte Mannschaft vorgesetzt wurde? Und der lange mit völlig ungenügendem Ersatz für all die Abgänge arbeiten musste? Christian Constantin, bisches?
Die Spieler waren gegen Ouchy wegen der Entlassungsgroteske total blockiert, nicht wegen den Pfiffen. HV/DD haben keinen Schimmer, was sie auf der psychologischen Ebene anrichten. Das Resultat ist offensichtlich, aber sie checkens nicht. Deshalb müssen beide sofort weg, bevor sie noch mehr Schaden anrichten!

noch tiefer geht nicht......ich bin immer noch ueberzeugt das der Schulz oder wie er hiess hingeworfen hat. Nach dem Luzern Matsch war er Enttäuscht.....was war er dann nach dem Yverdon Spiel.....auch im Matsch gegen Ouchy hatte ich bis zum Gegentor das Gefühl das wir mit etwas besserr defensiven absicherung spielen, leider hat sich dann das Spiel gegen uns entschieden.
 

[Abwehrchef]

Vogel hat 2 Trainer verpflichtet und sie jeweils wieder rausgeschmissen. Und einmal die Kaderplanung deutlich nach Saisonbeginn abgeschlossen. Also ganz von der Verantwortung freisprechen sollte man ihn nicht

Hä was? Welche zwei Trainer? Er hat in der Funktion als Sportchef nur Timo engagiert.

Sorry mein Fehler. Er hat ihn machen lassen und dann gleich wieder nach Beginn der Rückrunde entlassen.

[tiimnoah]

Ich melde mich jetzt auch noch zu Wort, da ich das ganze Vogel Bashing nicht in allen belangen nachvollziehen kann:

- Vogel hat letzte Saison europäisch grosses erreicht, was in kommender Zeit glaube ich keinem Schweizer Club gelingen wird.
- National blieb der Erfolg leider aus, jedoch konnte Er trotz wochenlanger zweifach Belastung den europäischen Platz mit Spielern sichern, welche Er nicht selbst geholt hat und grösstenteils nur Lust hatten, europäisch was zu richten.
- Schultz Entlassung kam meiner Meinung nach zu einem verständlichem Zeitpunkt, Niederlagen gegen Kostanay, Yverdon und und und
- Beim Spiel gestern Nachmittag gegen Ouchy nehme ich aber weder DD noch HV in die Pflicht. Was die 11-15 Spieler welche gestern zum Einsatz kamen abgeliefert haben ist eine bodenlose Frechheit, da trifft einem HV 0% Schuld. Die haben gespielt wie eine 2 Liga Regionaltruppe. Keine Qualität am Ball, null Emotionen und durch all die Pfiffe eine grosse Unsicherheit im ganzen Team
- Kader mässig hat HV glaube diesen Sommer mit all den Abgängen für spielerisch guten Ersatz gesorgt, wie sich die nun präsentieren ist ein absoluter graus. Liegt das alles an Schultz oder was ist da geschehen?
- Veiga seit dem FCZ-Hype Spiel kaum ein schlauer Pass, Dräger verliert defensiv jeden Zweikampf, Schmid seine Spielauslösung  , Barry verstolpert jeden Ball und Jovanovic erhält keine schlauen Pass. Demir sein Wille und Laufbereitschaft gefällt und bei Barisic kann ich bis heute auch noch nicht viel aussetzen und zu Comas welcher jeder auch so rum Hyped sage ich besser nichts mehr...
- Bin auch nicht mit jedem Satz von Heiko einverstanden und mag seine Art und Weise in gewissen Situationen auch nicht, aber die Trainerentlassung ist absolut gerechtfertigt und für das gestrige Spiel kann Er in dieser kurzen Zeit einfach nichts dafür!!!
 

Mein Gott, Du findest es also gerechtfertigt, einen Trainer zu entlassen, nachdem er erst drei Spiele lang eine Mannschaft zusammen hat? Ein Trainer, dem praktisch eine total neu zusammengewürfelte Mannschaft vorgesetzt wurde? Und der lange mit völlig ungenügendem Ersatz für all die Abgänge arbeiten musste? Christian Constantin, bisches?
Die Spieler waren gegen Ouchy wegen der Entlassungsgroteske total blockiert, nicht wegen den Pfiffen. HV/DD haben keinen Schimmer, was sie auf der psychologischen Ebene anrichten. Das Resultat ist offensichtlich, aber sie checkens nicht. Deshalb müssen beide sofort weg, bevor sie noch mehr Schaden anrichten!

Mit 80-90% vom Team arbeitete Schultz bereits seit anfangs/mitte August zusammen, dass sind 6-8 Wochen! Ausser das Winterthur Spiel habe ich kein einziges Spiel gesehen, wo man annährend Fortschritte gesehen hat. Alles wurde nur noch schlechter (Raumdeckung bei Eckbällen, Defensivverhalten, Pressing, System und und und). Ein Trainer mit einer solchen Punktequote hat beim FCB nichts mehr zu suchen sorry! Auch wenn Gauto, Rüegg, Veiga, Jovanovic, Dräger erst später zum FCB stiessen, hatte man im Team mehr als genügend Qualität vorhanden um ein Team zu formen (Hitz, Lang, Djiga, Comas, Van Breemen, Schmid, Frei, Xhaka, Sigua, Essiam, Kade, Augustin etc.)! Das hat nichts mit CC oder so zu tun, ich hatte auch vollstes Vertrauen in Timo Schultz, aber das reichte einfach nicht so weh es tut.

Und ja, ich glaube immer noch, dass es eine Probezeit gab für Schulle, weshalb man Ihn noch im September gespickt hat ohne das man auf seinem Lohn sitzen bleibt!

[FC Bâle]

Ich melde mich jetzt auch noch zu Wort, da ich das ganze Vogel Bashing nicht in allen belangen nachvollziehen kann:

- Vogel hat letzte Saison europäisch grosses erreicht, was in kommender Zeit glaube ich keinem Schweizer Club gelingen wird.
- National blieb der Erfolg leider aus, jedoch konnte Er trotz wochenlanger zweifach Belastung den europäischen Platz mit Spielern sichern, welche Er nicht selbst geholt hat und grösstenteils nur Lust hatten, europäisch was zu richten.
- Schultz Entlassung kam meiner Meinung nach zu einem verständlichem Zeitpunkt, Niederlagen gegen Kostanay, Yverdon und und und
- Beim Spiel gestern Nachmittag gegen Ouchy nehme ich aber weder DD noch HV in die Pflicht. Was die 11-15 Spieler welche gestern zum Einsatz kamen abgeliefert haben ist eine bodenlose Frechheit, da trifft einem HV 0% Schuld. Die haben gespielt wie eine 2 Liga Regionaltruppe. Keine Qualität am Ball, null Emotionen und durch all die Pfiffe eine grosse Unsicherheit im ganzen Team
- Kader mässig hat HV glaube diesen Sommer mit all den Abgängen für spielerisch guten Ersatz gesorgt, wie sich die nun präsentieren ist ein absoluter graus. Liegt das alles an Schultz oder was ist da geschehen?
- Veiga seit dem FCZ-Hype Spiel kaum ein schlauer Pass, Dräger verliert defensiv jeden Zweikampf, Schmid seine Spielauslösung  , Barry verstolpert jeden Ball und Jovanovic erhält keine schlauen Pass. Demir sein Wille und Laufbereitschaft gefällt und bei Barisic kann ich bis heute auch noch nicht viel aussetzen und zu Comas welcher jeder auch so rum Hyped sage ich besser nichts mehr...
- Bin auch nicht mit jedem Satz von Heiko einverstanden und mag seine Art und Weise in gewissen Situationen auch nicht, aber die Trainerentlassung ist absolut gerechtfertigt und für das gestrige Spiel kann Er in dieser kurzen Zeit einfach nichts dafür!!!
 

Mein Gott, Du findest es also gerechtfertigt, einen Trainer zu entlassen, nachdem er erst drei Spiele lang eine Mannschaft zusammen hat? Ein Trainer, dem praktisch eine total neu zusammengewürfelte Mannschaft vorgesetzt wurde? Und der lange mit völlig ungenügendem Ersatz für all die Abgänge arbeiten musste? Christian Constantin, bisches?
Die Spieler waren gegen Ouchy wegen der Entlassungsgroteske total blockiert, nicht wegen den Pfiffen. HV/DD haben keinen Schimmer, was sie auf der psychologischen Ebene anrichten. Das Resultat ist offensichtlich, aber sie checkens nicht. Deshalb müssen beide sofort weg, bevor sie noch mehr Schaden anrichten!

Mit 80-90% vom Team arbeitete Schultz bereits seit anfangs/mitte August zusammen, dass sind 6-8 Wochen! Ausser das Winterthur Spiel habe ich kein einziges Spiel gesehen, wo man annährend Fortschritte gesehen hat. Alles wurde nur noch schlechter (Raumdeckung bei Eckbällen, Defensivverhalten, Pressing, System und und und). Ein Trainer mit einer solchen Punktequote hat beim FCB nichts mehr zu suchen sorry! Auch wenn Gauto, Rüegg, Veiga, Jovanovic, Dräger erst später zum FCB stiessen, hatte man im Team mehr als genügend Qualität vorhanden um ein Team zu formen (Hitz, Lang, Djiga, Comas, Van Breemen, Schmid, Frei, Xhaka, Sigua, Essiam, Kade, Augustin etc.)! Das hat nichts mit CC oder so zu tun, ich hatte auch vollstes Vertrauen in Timo Schultz, aber das reichte einfach nicht so weh es tut.

Und ja, ich glaube immer noch, dass es eine Probezeit gab für Schulle, weshalb man Ihn noch im September gespickt hat ohne das man auf seinem Lohn sitzen bleibt!

Sicher nicht 80-90 % der Leistungsträger! Und du vergisst auch noch Barisic und Demir. Vorher war die Qualität Barry, van Breemen, Augustin etc...
Und doch, auch 6-8 Wochen reichen nie und nimmer mit einer total neuen Mannschaft. In England kriegst Du für ein so neues Projekt Jahre (ausser bei Chelsea). So schnelle Entlassungen gibt's sonst nur bei Constantin!

[Somnium]

@FC Bâle

Wenn ein Fussballprofi eine dermassen labile Psyche hat, dass er nicht mehr Fussball spielen kann, für das Geld, dass er bekommt, wenn es im Verein rumpelt, dann wäre das schon ziemlich krass. Kein Mitarbeiter kann sich wochenlange Einarbeitungszeit leisten! Ausser Fussballprofis.

Es gibt da draussen Menschen, denen täglich Menschen wegsterben am Arbeitsplatz und die einen Lohn haben, für den zum Beispiel ein Xhaka niemals so reagieren würde, wie nach dem Spiel gegenüber HV, weil eine solche Bezahlung einfach ein Hohn ist, für das was Sportler abgreifen.

Ganz allgemein nehmen sich gewisse Typen beim FCB zur Zeit für die Nichtleistung auf dem Platz ganz schön viel heraus. Fakt ist: Die sind da, um zu gehorchen. Dafür werden sie fürstlich bezahlt. Was Xhaka sich gegenüber HV geleistet hat, das wäre für mich ein Grund, diesen Spieler in den Nachwuchs zu schicken. Der hat immerhin wegen seiner schier unendlichen Dummheit acht Sperren kassiert. Aber gross den Max machen gegen den Trainer: Check. In der Privatwirtschaft: Fristlose Kündigung. Und ein Arbeitszeugnis, mit dem er wohl nie wieder einen Job gefunden hätte.

Alles GenZ-Pussies, wie es ein anderer User formuliert hat. Die die Konsole mit der Realität verwechseln.

[SubComandante]

Taulant hat es getan, weil er ein anderes Verhältnis zu Vogel hat wie neue Spieler. Die kennen sich schon lange und da darf der eine auch dem anderen mal die Meinung geigen. Und so wie Vogel reagiert hat, war das soweit auch in Ordnung. Der weiss das schon einzuschätzen.

[Somnium]

Taulant hat es getan, weil er ein anderes Verhältnis zu Vogel hat wie neue Spieler. Die kennen sich schon lange und da darf der eine auch dem anderen mal die Meinung geigen. Und so wie Vogel reagiert hat, war das soweit auch in Ordnung. Der weiss das schon einzuschätzen.

Das hat nicht nach „Meinung geigen“ ausgesehen, das war purer, respektloser Hass. Und Vogel einfach schlauer als Xhaka, weil dem vor laufenden Kameras die Faust in die Fresse rammen kein guter Stunt. Wenn der FCB jetzt etwas ändern will, dann muss er sich von Xhaka, Lang und Frei lösen. Die neuen können doch gar kein Rudel bilden, solange die Silberrücken ohne Leistung mittrainieren und spielen dürfen. Der Leistungsgedanke muss wieder zählen und nicht der Status.

[Waldfest]

Lang und Frei dürfen gerne gehen.

[tiimnoah]

Mein Gott, Du findest es also gerechtfertigt, einen Trainer zu entlassen, nachdem er erst drei Spiele lang eine Mannschaft zusammen hat? Ein Trainer, dem praktisch eine total neu zusammengewürfelte Mannschaft vorgesetzt wurde? Und der lange mit völlig ungenügendem Ersatz für all die Abgänge arbeiten musste? Christian Constantin, bisches?
Die Spieler waren gegen Ouchy wegen der Entlassungsgroteske total blockiert, nicht wegen den Pfiffen. HV/DD haben keinen Schimmer, was sie auf der psychologischen Ebene anrichten. Das Resultat ist offensichtlich, aber sie checkens nicht. Deshalb müssen beide sofort weg, bevor sie noch mehr Schaden anrichten!

Mit 80-90% vom Team arbeitete Schultz bereits seit anfangs/mitte August zusammen, dass sind 6-8 Wochen! Ausser das Winterthur Spiel habe ich kein einziges Spiel gesehen, wo man annährend Fortschritte gesehen hat. Alles wurde nur noch schlechter (Raumdeckung bei Eckbällen, Defensivverhalten, Pressing, System und und und). Ein Trainer mit einer solchen Punktequote hat beim FCB nichts mehr zu suchen sorry! Auch wenn Gauto, Rüegg, Veiga, Jovanovic, Dräger erst später zum FCB stiessen, hatte man im Team mehr als genügend Qualität vorhanden um ein Team zu formen (Hitz, Lang, Djiga, Comas, Van Breemen, Schmid, Frei, Xhaka, Sigua, Essiam, Kade, Augustin etc.)! Das hat nichts mit CC oder so zu tun, ich hatte auch vollstes Vertrauen in Timo Schultz, aber das reichte einfach nicht so weh es tut.

Und ja, ich glaube immer noch, dass es eine Probezeit gab für Schulle, weshalb man Ihn noch im September gespickt hat ohne das man auf seinem Lohn sitzen bleibt!

Sicher nicht 80-90 % der Leistungsträger! Und du vergisst auch noch Barisic und Demir. Vorher war die Qualität Barry, van Breemen, Augustin etc...
Und doch, auch 6-8 Wochen reichen nie und nimmer mit einer total neuen Mannschaft. In England kriegst Du für ein so neues Projekt Jahre (ausser bei Chelsea). So schnelle Entlassungen gibt's sonst nur bei Constantin!

Was sind für dich Leistungsträger, von den ganz neuen sehe ich no nirgends einen Leistungsträger. Wer mit einem Kader Salvi, Lang, Comas, Van Breemen, Frei, Burger, Millar, Augustin, Kade, Ndoye dieses Kostanay nicht eliminiert, macht irgendetwas falsch an derSeitenlinie. In den Spielen gegen SG, GC und Lausanne welche man alle drei verloren hat, standen nie mehr als 3 Neuzugänge im Kader und die die gespielt haben, standen die meisten im ECL-Halbfinale in der Startelf. Die Testspiele waren schlecht, die Meisterschaftsspiele waren schlecht und auch die ECL Spiele! Fussball ist ein schnelle Business, wenn man in drei Monaten nicht einschlägt, ist man leider weg vom Fenster.

[tiimnoah]

Lang und Frei dürfen gerne gehen.

Willst du auf RV lieber mit einem fehlerhaften Dräger spielen oder einem dauernd verletzten FCZ/YB-Rüegg?

[SubComandante]

Das hat nicht nach „Meinung geigen“ ausgesehen, das war purer, respektloser Hass. Und Vogel einfach schlauer als Xhaka, weil dem vor laufenden Kameras die Faust in die Fresse rammen kein guter Stunt. Wenn der FCB jetzt etwas ändern will, dann muss er sich von Xhaka, Lang und Frei lösen. Die neuen können doch gar kein Rudel bilden, solange die Silberrücken ohne Leistung mittrainieren und spielen dürfen. Der Leistungsgedanke muss wieder zählen und nicht der Status.

Taulant ist halt ein Urbasler, bei dem die Emotionen halt mal hochkochen. Und das war auch eine spezielle Situation. Ich meine, kann mich nicht erinnern, als man das letzte mal so abging auf den Rängen. Vogel weiss ja, dass Taulant ein guter ist. Und vermutlich gabs später oder heute eine Entschuldigung. Ist doch besser, man macht es direkt anstatt hintenrum.

Und Xhaka - als er gegen den FCZ reinkam, kam auch die Wende.

Zu Frei und Lang habe ich andere Fragezeichen.

[Aficionado]

Im mentalen Bereich ist Vogel halt schon stark. Sonntags war ich aber zu optimistisch und ja, ich sah in erster Linie das Hauptproblem bei Schulle <>Mannschaft.
Dachte mit Vogel würde es gleich wieder aufwärtsgehen. Und Ouchy ist ja jetzt auch nicht Luzern.

Beim Trainerposten hat sich Vogel evtl. geirrt (oder dann halt bei der Entlassung. Eines von beidem war falsch). Bei der Kaderplanung hat er nicht die beste Falle abgegeben betr. Speed. Inwiefern er das selber alles zu verantworten hat wissen wir aber nicht. Wieso alle überrascht waren ab den Vielen wechselhungrigen Spielern - ohne zuvor etwas davon mitzubekonmen in Form von Gerüchten oder gar Gesprächen ist schon äusserst eigenartig. Hatten die Spieler kein Vertrauen zum Staff? Fanden nie Gedpräche statt? Wie sonst lässt sich diese Überraschung erklären. Da haben beide einen mieserablen Job gemacht. Beide. Der eine stellt sich aber der Herausforderung und das gefällt mir persönlich. Alte Schule.
Ausderdem hatte er eine Mannschaft zu trainieren und konnte sich nicht noch nebenbei um (junge) Talente kümmern.
Das wäre doch eigentlich der Job von DD gewesen während der Zeit in der Vogel noch Trainer war? Der gescheiterte Jashari Transfer war auch nicht Vogels Schuld. Inwiefern man DD/Vogel ein Versagen unterstellen kann betr. Kaderzusammenstellung wird sich aber erst noch zeigen. Ob es wirklich an Schulle lag womöglich auch noch.

[SubComandante]

Schulle hat damals eine Zweitligamannschaft übernommen und man war einige Spiele am zweitletzten Platz, bevor es dann aufwärts ging. Vielleicht hat man schlichtweg zu wenig genau nachgeschaut. Beim FCB musst Du halt relativ schnell liefern. Und die Resultate bisher waren alles andere als gut. Gegen Tobol rausfliegen.

[RIDE THE LIGHTNING]

Es geht nicht um Votel als Person. Er ist zur falschen Zeit am falschen Ort.Sein Pech, aber es ist glasklar. Degen wird nicht gehen, also muss Vogel gehen. Und dann muss jemand kommen, der Degen besser ergänzt und es schafft, dessen gute Ansätze in eine kohärente Strategie zu giessen.