Russland

Der Rest...
Appendix
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Re: Russland

Beitrag von Appendix »

Rotblau2 hat geschrieben: 25.06.2023, 17:29
Appendix hat geschrieben: 25.06.2023, 16:17
Patzer hat geschrieben: 25.06.2023, 14:29 das war wohl eine fake revolution


Wird sich noch herausstellen. Sollte Prigoschin in naher Zukunft ums Leben kommen, dann war es keine Fake Revolution, wie z.B bei Erdogan damals.

Aber schon sehr auffällig, dass man ihm völlige Srraffreiheit gewährt, während Väter, deren Kinder nicht Kreml-like Zeichnungen malen, fūr Jahre in den Knast wandern.
Vielleicht füllt nun Prigoschin in einem Hotel in Minsk vom 5. Stock aus dem Fenster.

Der Krieg Ukraine - Russland macht Russland immer mehr kaputt. Kaputte Regierung, kaputte Medien, kaputte Behörden. Im dümmsten Fall wird ein noch Schlimmerer als Putin nächster Präsident. 

 

Das ist nicht auszuschliessen

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LeTinou
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Re: Russland

Beitrag von LeTinou »

Appendix hat geschrieben: 25.06.2023, 16:17
Patzer hat geschrieben: 25.06.2023, 14:29 das war wohl eine fake revolution
 

Wird sich noch herausstellen. Sollte Prigoschin in naher Zukunft ums Leben kommen, dann war es keine Fake Revolution, wie z.B bei Erdogan damals.

Aber schon sehr auffällig, dass man ihm völlige Srraffreiheit gewährt, während Väter, deren Kinder nicht Kreml-like Zeichnungen malen, fūr Jahre in den Knast wandern.

Ich glaube, da wurde sehr genau kommuniziert, was passieren würde, wenn Prigoschin ums Leben kommen sollte. Trotz Bachmut-Fleischwolf, dessen Hauptzweck es war, die Wagner-Truppen zu dezimieren, hätte Putin Moskau nicht schützen können ohne Truppen aus der Ukraine abzuziehen.

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Aficionado
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Re: Russland

Beitrag von Aficionado »

footbâle hat geschrieben:
Appendix hat geschrieben: 24.06.2023, 15:24
SubComandante hat geschrieben: 24.06.2023, 15:16 Putin ist ja offensichtlich gar nicht mehr in Moskau.

Dem wird der Arsch gerade richtig auf Grundeis gehen
Wunschdenken des Westens. Was sind Prigoschin und seine Knastis/Pfadfinder gegen die Rote Armee? Wenn Putin Prigoschin zum Abschuss freigibt, ist der ein toter Mann. Hübsch? Nein. Realistisch? Ja.
Der Westen klammert sich an jeden Strohhalm. Z.B. Verbreitung von Durchfall bei den Russen? Durchbruch der Ukraine steht kurz bevor. 
Um bei diesem Beispiel zu bleiben: So Scheisse es sein mag - man kann Russland mit militärischen Mitteln nicht "besiegen". Man kann sie höchstens an den Verhandlungstisch zwingen, wenn eine gewisse Schmerzgrenze erreicht ist. 



 
Welche Rote Armee? Putin hasst die Bolschewisten (Trotzki) und Lenin. Hat er ja gesagt in seiner Rede. Er betrachtet die Bolschewiki als Treiber des Bürgerkrieges 1917/18 (gegen die Weisse Armee).
Wegen ihnen, den Bolschewisten, habe Russland viel an Territorium eingebüsst, so seine Worte.


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footbâle
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Re: Russland

Beitrag von footbâle »

Aficionado hat geschrieben: 26.06.2023, 11:56
footbâle hat geschrieben:
Appendix hat geschrieben: 24.06.2023, 15:24

Dem wird der Arsch gerade richtig auf Grundeis gehen
Wunschdenken des Westens. Was sind Prigoschin und seine Knastis/Pfadfinder gegen die Rote Armee? Wenn Putin Prigoschin zum Abschuss freigibt, ist der ein toter Mann. Hübsch? Nein. Realistisch? Ja.
Der Westen klammert sich an jeden Strohhalm. Z.B. Verbreitung von Durchfall bei den Russen? Durchbruch der Ukraine steht kurz bevor. 
Um bei diesem Beispiel zu bleiben: So Scheisse es sein mag - man kann Russland mit militärischen Mitteln nicht "besiegen". Man kann sie höchstens an den Verhandlungstisch zwingen, wenn eine gewisse Schmerzgrenze erreicht ist. 




Welche Rote Armee? Putin hasst die Bolschewisten (Trotzki) und Lenin. Hat er ja gesagt in seiner Rede. Er betrachtet die Bolschewiki als Treiber des Bürgerkrieges 1917/18 (gegen die Weisse Armee).
Wegen ihnen, den Bolschewisten, habe Russland viel an Territorium eingebüsst, so seine Worte.
Mit "Rote Armee" habe ich die Streitkräfte der Russischen Föderation gemeint. Hätte aus dem Kontext klar werden können.
Und was Vladimir Vladimirowitsch über die Vorgänge vor 100 Jahren gelabert hat, habe ich nicht gehört / gelesen.
 

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Re: Russland

Beitrag von Aficionado »

footbâle hat geschrieben: 26.06.2023, 18:10
Aficionado hat geschrieben: 26.06.2023, 11:56
footbâle hat geschrieben:
Wunschdenken des Westens. Was sind Prigoschin und seine Knastis/Pfadfinder gegen die Rote Armee? Wenn Putin Prigoschin zum Abschuss freigibt, ist der ein toter Mann. Hübsch? Nein. Realistisch? Ja.
Der Westen klammert sich an jeden Strohhalm. Z.B. Verbreitung von Durchfall bei den Russen? Durchbruch der Ukraine steht kurz bevor. 
Um bei diesem Beispiel zu bleiben: So Scheisse es sein mag - man kann Russland mit militärischen Mitteln nicht "besiegen". Man kann sie höchstens an den Verhandlungstisch zwingen, wenn eine gewisse Schmerzgrenze erreicht ist. 




Welche Rote Armee? Putin hasst die Bolschewisten (Trotzki) und Lenin. Hat er ja gesagt in seiner Rede. Er betrachtet die Bolschewiki als Treiber des Bürgerkrieges 1917/18 (gegen die Weisse Armee).
Wegen ihnen, den Bolschewisten, habe Russland viel an Territorium eingebüsst, so seine Worte.
Mit "Rote Armee" habe ich die Streitkräfte der Russischen Föderation gemeint. Hätte aus dem Kontext klar werden können.
Und was Vladimir Vladimirowitsch über die Vorgänge vor 100 Jahren gelabert hat, habe ich nicht gehört / gelesen.
 

Putin hatte bei seinem Statement am Samstag was von Bürgerkrieg geschwafelt und die Verräter (damit meinte er wohl die Bolschewiki) seien Schuld am Schwund des russischen Reiches.
So zumindest war die deutsche Übersetzung des Dolmetschers.
Was genau er damit meinte weiss nur er. Kennt man nicht anders von ihm. Konkret wird er nie. Ein Russland Experte sagte, dass Putin Lenin verachte. Gemäss Putin ist Lenin der Schöpfer der Ukraine, was natürlich nicht stimmt. Lenin war Führer der Bolschewiki und Trotzki, ebenfalls Bolschewist gründete die Rote Armee, welche im Bürgerkrieg gegen die vom Westen unterstützte weisse Armee kämpfte.
Putin müsste Lenin eigentlich ehren, haben doch die Bolschewiki den Bürgerkrieg gegen die Weisse Armee gewonnen. Jene Armee, die vom Westen unterstützt wurde.

Also bitte, die heutigen Streitkräfte sind ein Sauhaufen, Vergewaltiger, Barbaren, geführt von einem Geisteskranken und seinen Marionetten.
Die Rote Armee hat mit Putin nichts zu tun. Putin lebt irgendwo zwischen Kiewer Rus und der Oktoberrevolution.

Nachtrag: Unter Stalin hat die Rote Armee sowyetisches Territorium erfolgreich und tapfer gegen Nazi Deutschland verteidigt und Osteuropa von Nazi Deutschland befreit.

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Re: Russland

Beitrag von footbâle »

Markus Lanz sehr interessant.. Gespräch mit Alice Bota.. Einsichten bzgl. Schwein Prigoschin und dem maroden, desolaten, hoffnungslosen Zustand Russlands. Must see, auch der Rest der Sendung.

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Re: Russland

Beitrag von SubComandante »

footbâle hat geschrieben: 29.06.2023, 02:03 Markus Lanz sehr interessant.. Gespräch mit Alice Bota.. Einsichten bzgl. Schwein Prigoschin und dem maroden, desolaten, hoffnungslosen Zustand Russlands. Must see, auch der Rest der Sendung.
Muss ich mir wohl noch reinziehen. Alice Bota ist mir bekannt als Expertin.

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Re: Russland

Beitrag von Hauenstein »

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Re: Russland

Beitrag von SubComandante »

Hauenstein hat geschrieben: 29.06.2023, 23:38 Unglaublich… https://www.blick.ch/ausland/der-naechs ... -clipboard
Das ist mittlerweile Standard. Früher gab man sich noch Mühe mit Polonium. Heute fliegen die Leute einfach reihenweise aus dem Fenster. Vielleicht historisch angelehnt an den Prager Fenstersturz. Putin, der alte Nostalgiker.

Nebenbei hat mir jemand erzählt, dass es in Basel doch einige Russen gibt. Die trauen sich das fast nicht zu sagen. Sind in der Regel Leute, die vor dem Regime geflüchtet sind und nichts mit Putin am Hut haben. Vermutlich sogar schon vor dem Angriffskrieg Russlands gegen die Ukraine.

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Re: Russland

Beitrag von Gempenstollen »

SubComandante hat geschrieben: 30.06.2023, 00:11
Hauenstein hat geschrieben: 29.06.2023, 23:38 Unglaublich… https://www.blick.ch/ausland/der-naechs ... -clipboard
Das ist mittlerweile Standard. Früher gab man sich noch Mühe mit Polonium. Heute fliegen die Leute einfach reihenweise aus dem Fenster. Vielleicht historisch angelehnt an den Prager Fenstersturz. Putin, der alte Nostalgiker.

Nebenbei hat mir jemand erzählt, dass es in Basel doch einige Russen gibt. Die trauen sich das fast nicht zu sagen. Sind in der Regel Leute, die vor dem Regime geflüchtet sind und nichts mit Putin am Hut haben. Vermutlich sogar schon vor dem Angriffskrieg Russlands gegen die Ukraine.

Aber es gibt ja auch noch die Deppen die mit ihren Z-Blagetten ihren Nationalfeiertag zelebriert haben und ihre Ansichten an Schulen verbreitet haben. Die beiden Gruppen wirste wohl kaum an ihrem Russischen Dialekt unterscheiden können …

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Re: Russland

Beitrag von Gurkensalat »

Wenn da mal der eine auf den anderen drauf fallen würde, gäbe es nur halb soviel Medienberichte... würde vielleicht nicht so auffallen...

Vielleicht ist „am Fenster stehen „ aber auch so ein komischer Extrem Sport für Superreiche in Russland und wir verstehen das einfach falsch.

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Re: Russland

Beitrag von Faniella Diwani »

Gurkensalat hat geschrieben: 30.06.2023, 13:31 Vielleicht ist „am Fenster stehen „ aber auch so ein komischer Extrem Sport für Superreiche in Russland und wir verstehen das einfach falsch.

Nein, echter Extremsport ist "Kopfschuss mit Schrotflintenmunition die aus einer gefundenen Pistole abgefeuert wurde".

https://en.wikipedia.org/wiki/Suspiciou ... 80%932023)

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Re: Russland

Beitrag von Pro Sportchef bim FCB »

Jetzt stürzen sie schon vom Flugzeugfenster raus.

Mal schauen was rauskommt. Ein Unfall?
Oder finden deutsche Investigativjournalisten heraus, dass drei ukrainische Privatpersonen das Flugzeug mit einem selbstgebauten Papierflieger abgeschossen haben?

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Somnium
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Re: Russland

Beitrag von Somnium »

Das kommt jetzt überraschend. Und auch irgendwie nicht.


Heute in der BaZ dieser Text:

Wagner-Chef meldet sich zurück - Warum Prigoschin jetzt offenbar in Afrika auftaucht
https://www.bazonline.ch/wagner-chef-me ... 5081568784 (Abo-frei!)
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Aficionado
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Re: Russland

Beitrag von Aficionado »

Ja, Putin versucht die BRICS Staaten und die Afrikanische Union gegen den Westen zu hetzen. Einziges Problem sind die Konflikte unter den Brics-Staaten selbst. Bspw. Indien mit China....
Aber auch die wollen eine neue autokratische Weltordnung und nur noch ungebildete Maschinen bis auf die Elite.

Besser jetzt schon mit Sanktionen drohen.
Den WWIII wird es eh geben. Eine Frage der Zeit.


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Somnium
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Re: Russland

Beitrag von Somnium »

Die Vorstellung, dass es tatsächlich die Brics-Staaten mit dem Westen militärisch aufnehmen könnten, ist grotesk.

Russland demontiert sein Image derzeit für alle Welt sichtbar in der Ukraine. In Nordkorea verhungern die Menschen auf offener Strasse, wie damals in den 1970er/80er-Jahren in Indien. Wohl nicht aus den gleichen Gründen, aber sie verhungern. Und China ist schlicht zu sehr auf die Kaufkraft des Westens angewiesen, wen die KP ihre Macht behalten will. Zudem: Seit dem 2. Weltkrieg hat China keinen Krieg mehr ausgefochten, der diesen Namen verdient. Brasilien und Indien haben innerpolitisch eine viel zu wenig kohärente Bevölkerung, die zudem auch noch mit sehr üblen gesellschaftlichen Strukturen (Kasten-System, unterdrückte Natives, ausbeuterische Landbesitzer) belastet ist, als dass sich die Bevölkerung längere Zeit mobilisieren liesse.

Letztendlich wären wohl alle Parteien genug aufmunitioniert, um sehr grossen Schaden anzurichten. Nur wäre dann noch gar nichts gewonnen, im Gegenteil. Und das Südafrika Putin bei einer Einreise festnehmen würde, spricht sehr deutlich für sich.

Die NATO würde einen „WW3“ im Stile einer grossen Militärübung haushoch gewinnen. Nicht zuletzt deswegen, weil die westlichen Werte (McDonalds! Coca Cola! Netflix!) bei der Bevölkerung stärker gewichtet sind als Hunger, Militärparaden und Straflager.
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Aficionado
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Re: Russland

Beitrag von Aficionado »

Mögest du recht behalten.
Aber auch innerhalb Europas brodelt es mit all den Faschisten und Wahrheitsverdrehern.
Dann der nahe Osten. Die sind auch auf der Seite der Antiwestler. In SA ist Geld zur Zeit noch höher gewichtet als Kultur und Politik. Iran ist ja klar und auch Israel wird zunehmend autokratisch. Alles Pulverfässer. Wie das Ganze ausgehen würde ist naheliegend - atomar. Russland würde nie kapitulieren. Nie (Tschernobyl war ja auch nur ein kleiner Unfall mit zwei Toten).
Aber es kann sich hoffentlich noch weit hinausschieben.

Der alte Mann macht einen tollen Job. Makropolitisch betrachtet. Die Sanktionen in der Chip Industrie waren wichtig und richtig.


PS:
Japan rüstet massiv auf. Auch hier hat Biden richtig agiert. Nicht zu aggressiv wie der Bauerntrumpel.






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Somnium
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Re: Russland

Beitrag von Somnium »

Putin hat ab sofort Sorgen ganz anderer Art. Wäre ich Selenski, würde ich jetzt Wagner anheuern. 🙂

Das WW3 Thema ist schon sehr spekulativ. Nur weil die Rechten auf dem Vormarsch sind, sind sie global doch weit in der Unterzahl. Wenn die Bevölkerung erstmal die Politik der braunen am eigenen Leib zu spüren bekommt…dann dreht der Wind ganz schnell in die Gegenrichtung. Es braucht viel, bis die Dämme militärisch brechen. Das Atom-Szenario dagegen, das ist real. Meine Hauptsorge dahingehend: Religiöse Extremisten realisieren die in den Schriften angekündigte Apokalypse. Quasi ein bisschen Nachhelfen.

Japan ist ein Verbündeter. Dass die mit Nordkorea in der Nachbarschaft aufrüsten, das macht ihnen wohl niemand zum Vorwurf. Blöd an der Situation einfach: Wenn dort das System zusammenbricht, hat China ein Problem.

Aspekte vom ZDF hat da vor drei Wochen einen Beitrag veröffentlicht, wie scheisse das alles dort ist, unter dem dicken Despoten und seinen total wahnsinnigen Claqueuren:

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Rotblau2
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Re: Russland

Beitrag von Rotblau2 »

Aficionado hat geschrieben: 23.08.2023, 23:14 Mögest du recht behalten.
Aber auch innerhalb Europas brodelt es mit all den Faschisten und Wahrheitsverdrehern.
Dann der nahe Osten. Die sind auch auf der Seite der Antiwestler. In SA ist Geld zur Zeit noch höher gewichtet als Kultur und Politik. Iran ist ja klar und auch Israel wird zunehmend autokratisch. Alles Pulverfässer. Wie das Ganze ausgehen würde ist naheliegend - atomar. Russland würde nie kapitulieren. Nie (Tschernobyl war ja auch nur ein kleiner Unfall mit zwei Toten).
Aber es kann sich hoffentlich noch weit hinausschieben. Bild

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PS:
Japan rüstet massiv auf. Auch hier hat Biden richtig agiert. Nicht zu aggressiv wie der Bauerntrumpel.

Naja, die Weltlage brodelt, ein 3. WK wäre keine Überraschung. 
Allerdings ist die NATO militärisch derart stark, dass der Rest der Welt aufpassen muss, keinen strategischen Selbstmord zu begehen. 
Früher oder später werden die Chinesen Taiwan erobern und ihrem Land einverleiben. Die NATO kann dabei zuschauen oder einen 3. Weltkrieg in Kauf nehmen. Seit dem 2. Weltkrieg haben die USA schon einige Kriege auf der Welt angezettelt und teilweise einen Trümmerhaufen hinterlassen. Eventuell kommt es ihnen auf einen mehr oder weniger nicht an. 

Hier im Forum gibt es einige ganz grosse West-Fans. Aber der Westen hat früher den Rest der Welt auf ganz schlimme und überhebliche Weise kolonialisiert, die Menschen weltweit versklavt, ganze Völker ausgerottet und diese in ewige Armut getrieben. Und heute führt der Westen eine weltweite Wirtschaftsdiktatur. Länder, deren Regierung dem Westen nicht passen, werden nicht nur direkt boykottiert. Nein, man boykottiert und straft andere Länder ab, die sich zu wenig dem Boykott anschliessen. Man hat ein System erschaffen, indem vor allem westliche Währung Wert hat und andere Währungen praktisch Ramsch sind. Und genau dieser Westen verkündet, wir sind ganz lieb, und wer gegen uns ist, ist bös. Und statt mit allen Ländern in Frieden leben zu wollen und mehr Entwicklungshilfe zu leisten, gibt man lieber jährlich über 1000 Milliarden Franken für das Militär aus, um die aktuelle Weltlage aufrecht zu halten. Kein Wunder, dass es weltweit viele Länder gibt, die sich nicht dem Diktat des Westens beugen, auch wenn dieser seit dem 2. WK ganz liebe Worte predigt. Diese lieben Worte imponieren im Rest der Welt nicht nach westlichen Wünschen. Daher die BRICS-Vereinigung, und daher der Wunsch anderer bevölkerungsreicher Länder, dieser Vereinigung beizutreten. Die BRICS-Länder haben alle notwendigen Rohstoffe, um sich vom Westen unabhängig entwickeln zu können, auch wenn sich die Menschen dort niemals in Sachen Wissen mit den hoch gebildeten Amerikanern messen können. 

Statt die Menschen, die im Geist die westliche Gesinnung hinterfragen, als Verschwörer hinzustellen, sollen die Amis endlich veröffentlichen, warum der dritte, nicht von einem Flugzeug-Einschlag betroffene Turm, so in sich zusammengefallen ist, als ob er ganz professionell gesprengt worden wäre. Und warum hat man die Informationen betreffend den Mord an JFK vom Jahr 1963 nicht im 2013 öffentlich gemacht? Nur zwei kleine von vielen Beispielen. 

Auch wenn ausserhalb der Länder, die heute nach westlichen Werten leben, viel mehr im Argen liegt als umgekehrt, ist es mehr als verständlich, dass im Rest der Welt der Westen nicht als das gesehen wird, wie es der Westen gerne hätte. Daher sollte man im Westen aufhören, andauernd mit dem Finger auf die Bösen zu zeigen, die die westlichen Werte nicht oder zuwenig respektieren. 

Aber wie es der User Somnium geschrieben hat, der Westen hat McDonalds, Coca Cola und Netflix. Dazu noch Hollywood. Und das wird daher langfristig darüber entscheiden, wer auf der Welt in den nächsten 200 Jahren das Sagen hat. Auf eine längere Prognose möchte ich mich nicht einlassen. Auch die Reiche anderer dominanter Völker verloren an Einfluss (Ägypten, Griechenland, Rom, amerikanische Urvölker). Das könnte auch dem West-Reich passieren.

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Re: Russland

Beitrag von Aficionado »

@Somnium
Ja, klar ist Japan ein Verbündeter. Was ich meine ist, dass Biden nicht überhastet reagiert wie vielleicht ein Rüppel wie Trump. Es gibt aber weiterhin die Schutzgarantie von den Amis und gleichzeitig findet ein Aufrüsten statt. Ich kann die Japaner verstehen, sich vom Pazifismus-Artikel langsam aber sicher zu verabschieden. Man darf aber die Chinesen nicht zu sehr provozieren.

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Re: Russland

Beitrag von Rojoazul »

Ich unterbreche jetzt mal das Doomscolling, Anti-Imp-Karussell und fröhliches Verschwörungsbasteln hier und kehre mal kurz zu den Fakten zurück:

Putin brandmarkt Prigoschin nach seinem Putsch als Verräter, schliesst wenige Tage danach wieder Frieden mit ihm, lässt ihn und seine Wagner-Truppe bei seinem Lakaien Lukaschenka unterkommen, Prigoschin darf keine zwei Wochen nach dem Putsch fröhlich zwischen Moskau und St. Petersburg umherreisen und nach 2 Monaten wird er dann doch noch mutmasslich ermordet.
Schlimmer als in einer Telenovela.

Und irgendwo in Langley sitzt ein alter CIA-Veteran an seinem Schreibtisch und kriegt einen Nervenzusammenbruch weil er keine Ahnung hat was zum Teufel hier eigentlich los ist. Kennt ihr die Schlussszene von "Burn after Reading"? So stelle ich mir das vor.

Wobei, ist ja eigentlich noch nicht mal gesichert obs überhaupt der Kreml war und obs überhaupt eine Ermordung war. Unfälle gibts ja auch immer noch. 

Lustig ist ja auch dass der Kreml noch keine Schuldzuweisung dazu hat, normalerweise sind sie ja jeweils sehr schnell darin. Und dann käme man mit dem Grundsatz "Glaube nichts, bis der Kreml es dementiert" sehr Nahe an der Wahrheit. 

Wie dem auch sei, falls tatsächlich Putin seinen komischen Vogel abgeschossen hat, hat er immerhin zwei seiner Kriegsziele erreicht:
- Er hat die erfolgreichste Truppe im Ukrainekrieg demilitarisiert (Wagner)
- Er hat sie auch gerade noch denazifiert (Utkin scheint ja unter den Toten zu sein).

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Re: Russland

Beitrag von Aficionado »

@Rotblau

Dass im Westen vieles beschissen läuft streitet doch niemand ab.

Aber ich möchte weiterhin lieber in einer Demokratie leben als in einer Autokratie.

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Re: Russland

Beitrag von Kurtinator »

Rotblau2 hat geschrieben: 24.08.2023, 09:08
Aficionado hat geschrieben: 23.08.2023, 23:14 Mögest du recht behalten.
Aber auch innerhalb Europas brodelt es mit all den Faschisten und Wahrheitsverdrehern.
Dann der nahe Osten. Die sind auch auf der Seite der Antiwestler. In SA ist Geld zur Zeit noch höher gewichtet als Kultur und Politik. Iran ist ja klar und auch Israel wird zunehmend autokratisch. Alles Pulverfässer. Wie das Ganze ausgehen würde ist naheliegend - atomar. Russland würde nie kapitulieren. Nie (Tschernobyl war ja auch nur ein kleiner Unfall mit zwei Toten).
Aber es kann sich hoffentlich noch weit hinausschieben. Bild

Der alte Mann macht einen tollen Job. Makropolitisch betrachtet. Die Sanktionen in der Chip Industrie waren wichtig und richtig.


PS:
Japan rüstet massiv auf. Auch hier hat Biden richtig agiert. Nicht zu aggressiv wie der Bauerntrumpel.

Naja, die Weltlage brodelt, ein 3. WK wäre keine Überraschung. 
Allerdings ist die NATO militärisch derart stark, dass der Rest der Welt aufpassen muss, keinen strategischen Selbstmord zu begehen. 
Früher oder später werden die Chinesen Taiwan erobern und ihrem Land einverleiben. Die NATO kann dabei zuschauen oder einen 3. Weltkrieg in Kauf nehmen. Seit dem 2. Weltkrieg haben die USA schon einige Kriege auf der Welt angezettelt und teilweise einen Trümmerhaufen hinterlassen. Eventuell kommt es ihnen auf einen mehr oder weniger nicht an. 

Hier im Forum gibt es einige ganz grosse West-Fans. Aber der Westen hat früher den Rest der Welt auf ganz schlimme und überhebliche Weise kolonialisiert, die Menschen weltweit versklavt, ganze Völker ausgerottet und diese in ewige Armut getrieben. Und heute führt der Westen eine weltweite Wirtschaftsdiktatur. Länder, deren Regierung dem Westen nicht passen, werden nicht nur direkt boykottiert. Nein, man boykottiert und straft andere Länder ab, die sich zu wenig dem Boykott anschliessen. Man hat ein System erschaffen, indem vor allem westliche Währung Wert hat und andere Währungen praktisch Ramsch sind. Und genau dieser Westen verkündet, wir sind ganz lieb, und wer gegen uns ist, ist bös. Und statt mit allen Ländern in Frieden leben zu wollen und mehr Entwicklungshilfe zu leisten, gibt man lieber jährlich über 1000 Milliarden Franken für das Militär aus, um die aktuelle Weltlage aufrecht zu halten. Kein Wunder, dass es weltweit viele Länder gibt, die sich nicht dem Diktat des Westens beugen, auch wenn dieser seit dem 2. WK ganz liebe Worte predigt. Diese lieben Worte imponieren im Rest der Welt nicht nach westlichen Wünschen. Daher die BRICS-Vereinigung, und daher der Wunsch anderer bevölkerungsreicher Länder, dieser Vereinigung beizutreten. Die BRICS-Länder haben alle notwendigen Rohstoffe, um sich vom Westen unabhängig entwickeln zu können, auch wenn sich die Menschen dort niemals in Sachen Wissen mit den hoch gebildeten Amerikanern messen können. 

Statt die Menschen, die im Geist die westliche Gesinnung hinterfragen, als Verschwörer hinzustellen, sollen die Amis endlich veröffentlichen, warum der dritte, nicht von einem Flugzeug-Einschlag betroffene Turm, so in sich zusammengefallen ist, als ob er ganz professionell gesprengt worden wäre. Und warum hat man die Informationen betreffend den Mord an JFK vom Jahr 1963 nicht im 2013 öffentlich gemacht? Nur zwei kleine von vielen Beispielen. 

Auch wenn ausserhalb der Länder, die heute nach westlichen Werten leben, viel mehr im Argen liegt als umgekehrt, ist es mehr als verständlich, dass im Rest der Welt der Westen nicht als das gesehen wird, wie es der Westen gerne hätte. Daher sollte man im Westen aufhören, andauernd mit dem Finger auf die Bösen zu zeigen, die die westlichen Werte nicht oder zuwenig respektieren. 

Aber wie es der User Somnium geschrieben hat, der Westen hat McDonalds, Coca Cola und Netflix. Dazu noch Hollywood. Und das wird daher langfristig darüber entscheiden, wer auf der Welt in den nächsten 200 Jahren das Sagen hat. Auf eine längere Prognose möchte ich mich nicht einlassen. Auch die Reiche anderer dominanter Völker verloren an Einfluss (Ägypten, Griechenland, Rom, amerikanische Urvölker). Das könnte auch dem West-Reich passieren.

Ohne diese 1000 Mrd. würdest du heute in einer unterjochten Russischen Diktatur leben. Denk mal drüber nach bevor du hier zum grossen Rundumschlag gegen den Westen ausholst.

Ich frage dich ganz ehrlich...Willst du in einem Staat leben, bei dem deine Freiheitsrechte einen feuchten Scheiss wert sind und jegliche Kritik mit Knast oder Fensterstürzen bestraft werden? Bei dem das Gesetz des Stärkeren gilt?
Ich checke den Mindset bei euch Rechten einfach nicht. :confused:
Zuletzt geändert von Kurtinator am 24.08.2023, 10:38, insgesamt 2-mal geändert.
Falcão hat geschrieben: "Tradition ist nicht die Anbetung von Asche, es ist die Weitergabe des Feuers!"

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Re: Russland

Beitrag von OutLander »

Rotblau2 hat geschrieben: 24.08.2023, 09:08
Aficionado hat geschrieben: 23.08.2023, 23:14 Mögest du recht behalten.
Aber auch innerhalb Europas brodelt es mit all den Faschisten und Wahrheitsverdrehern.
Dann der nahe Osten. Die sind auch auf der Seite der Antiwestler. In SA ist Geld zur Zeit noch höher gewichtet als Kultur und Politik. Iran ist ja klar und auch Israel wird zunehmend autokratisch. Alles Pulverfässer. Wie das Ganze ausgehen würde ist naheliegend - atomar. Russland würde nie kapitulieren. Nie (Tschernobyl war ja auch nur ein kleiner Unfall mit zwei Toten).
Aber es kann sich hoffentlich noch weit hinausschieben. Bild

Der alte Mann macht einen tollen Job. Makropolitisch betrachtet. Die Sanktionen in der Chip Industrie waren wichtig und richtig.


PS:
Japan rüstet massiv auf. Auch hier hat Biden richtig agiert. Nicht zu aggressiv wie der Bauerntrumpel.

Naja, die Weltlage brodelt, ein 3. WK wäre keine Überraschung. 
Allerdings ist die NATO militärisch derart stark, dass der Rest der Welt aufpassen muss, keinen strategischen Selbstmord zu begehen. 
Früher oder später werden die Chinesen Taiwan erobern und ihrem Land einverleiben. Die NATO kann dabei zuschauen oder einen 3. Weltkrieg in Kauf nehmen. Seit dem 2. Weltkrieg haben die USA schon einige Kriege auf der Welt angezettelt und teilweise einen Trümmerhaufen hinterlassen. Eventuell kommt es ihnen auf einen mehr oder weniger nicht an. 

Hier im Forum gibt es einige ganz grosse West-Fans. Aber der Westen hat früher den Rest der Welt auf ganz schlimme und überhebliche Weise kolonialisiert, die Menschen weltweit versklavt, ganze Völker ausgerottet und diese in ewige Armut getrieben. Und heute führt der Westen eine weltweite Wirtschaftsdiktatur. Länder, deren Regierung dem Westen nicht passen, werden nicht nur direkt boykottiert. Nein, man boykottiert und straft andere Länder ab, die sich zu wenig dem Boykott anschliessen. Man hat ein System erschaffen, indem vor allem westliche Währung Wert hat und andere Währungen praktisch Ramsch sind. Und genau dieser Westen verkündet, wir sind ganz lieb, und wer gegen uns ist, ist bös. Und statt mit allen Ländern in Frieden leben zu wollen und mehr Entwicklungshilfe zu leisten, gibt man lieber jährlich über 1000 Milliarden Franken für das Militär aus, um die aktuelle Weltlage aufrecht zu halten. Kein Wunder, dass es weltweit viele Länder gibt, die sich nicht dem Diktat des Westens beugen, auch wenn dieser seit dem 2. WK ganz liebe Worte predigt. Diese lieben Worte imponieren im Rest der Welt nicht nach westlichen Wünschen. Daher die BRICS-Vereinigung, und daher der Wunsch anderer bevölkerungsreicher Länder, dieser Vereinigung beizutreten. Die BRICS-Länder haben alle notwendigen Rohstoffe, um sich vom Westen unabhängig entwickeln zu können, auch wenn sich die Menschen dort niemals in Sachen Wissen mit den hoch gebildeten Amerikanern messen können. 

Statt die Menschen, die im Geist die westliche Gesinnung hinterfragen, als Verschwörer hinzustellen, sollen die Amis endlich veröffentlichen, warum der dritte, nicht von einem Flugzeug-Einschlag betroffene Turm, so in sich zusammengefallen ist, als ob er ganz professionell gesprengt worden wäre. Und warum hat man die Informationen betreffend den Mord an JFK vom Jahr 1963 nicht im 2013 öffentlich gemacht? Nur zwei kleine von vielen Beispielen. 

Auch wenn ausserhalb der Länder, die heute nach westlichen Werten leben, viel mehr im Argen liegt als umgekehrt, ist es mehr als verständlich, dass im Rest der Welt der Westen nicht als das gesehen wird, wie es der Westen gerne hätte. Daher sollte man im Westen aufhören, andauernd mit dem Finger auf die Bösen zu zeigen, die die westlichen Werte nicht oder zuwenig respektieren. 

Aber wie es der User Somnium geschrieben hat, der Westen hat McDonalds, Coca Cola und Netflix. Dazu noch Hollywood. Und das wird daher langfristig darüber entscheiden, wer auf der Welt in den nächsten 200 Jahren das Sagen hat. Auf eine längere Prognose möchte ich mich nicht einlassen. Auch die Reiche anderer dominanter Völker verloren an Einfluss (Ägypten, Griechenland, Rom, amerikanische Urvölker). Das könnte auch dem West-Reich passieren.

WTF did I just read?! Dr. Dr. Dr. Prof. Daniele Ganser, bisches du? Alter... 

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Re: Russland

Beitrag von Pro Sportchef bim FCB »

Kurtinator hat geschrieben: 24.08.2023, 10:20
Rotblau2 hat geschrieben: 24.08.2023, 09:08
Aficionado hat geschrieben: 23.08.2023, 23:14 Mögest du recht behalten.
Aber auch innerhalb Europas brodelt es mit all den Faschisten und Wahrheitsverdrehern.
Dann der nahe Osten. Die sind auch auf der Seite der Antiwestler. In SA ist Geld zur Zeit noch höher gewichtet als Kultur und Politik. Iran ist ja klar und auch Israel wird zunehmend autokratisch. Alles Pulverfässer. Wie das Ganze ausgehen würde ist naheliegend - atomar. Russland würde nie kapitulieren. Nie (Tschernobyl war ja auch nur ein kleiner Unfall mit zwei Toten).
Aber es kann sich hoffentlich noch weit hinausschieben. Bild

Der alte Mann macht einen tollen Job. Makropolitisch betrachtet. Die Sanktionen in der Chip Industrie waren wichtig und richtig.


PS:
Japan rüstet massiv auf. Auch hier hat Biden richtig agiert. Nicht zu aggressiv wie der Bauerntrumpel.

...

Ohne diese 1000 Mrd. würdest du heute in einer unterjochten Russischen Diktatur leben. Denk mal drüber nach bevor du hier zum grossen Rundumschlag gegen den Westen ausholst.

Ich frage dich ganz ehrlich...Willst du in einem Staat leben, bei dem deine Freiheitsrechte einen feuchten Scheiss wert sind und jegliche Kritik mit Knast oder Fensterstürzen bestraft werden? Bei dem das Gesetz des Stärkeren gilt?
Ich checke den Mindset bei euch Rechten einfach nicht. :confused:

Dafür müssten wir nicht unter der links-grünen Gender-Wokeness Diktatur leben. Manche, von der rechten politischen Hälfte, haben halt einen anderen Fokus auf das Leben. Bei denen sind Themen wie Gendersternchen, "kranke" Homosexuelle oder Transgender ganz oben auf der Agenda und Dinge wie Freiheit, freie Presse und Demokratie haben da dann etwas weniger Platz.

Ich frage mich halt einfach immer, warum diese Menschen dann nicht auswandern? In ein autokratisches Land wo Homosexuelle verhaftet werden, Transgender nicht existieren dürfen, linke Staatsmedien nicht existieren und niemandem das Gendersternchen in den Sinn kommt weil Frauen eh keine Existenz haben. Das müsste doch ein Paradies sein für diese Menschen und all ihre dringendsten Probleme sind gelöst?!

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Baslerbueb
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Re: Russland

Beitrag von Baslerbueb »

Kurtinator hat geschrieben: 24.08.2023, 10:20
Rotblau2 hat geschrieben: 24.08.2023, 09:08
Aficionado hat geschrieben: 23.08.2023, 23:14  

Naja, die Weltlage brodelt, ein 3. WK wäre keine Überraschung. 
......

Ohne diese 1000 Mrd. würdest du heute in einer unterjochten Russischen Diktatur leben. Denk mal drüber nach bevor du hier zum grossen Rundumschlag gegen den Westen ausholst.

Ich frage dich ganz ehrlich...Willst du in einem Staat leben, bei dem deine Freiheitsrechte einen feuchten Scheiss wert sind und jegliche Kritik mit Knast oder Fensterstürzen bestraft werden? Bei dem das Gesetz des Stärkeren gilt?
Ich checke den Mindset bei euch Rechten einfach nicht. :confused:
+1893
 

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Baslerbueb
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Re: Russland

Beitrag von Baslerbueb »

Rojoazul hat geschrieben: 24.08.2023, 09:40 .......
Wie dem auch sei, falls tatsächlich Putin seinen komischen Vogel abgeschossen hat, hat er immerhin zwei seiner Kriegsziele erreicht:
- Er hat die erfolgreichste Truppe im Ukrainekrieg demilitarisiert (Wagner)
- Er hat sie auch gerade noch denazifiert (Utkin scheint ja unter den Toten zu sein)
.....
Finde es spannend wie schnell das alle davon aus gehen das der Koch wirklich tot ist!

Ich traue dem ganzen noch nicht so...
 

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LeTinou
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Re: Russland

Beitrag von LeTinou »

Rotblau2 hat geschrieben: 24.08.2023, 09:08
Naja, die Weltlage brodelt, ein 3. WK wäre keine Überraschung. 
Allerdings ist die NATO militärisch derart stark, dass der Rest der Welt aufpassen muss, keinen strategischen Selbstmord zu begehen. 
Früher oder später werden die Chinesen Taiwan erobern und ihrem Land einverleiben. Die NATO kann dabei zuschauen oder einen 3. Weltkrieg in Kauf nehmen. Seit dem 2. Weltkrieg haben die USA schon einige Kriege auf der Welt angezettelt und teilweise einen Trümmerhaufen hinterlassen. Eventuell kommt es ihnen auf einen mehr oder weniger nicht an. 

China hätte schon ohne NATO erhebliche Mühe mit Taiwan. Sie könnten es kaputtbomben, klar, aber eine Eroberung in mehr oder weniger intaktem Zustand ist sehr schwer zu bewerkstelligen. China halte ich zu pragmatisch, um das zu versuchen.

Hier im Forum gibt es einige ganz grosse West-Fans. Aber der Westen hat früher den Rest der Welt auf ganz schlimme und überhebliche Weise kolonialisiert, die Menschen weltweit versklavt, ganze Völker ausgerottet und diese in ewige Armut getrieben. Und heute führt der Westen eine weltweite Wirtschaftsdiktatur. Länder, deren Regierung dem Westen nicht passen, werden nicht nur direkt boykottiert. Nein, man boykottiert und straft andere Länder ab, die sich zu wenig dem Boykott anschliessen. Man hat ein System erschaffen, indem vor allem westliche Währung Wert hat und andere Währungen praktisch Ramsch sind.

Es ist nicht nur der Westen, der 1-2 Evolutionsstufen zuvor durch Sklaverei und (versuchte) Kolonialisierung glänzte - man war halt "erfolgreicher" dabei. Grösste Kolonialmacht ist übrigens Russland, die haben ihre Kolonien übrigens behalten - und schicken vorzugsweise Leute aus diesen Gebieten in den ukrainischen Fleischwolf. Im Gegensatz zu dir finde ich, dass der Westen Länder, die diese 1-2 Evolutionsstufen noch zurückhinken, viel zu wenig boykottiert, resp. sogar hofiert wie z.B. Saudi Arabien.

Und: Daran, dass Länder mit riesigem wirtschaftlichem Potential wie z.B. Russland gegenüber dem Westen total abkacken ist deren eigene Schuld, resp. die Schuld der Eliten. Die Putinfaschisten haben gar kein Interesse daran, dass jemand ausserhalb der Zirkels übermässigen wirtschaftlichen Erfolg und damit Machtgewinn erfährt. Man will sich über Rohstoffverkäufe den pompösen (westlichen!) Lebensstil finanzieren und seine Macht erhalten. Das Volk wird einfach dafür instrumentalisiert, diese Macht zu konservieren.

Und genau dieser Westen verkündet, wir sind ganz lieb, und wer gegen uns ist, ist bös. Und statt mit allen Ländern in Frieden leben zu wollen und mehr Entwicklungshilfe zu leisten, gibt man lieber jährlich über 1000 Milliarden Franken für das Militär aus, um die aktuelle Weltlage aufrecht zu halten. Kein Wunder, dass es weltweit viele Länder gibt, die sich nicht dem Diktat des Westens beugen, auch wenn dieser seit dem 2. WK ganz liebe Worte predigt. Diese lieben Worte imponieren im Rest der Welt nicht nach westlichen Wünschen. Daher die BRICS-Vereinigung, und daher der Wunsch anderer bevölkerungsreicher Länder, dieser Vereinigung beizutreten. Die BRICS-Länder haben alle notwendigen Rohstoffe, um sich vom Westen unabhängig entwickeln zu können, auch wenn sich die Menschen dort niemals in Sachen Wissen mit den hoch gebildeten Amerikanern messen können. 

BRICS ist wohl das lächerlichste, korrupteste Konstrukt ever. Aber eben, hier ist der Westen tatsächlich zu lieb. Einreisesperre für die Eliten dieser Korruptionslöcher, sollen die doch ihre Jachten in Kapstadt ausrauben lassen anstatt im so verhassten Westen zu parken.

Statt die Menschen, die im Geist die westliche Gesinnung hinterfragen, als Verschwörer hinzustellen, sollen die Amis endlich veröffentlichen, warum der dritte, nicht von einem Flugzeug-Einschlag betroffene Turm, so in sich zusammengefallen ist, als ob er ganz professionell gesprengt worden wäre. Und warum hat man die Informationen betreffend den Mord an JFK vom Jahr 1963 nicht im 2013 öffentlich gemacht? Nur zwei kleine von vielen Beispielen. 

Oh mein Gott. Ok, ich versuche es mal: Bei Desinfo-Scharlatanen wird dieses Gebäude immer von der intaktesten Seite gezeigt. Andere Aufnahmen zeigen, wie zerstört und instabil es tatsächlich war, Berichte dazu gibt es auch etc. Irgendeinen ernstzunehmenden Bericht mit dem Inhalt "es wurde gesprengt" wird es nie geben - weil es nicht so war.

Auch wenn ausserhalb der Länder, die heute nach westlichen Werten leben, viel mehr im Argen liegt als umgekehrt, ist es mehr als verständlich, dass im Rest der Welt der Westen nicht als das gesehen wird, wie es der Westen gerne hätte. Daher sollte man im Westen aufhören, andauernd mit dem Finger auf die Bösen zu zeigen, die die westlichen Werte nicht oder zuwenig respektieren. 

Mir ist es scheissegal, wie irgendwelche korrupte Kleptokraten den Westen sehen. Und ich werde auch nicht aufhören, auf rückständige Scheissländer, die öffentliche Steinigungen durchführen, Homosexuelle hinrichten, in ihrem kranken Imperialismus in andere Länder einfallen mit dem Finger zu zeigen. Wenn sie den Westen nicht respektieren - mir scheissegal. Ich respektiere sie noch viel weniger.

Aber wie es der User Somnium geschrieben hat, der Westen hat McDonalds, Coca Cola und Netflix. Dazu noch Hollywood. Und das wird daher langfristig darüber entscheiden, wer auf der Welt in den nächsten 200 Jahren das Sagen hat. Auf eine längere Prognose möchte ich mich nicht einlassen. Auch die Reiche anderer dominanter Völker verloren an Einfluss (Ägypten, Griechenland, Rom, amerikanische Urvölker). Das könnte auch dem West-Reich passieren.

Es gibt kein West-Reich.

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Re: Russland

Beitrag von Aficionado »

Pro Sportchef bim FCB hat geschrieben:
Kurtinator hat geschrieben: 24.08.2023, 10:20
Rotblau2 hat geschrieben: 24.08.2023, 09:08

...

Ohne diese 1000 Mrd. würdest du heute in einer unterjochten Russischen Diktatur leben. Denk mal drüber nach bevor du hier zum grossen Rundumschlag gegen den Westen ausholst.

Ich frage dich ganz ehrlich...Willst du in einem Staat leben, bei dem deine Freiheitsrechte einen feuchten Scheiss wert sind und jegliche Kritik mit Knast oder Fensterstürzen bestraft werden? Bei dem das Gesetz des Stärkeren gilt?
Ich checke den Mindset bei euch Rechten einfach nicht. :confused:

Dafür müssten wir nicht unter der links-grünen Gender-Wokeness Diktatur leben. Manche, von der rechten politischen Hälfte, haben halt einen anderen Fokus auf das Leben. Bei denen sind Themen wie Gendersternchen, "kranke" Homosexuelle oder Transgender ganz oben auf der Agenda und Dinge wie Freiheit, freie Presse und Demokratie haben da dann etwas weniger Platz.

Ich frage mich halt einfach immer, warum diese Menschen dann nicht auswandern? In ein autokratisches Land wo Homosexuelle verhaftet werden, Transgender nicht existieren dürfen, linke Staatsmedien nicht existieren und niemandem das Gendersternchen in den Sinn kommt weil Frauen eh keine Existenz haben. Das müsste doch ein Paradies sein für diese Menschen und all ihre dringendsten Probleme sind gelöst?!
Köppel und seine Bande ausschaffen! Die sind nicht mehr kompatibel mit demokratischen Werten. Teheran einfach am Besten. Für jeden ausgewiesenen Trottel dann eine Perserin oder Afghanin bei uns aufnehmen.

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Re: Russland

Beitrag von Rotblau2 »

OutLander hat geschrieben: 24.08.2023, 10:22
Rotblau2 hat geschrieben: 24.08.2023, 09:08  
WTF did I just read?! Dr. Dr. Dr. Prof. Daniele Ganser, bisches du? Alter... 

Nein. Ich fühle mich aber geehrt. 

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