Russland

Der Rest...
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Tsunami
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Re: Russland

Beitrag von Tsunami »

Aus der heutigen Tagesschau am Mittag:
https://www.srf.ch/play/tv/tagesschau/v ... 268e5bd12d

Ab 13'37".
Recht hat er, der gute Reto. Würde Europa den Russen kein Gas, Öl und Rohstoffe den Russen abkaufen, könnte Putin den Krieg nicht mehr lange finanzieren. Und das sollte doch nun wirklich das Ziel sein! 

 

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Konter
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Re: Russland

Beitrag von Konter »

Bin ich eigentlich der Einzige, der sich an diesen pathetischen Videos und Artikeln stört, in denen Zivilisten fast schon heroisch vergöttert werden, wenn sie zur Waffe greifen?

Ist es nicht ebenso ein Kriegsverbrechen, die eigene unausgebildete zivile Bevölkerung zum bewaffneten Kampf zu animieren, wie ein unschuldiges Land anzugreifen. 

Es hat nichts mit Heroismus zu tun, wenn man die eigenen Bevölkerung quasi aufs Schafott führt. 

Und da man in diesen Zeiten ja praktisch nicht mehr differenzieren darf, ausser Russland 100% böse, Ukraine 100% gut, sei es hier noch explizit erwähnt:

Putin ist ein faschistisches ,rechtsextremes und misogynes Arschloch, welches besser gestern als heute abgeknallt werden sollte. 

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Aficionado
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Re: Russland

Beitrag von Aficionado »

Faniella Diwani hat geschrieben:Die Abhängigkeit von Gas und Öl ist ein allgemeines Problem. Das gilt nicht nur wegen Russland. Wir müssen so oder so weg von diesen Energien. Nun wäre ein guter Moment mal ERNSTHAFT damit zu beginnen. 
Gibt ja nur wenig Länder die solche Rohstoffe exportieren und wirklich "sauber" sind. Und für das Klima wärs auch gut. 
Die Schweiz will ja auch zur Sicherung der Energieversorgung zwei Gaskraftwerke bauen. Ein potentieller Standort soll Kaiseraugst werden. Mal schauen, wie lange dieses Vorhaben standhält...

Dem kônnte man u.U. mit Subventionen für Fotovoltaik-Dächer entgegenwirken. Aber davon ist nichts zu spüren. Herr und Frau Schweizer müssen alles selber bezahlen. Ganz im Gegensatz zur BRD.

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Patzer
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Re: Russland

Beitrag von Patzer »

Konter hat geschrieben: 01.03.2022, 15:28 Bin ich eigentlich der Einzige, der sich an diesen pathetischen Videos und Artikeln stört, in denen Zivilisten fast schon heroisch vergöttert werden, wenn sie zur Waffe greifen?

Ist es nicht ebenso ein Kriegsverbrechen, die eigene unausgebildete zivile Bevölkerung zum bewaffneten Kampf zu animieren, wie ein unschuldiges Land anzugreifen. 

Es hat nichts mit Heroismus zu tun, wenn man die eigenen Bevölkerung quasi aufs Schafott führt. 

Und da man in diesen Zeiten ja praktisch nicht mehr differenzieren darf, ausser Russland 100% böse, Ukraine 100% gut, sei es hier noch explizit erwähnt:

Putin ist ein faschistisches ,rechtsextremes und misogynes Arschloch, welches besser gestern als heute abgeknallt werden sollte. 

auch dass keine männer zwischen 16 und 60 ausreisen dürfen, ist nicht gerade liberal und demokratisch.
 

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Re: Russland

Beitrag von Aficionado »



Konter hat geschrieben:Bin ich eigentlich der Einzige, der sich an diesen pathetischen Videos und Artikeln stört, in denen Zivilisten fast schon heroisch vergöttert werden, wenn sie zur Waffe greifen?

Ist es nicht ebenso ein Kriegsverbrechen, die eigene unausgebildete zivile Bevölkerung zum bewaffneten Kampf zu animieren, wie ein unschuldiges Land anzugreifen. 

Es hat nichts mit Heroismus zu tun, wenn man die eigenen Bevölkerung quasi aufs Schafott führt. 

Und da man in diesen Zeiten ja praktisch nicht mehr differenzieren darf, ausser Russland 100% böse, Ukraine 100% gut, sei es hier noch explizit erwähnt:

Putin ist ein faschistisches ,rechtsextremes und misogynes Arschloch, welches besser gestern als heute abgeknallt werden sollte. 

Der ex-Schauspieler und Anwalt Selenskyj geht mir mit seinen Inszenierungen auch auf den Zeiger. Scheint richtig Gefallen daran zu finden. Er steht nun im Mittelpunkt Europas und das scheint er zu geniessen (er kommt zumindest bei mir so rüber).

Aber Putin ist das grössere Übel und irgendwie muss sich die Bevölkerung ja gegen die Invasion wehren. Oder meinst du sollen sie kapitulieren?


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Re: Russland

Beitrag von Aficionado »

Tsunami hat geschrieben:Aus der heutigen Tagesschau am Mittag:
https://www.srf.ch/play/tv/tagesschau/v ... 268e5bd12d

Ab 13'37".
Recht hat er, der gute Reto. Würde Europa den Russen kein Gas, Öl und Rohstoffe den Russen abkaufen, könnte Putin den Krieg nicht mehr lange finanzieren. Und das sollte doch nun wirklich das Ziel sein! 

 
Stimmt nicht ganz, die Kriegskasse Putins ist (noch) prall gefüllt und wird es die nächsten Monate oder gar Jahre auch bleiben.

Ausserdem trifft es in erster Linie das einfache russische Volk.

https://www.welt.de/wirtschaft/plus2371 ... e-nie.html
Zuletzt geändert von Aficionado am 01.03.2022, 16:03, insgesamt 2-mal geändert.

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Tsunami
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Re: Russland

Beitrag von Tsunami »

Aficionado hat geschrieben: 01.03.2022, 16:03
Tsunami hat geschrieben: Aus der heutigen Tagesschau am Mittag:
https://www.srf.ch/play/tv/tagesschau/v ... 268e5bd12d

Ab 13'37".
Recht hat er, der gute Reto. Würde Europa den Russen kein Gas, Öl und Rohstoffe den Russen abkaufen, könnte Putin den Krieg nicht mehr lange finanzieren. Und das sollte doch nun wirklich das Ziel sein! 


Stimmt nicht ganz, die Kriegskasse Putins ist (noch) prall gefüllt und wird es die nächsten Monate oder gar Jahre auch bleiben.
Hast du das Video geschaut, bevor du in die Tasten gehauen hast?
 

Waldfest
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Re: Russland

Beitrag von Waldfest »

Die russische Wirtschaf ist faktisch tot.

Lange wird das Putin nicht überleben, darum geht er auch all in.

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Re: Russland

Beitrag von Aficionado »

Appendix hat geschrieben:Das ukrainische Volk hat meine 100% Solidarität, ohne wenn und aber. Dass Selensky aber die sofortige Aufnahme in die EU fordert, finde ich nicht richtig, den Zeitpunkt schon gar nicht. Es gibt andere Länder, die sämtliche Aufnahmekriterien erfüllen und dennoch warten müssen.
Z.B. Nordmazedonien noch nicht aufgenommen, da Ungarn blockiert.

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Re: Russland

Beitrag von Aficionado »

Tsunami hat geschrieben:
Aficionado hat geschrieben: 01.03.2022, 16:03
Tsunami hat geschrieben: Aus der heutigen Tagesschau am Mittag:
https://www.srf.ch/play/tv/tagesschau/v ... 268e5bd12d

Ab 13'37".
Recht hat er, der gute Reto. Würde Europa den Russen kein Gas, Öl und Rohstoffe den Russen abkaufen, könnte Putin den Krieg nicht mehr lange finanzieren. Und das sollte doch nun wirklich das Ziel sein! 


Stimmt nicht ganz, die Kriegskasse Putins ist (noch) prall gefüllt und wird es die nächsten Monate oder gar Jahre auch bleiben.
Hast du das Video geschaut, bevor du in die Tasten gehauen hast?
 
Ja, es sind Einschätzungen. Ok, hoffen wir das die stimmen. Aber die Kolonnen vor dem Bankomaten hast du auch gesehen? Das betrifft in erster Linie einfache Russen.

Aber klar, es braucht scharfe Sanktionen.

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Taratonga
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Re: Russland

Beitrag von Taratonga »

Aficionado hat geschrieben: 01.03.2022, 16:24
Tsunami hat geschrieben:
Aficionado hat geschrieben: 01.03.2022, 16:03
Stimmt nicht ganz, die Kriegskasse Putins ist (noch) prall gefüllt und wird es die nächsten Monate oder gar Jahre auch bleiben.
Hast du das Video geschaut, bevor du in die Tasten gehauen hast?
 
Ja, es sind Einschätzungen. Ok, hoffen wir das die stimmen. Aber die Kolonnen vor dem Bankomaten hast du auch gesehen? Das betrifft in erster Linie einfache Russen.

Aber klar, es braucht scharfe Sanktionen.

Das war ja von vornherein klar. Putin persönlich wird es an nichts mangeln. Geht ja auch darum Druck auf die russische Bevölkerung auszuüben um Unfrieden und Zorn auf den Irren zu entfachen. Wenn sich das gesamte Volk erhebt, wird auch er einmal auf die Bremse treten müssen. So jedenfalls die Hoffnung.

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Tsunami
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Re: Russland

Beitrag von Tsunami »

Aficionado hat geschrieben: 01.03.2022, 16:24
Tsunami hat geschrieben:
Aficionado hat geschrieben: 01.03.2022, 16:03
Stimmt nicht ganz, die Kriegskasse Putins ist (noch) prall gefüllt und wird es die nächsten Monate oder gar Jahre auch bleiben.
Hast du das Video geschaut, bevor du in die Tasten gehauen hast?
Ja, es sind Einschätzungen. Ok, hoffen wir das die stimmen. Aber die Kolonnen vor dem Bankomaten hast du auch gesehen? Das betrifft in erster Linie einfache Russen.


Ja, absolut, einverstanden. Es war im vornherein klar, dass die russische Bevölkerung unter den Sanktionen am meisten leiden wird. Das war schon in der Vergangenheit schon so.
Deshalb sind auch die persönlichen Sanktionen gegen Putin, dessen Familie, politischen Freunde, Regierungsmitglieder sowie den Oligarchen eben so wichtig.
Unter den Sanktionen, welche gegen den Staat gerichtet sind, leidet dann leider auch die Bevölkerung.

Wichtig ist, dass dem Regime der Zaster so schnell als möglich ausgeht. Das könnte dann zu einem Umsturz führen. Nicht von aussen, aber von innen.
 

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Re: Russland

Beitrag von Taratonga »

Ich bin erstaunt über das gewaltige Ausmass der Sanktionen die weltweit über Russland einprasseln! Das geht durch sämtliche Branchen, von klein und wenig bedeutend bis gewaltig und einschneidend. Ich bin überzeugt, dass "Moskau" nicht mit einer solchen Solidarität des Westens, bzw der demokratischen Nationen gerechnet hat und enorm unter Druck stehen muss.

P.S: @Mc Donalds: schliesst mal Eure Läden in RUS. Soll jetzt niemand kommen mit "aber dann verlieren unschuldige Angestellte ihre Arbeit". In der Ukraine sterben Unschuldige.

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Re: Russland

Beitrag von Appendix »

Wenn ich diese bärtigen tschetschenischen (was für ein Wort) Kämpfer anschaue, kocht mir das Blut. Putin ist sich auch für nichts zu schade

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Re: Russland

Beitrag von Aficionado »



Tsunami hat geschrieben:
Aficionado hat geschrieben: 01.03.2022, 16:24
Tsunami hat geschrieben:
Hast du das Video geschaut, bevor du in die Tasten gehauen hast?
Ja, es sind Einschätzungen. Ok, hoffen wir das die stimmen. Aber die Kolonnen vor dem Bankomaten hast du auch gesehen? Das betrifft in erster Linie einfache Russen.


Ja, absolut, einverstanden. Es war im vornherein klar, dass die russische Bevölkerung unter den Sanktionen am meisten leiden wird. Das war schon in der Vergangenheit schon so.
Deshalb sind auch die persönlichen Sanktionen gegen Putin, dessen Familie, politischen Freunde, Regierungsmitglieder sowie den Oligarchen eben so wichtig.
Unter den Sanktionen, welche gegen den Staat gerichtet sind, leidet dann leider auch die Bevölkerung.

Wichtig ist, dass dem Regime der Zaster so schnell als möglich ausgeht. Das könnte dann zu einem Umsturz führen. Nicht von aussen, aber von innen.
 

Ja, bleibt zu hoffen, dass der Druck Seitens der Oligarchen aber auch der Bevölkerung steigen wird. Aber bis jetzt regiert noch immer die Angst und die Oligarchen sind ja auch von Putin abhängig. Bei einem Machtwechsel würden ja dann die Karten neu gemischt und vermutlich die bisherigen Neureichen (reich aufgrund verticken der sowjetischen Staatsbetrieben zu einem Butterbrötli) vertrieben werden.

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Re: Russland

Beitrag von Appendix »

<< Eine 75 Kilometer lange Kolonne von Militärfahrzeugen fährt auf Kiew zu und könnte den Beginn eines russischen Strategiewechsels markieren – mit möglicherweise fatalen Folgen für die Zivilbevölkerung.>>

Übel

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footbâle
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Re: Russland

Beitrag von footbâle »

Taratonga hat geschrieben: 01.03.2022, 16:53
P.S: @Mc Donalds: schliesst mal Eure Läden in RUS. Soll jetzt niemand kommen mit "aber dann verlieren unschuldige Angestellte ihre Arbeit". In der Ukraine sterben Unschuldige.
Das stimmt leider. Aber sie sterben kaum durch die Hand der Mc Donald's Angestellten in Russland. Ich finde auch die Massnahmen gegenüber russischen Künstlern und Sportlern sehr problematisch. Der Westen sollte es unterlassen, jetzt einfach auf alles, was irgendwie nach Russland riecht, einzudreschen. Dadurch entsteht in der russischen Bevölkerung kaum der Eindruck, dass wir die Guten sind und sie einem Spinner nachlaufen, sondern es könnte zu einem Solidarisierungseffekt mit dem Regime führen. Das hilft nicht.
Da dieser Krieg für die Ukraine niemals zu gewinnen ist, Chance gleich Nullkommanull, und da der Westen militärisch nicht intervenieren kann und will, würde nur eine sofortige Kapitulation das Sterben von Unschuldigen beenden. Dann den Russen das Leben zur Hölle machen, wenn sie sich installiert haben. 
Oder die Neutralisierung von Vladolf Putler und seinem engsten Zirkel im Rahmen einer gezielten Operation. 
 

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Konter
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Re: Russland

Beitrag von Konter »

Aficionado hat geschrieben: 01.03.2022, 15:58
Konter hat geschrieben: Bin ich eigentlich der Einzige, der sich an diesen pathetischen Videos und Artikeln stört, in denen Zivilisten fast schon heroisch vergöttert werden, wenn sie zur Waffe greifen?

Ist es nicht ebenso ein Kriegsverbrechen, die eigene unausgebildete zivile Bevölkerung zum bewaffneten Kampf zu animieren, wie ein unschuldiges Land anzugreifen. 

Es hat nichts mit Heroismus zu tun, wenn man die eigenen Bevölkerung quasi aufs Schafott führt. 

Und da man in diesen Zeiten ja praktisch nicht mehr differenzieren darf, ausser Russland 100% böse, Ukraine 100% gut, sei es hier noch explizit erwähnt:

Putin ist ein faschistisches ,rechtsextremes und misogynes Arschloch, welches besser gestern als heute abgeknallt werden sollte. 

Aber Putin ist das grössere Übel und irgendwie muss sich die Bevölkerung ja gegen die Invasion wehren. Oder meinst du sollen sie kapitulieren?



Selensky ist ein neoliberales Arschloch, der selbst autokratische und höchst antiliberale Charakteristiken aufweist. Der Forderung zum EU-Beitritt ist unter diesen Aspekten lachhaft. Dennoch ist natürlich Putin das grössere Übel, darüber müssen wir nicht diskutieren.

Aber was willst du machen? Wenn die Verteidigung deines Landes militärisch nicht gewährleistet werden kann, dann ist die Kapitulation evtl. die bessere Option, als Zivilisten in den garantierten Tod zu schicken. Auch hier gilt klar abzuwägen, was das kleinere Übel ist, kurzfristig ist es sicher die Kapitulation, langfristig könnte es natürlich problematisch werden.

Es gibt auf jeden Fall keine gute Lösung, daher muss die Frage gestellt werden, was ist unmittelbar weniger schlimm. 

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Patzer
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Re: Russland

Beitrag von Patzer »

gute doku aus einer etwas erweiterten perspektive

https://www.arte.tv/de/videos/101913-00 ... weltmacht/
 

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Taratonga
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Re: Russland

Beitrag von Taratonga »

footbâle hat geschrieben: 01.03.2022, 17:51
Taratonga hat geschrieben: 01.03.2022, 16:53
P.S: @Mc Donalds: schliesst mal Eure Läden in RUS. Soll jetzt niemand kommen mit "aber dann verlieren unschuldige Angestellte ihre Arbeit". In der Ukraine sterben Unschuldige.
Das stimmt leider. Aber sie sterben kaum durch die Hand der Mc Donald's Angestellten in Russland. Ich finde auch die Massnahmen gegenüber russischen Künstlern und Sportlern sehr problematisch. Der Westen sollte es unterlassen, jetzt einfach auf alles, was irgendwie nach Russland riecht, einzudreschen. Dadurch entsteht in der russischen Bevölkerung kaum der Eindruck, dass wir die Guten sind und sie einem Spinner nachlaufen, sondern es könnte zu einem Solidarisierungseffekt mit dem Regime führen. Das hilft nicht.
Da dieser Krieg für die Ukraine niemals zu gewinnen ist, Chance gleich Nullkommanull, und da der Westen militärisch nicht intervenieren kann und will, würde nur eine sofortige Kapitulation das Sterben von Unschuldigen beenden. Dann den Russen das Leben zur Hölle machen, wenn sie sich installiert haben. 
Oder die Neutralisierung von Vladolf Putler und seinem engsten Zirkel im Rahmen einer gezielten Operation. 
 

Guter Punkt: Wie - stellt Putin sich das vor - soll das nachher weitergehen? Geht er tatsächlich davon aus, dass die Ukrainer russische Besatzer einfach machen lassen und alles ist dann rosarot? Er ging ja wohl schon davon aus, dass seine Soldaten mit Blumen und offenen Armen in der UKR empfängen würden, bzw so soll es den Soldaten offenbar erzählt worden sein. Wie hoch hier der Wahrheitsgehalt ist weiss ich nicht. Im Krieg stirbt bekanntlich die Wahrheit als Erstes.

Ich glaube eher, dass sich die UKR auf einen langen Bürgerkrieg einstellen muss. Egal was kommen wird, es werden alles andere als rosige Zeiten.

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Re: Russland

Beitrag von ch-maggot »

Ich habe gestern die Netflix-Doku über die Maidanproteste gesehen. Die westlich-orientierten Leute in der Ukraine standen sicher nicht 3 Monate da im Schnee rum, liessen sich windelweich/tot-prügeln von den Berkut-Biestern, sahen dann zu wie kurz darauf die Krim geklaut wurde, erlebten einen jahrelangen Stellvertreterkrieg im Donbass, um jetzt freiwillig ins Mittelalter-Regime zu Vladimir zu wechseln. Da würde ich mich auch mit Mollis und wasauchimmer wehren, anstatt einfach aufgeben. Da ist das Fass jetzt mehrfach überlaufen.

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Re: Russland

Beitrag von Appendix »

Konter hat geschrieben: 01.03.2022, 18:04
Aficionado hat geschrieben: 01.03.2022, 15:58
Konter hat geschrieben: Bin ich eigentlich der Einzige, der sich an diesen pathetischen Videos und Artikeln stört, in denen Zivilisten fast schon heroisch vergöttert werden, wenn sie zur Waffe greifen?

Ist es nicht ebenso ein Kriegsverbrechen, die eigene unausgebildete zivile Bevölkerung zum bewaffneten Kampf zu animieren, wie ein unschuldiges Land anzugreifen. 

Es hat nichts mit Heroismus zu tun, wenn man die eigenen Bevölkerung quasi aufs Schafott führt. 

Und da man in diesen Zeiten ja praktisch nicht mehr differenzieren darf, ausser Russland 100% böse, Ukraine 100% gut, sei es hier noch explizit erwähnt:

Putin ist ein faschistisches ,rechtsextremes und misogynes Arschloch, welches besser gestern als heute abgeknallt werden sollte. 

Aber Putin ist das grössere Übel und irgendwie muss sich die Bevölkerung ja gegen die Invasion wehren. Oder meinst du sollen sie kapitulieren?



Selensky ist ein neoliberales Arschloch, der selbst autokratische und höchst antiliberale Charakteristiken aufweist. Der Forderung zum EU-Beitritt ist unter diesen Aspekten lachhaft. Dennoch ist natürlich Putin das grössere Übel, darüber müssen wir nicht diskutieren.



Gut, hast Du das noch beigefügt..

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Konter
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Re: Russland

Beitrag von Konter »

footbâle hat geschrieben: 01.03.2022, 17:51
Taratonga hat geschrieben: 01.03.2022, 16:53
P.S: @Mc Donalds: schliesst mal Eure Läden in RUS. Soll jetzt niemand kommen mit "aber dann verlieren unschuldige Angestellte ihre Arbeit". In der Ukraine sterben Unschuldige.
Das stimmt leider. Aber sie sterben kaum durch die Hand der Mc Donald's Angestellten in Russland. Ich finde auch die Massnahmen gegenüber russischen Künstlern und Sportlern sehr problematisch. Der Westen sollte es unterlassen, jetzt einfach auf alles, was irgendwie nach Russland riecht, einzudreschen. Dadurch entsteht in der russischen Bevölkerung kaum der Eindruck, dass wir die Guten sind und sie einem Spinner nachlaufen, sondern es könnte zu einem Solidarisierungseffekt mit dem Regime führen. Das hilft nicht.
Da dieser Krieg für die Ukraine niemals zu gewinnen ist, Chance gleich Nullkommanull, und da der Westen militärisch nicht intervenieren kann und will, würde nur eine sofortige Kapitulation das Sterben von Unschuldigen beenden. Dann den Russen das Leben zur Hölle machen, wenn sie sich installiert haben. 
Oder die Neutralisierung von Vladolf Putler und seinem engsten Zirkel im Rahmen einer gezielten Operation. 



Da bin ich voll und ganz bei dir. Ich verbrachte vor 5 Jahren eine längere Zeit in Petersburg und alle Menschen, die ich dort kennenlernen durfte, waren "westlich" orientiert. Damit meine ich gesellschaftsliberal, weltoffen, gegen Krieg, für Menschenrechte und klar gegen Putin. Natürlich habe ich mich in gewisser Weise in einer Blase bewegt, da ich es vor allem mit gut gebildeten jungen Erwachsenen zu tun hatte, aber ich kam auch mit der "einfacheren" Bevölkerung in Kontakt und auch hier waren eigentlich die meisten gegen Putin. 

Für die Bevölkerung beider Länder wäre es das Beste, den Krieg möglichst rasch zu beenden und da Putin am militärisch längerem Arm sitzt, wäre eine Kapitulation der Ukraine aktuell das Beste. Und eine militärische Intervention des Westens darf es nicht geben. Die einzigen Interventionen des Westens sollen diplomatischer Natur sein, mit der verzweifelten Hoffnung, wenigstens auf diesem Weg, etwas für die Ukraine positiv zu beeinflussen. 

Aber die martialischen "wir geben niemals auf und kämpfen bis zur letzten Person" machen normalerweise auch nur autokratische und höchst nationalistische Regimes.

Aber natürlich ist das alles einfach geschrieben aus der sicheren Stube in Basel. Meine politischen Partizipation gilt daher seit über einem Jahrzehnt vor allem den Menschen auf der Flucht und in wirtschaftlicher Misere, wegen Krieg, Ausbeutung und Katastrophen nicht nur in Europa sondern auf der ganzen Welt.

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Yazid
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Re: Russland

Beitrag von Yazid »

Ok, also Kapitulation. Und wer kommt als nächster dran, Moldawien? Und dann?

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Re: Russland

Beitrag von Appendix »

Yazid hat geschrieben: 01.03.2022, 18:27 Ok, also Kapitulation. Und wer kommt als nächster dran, Moldawien? Und dann?

Das Baltikum

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Re: Russland

Beitrag von Pro Sportchef bim FCB »

Appendix hat geschrieben: 01.03.2022, 18:38
Yazid hat geschrieben: 01.03.2022, 18:27 Ok, also Kapitulation. Und wer kommt als nächster dran, Moldawien? Und dann?

Das Baltikum

Da wohl alle nicht-Nato Länder ausser China militärisch keine Chance hätten, müssten wohl alle Länder die Russland nach eigenem Gusto gleich kapitulieren. Ist besser für die Bevölkerung. Die demokratisch gewählten Regierungen sehen dann wohl den Galgen oder Sibirien.

Jetzt mal ehrlich, wir irgendein Zivilist zu den Waffen gezwungen? Wenn dann machen sie das freiwillig oder als Wehrpflicht in der Armee.

Einige dürften wohl die Sowjetunion noch miterlebt haben und kämpfen lieber freiwillig, als wieder dazu gehören zu müssen und sich einer Diktatur Putins ergeben zu müssen.

Die Meinungen die nun Selensky für seine Auftritte kritisieren kann ich ebenfalls nicht verstehen. Geheimdienste sind sich einig, dass Russland die Regierung grösstenteils eliminieren möchte. Der Mann trägt also das Fadenkreuz auf der Brust.

Russland hat allerhand Fake News gestreut, die Regierung habe sich verpisst, Geld mitgenommen und würde Armee und Bevölkerung im Stich lassen. Und empfohlen, die Armee solle sich doch deswegen ergeben.

Die "heroischen" Auftritte sind somit wichtig und womöglich entscheidend über den Kriegsverlauf.

Appendix
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Re: Russland

Beitrag von Appendix »

Pro Sportchef bim FCB hat geschrieben: 01.03.2022, 18:54
Appendix hat geschrieben: 01.03.2022, 18:38
Yazid hat geschrieben: 01.03.2022, 18:27 Ok, also Kapitulation. Und wer kommt als nächster dran, Moldawien? Und dann?

Das Baltikum


Jetzt mal ehrlich, wir irgendein Zivilist zu den Waffen gezwungen? Wenn dann machen sie das freiwillig oder als Wehrpflicht in der Armee.


Die Meinungen die nun Selensky für seine Auftritte kritisieren kann ich ebenfalls nicht verstehen. Geheimdienste sind sich einig, dass Russland die Regierung grösstenteils eliminieren möchte. Der Mann trägt also das Fadenkreuz auf der Brust.
.

100% agree

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Re: Russland

Beitrag von Lupinin »

Appendix hat geschrieben: 01.03.2022, 18:38
Yazid hat geschrieben: 01.03.2022, 18:27 Ok, also Kapitulation. Und wer kommt als nächster dran, Moldawien? Und dann?

Das Baltikum

Baltikum gehört zur Nato, und die würde zurückschlagen.
Wenn es Russland nicht mal innerhalb 6 Tage schafft einen Blitzkrieg gegen die Ukraine zu entscheiden, dann würde sie ohne Atomwaffendrohung massiv gegen die Nato scheitern.

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footbâle
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Re: Russland

Beitrag von footbâle »

Yazid hat geschrieben: 01.03.2022, 18:27 Ok, also Kapitulation. Und wer kommt als nächster dran, Moldawien? Und dann?
Eine Kapitulation der Ukraine ist angesichts der Faktenlage absolut unumgänglich. Man kann sie nur so lange wie möglich hinauszögern, und die Heldenfriedhöfe bis zum Bersten füllen, oder das Unvermeidliche akzeptieren, um die vielen unschuldigen Menschen zu verschonen, die noch sterben werden. Auf beiden Seiten. Für nichts. 
Nochmal, ganz deutlich: Das Endergebnis ist hier bekannt. Die einzige Variable ist die Anzahl der Opfer, bis es feststeht. Es gibt nur eine Zukunft für die Ukraine, wenn die Infrastruktur einigermassen intakt bleibt, und wenn sie ihre Kinder nicht diesem Wahnsinn opfert.

Bzgl. "Moldawien, und dann".. der Kreml strebt keine Weltherrschaft an. Er hat "strategische Interessen" im Fall der Ukraine, die nicht einfach so auf andere Staaten anwendbar sind. Dass diese Interessen durch die Paranoia Putins begründet sind, ist unbestritten. Aber die Ukraine ist selbst aus seiner Sicht ein Spezialfall. 

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Re: Russland

Beitrag von Lupinin »

footbâle hat geschrieben: 01.03.2022, 19:41
Yazid hat geschrieben: 01.03.2022, 18:27 Ok, also Kapitulation. Und wer kommt als nächster dran, Moldawien? Und dann?
Eine Kapitulation der Ukraine ist angesichts der Faktenlage absolut unumgänglich. Man kann sie nur so lange wie möglich hinauszögern, und die Heldenfriedhöfe bis zum Bersten füllen, oder das Unvermeidliche akzeptieren, um die vielen unschuldigen Menschen zu verschonen, die noch sterben werden. Auf beiden Seiten. Für nichts. 
Nochmal, ganz deutlich: Das Endergebnis ist hier bekannt. Die einzige Variable ist die Anzahl der Opfer, bis es feststeht. Es gibt nur eine Zukunft für die Ukraine, wenn die Infrastruktur einigermassen intakt bleibt, und wenn sie ihre Kinder nicht diesem Wahnsinn opfert.

Bzgl. "Moldawien, und dann".. der Kreml strebt keine Weltherrschaft an. Er hat "strategische Interessen" im Fall der Ukraine, die nicht einfach so auf andere Staaten anwendbar sind. Dass diese Interessen durch die Paranoia Putins begründet sind, ist unbestritten. Aber die Ukraine ist selbst aus seiner Sicht ein Spezialfall. 
Die russische Armee wird auch Verluste erleiden, bis das eigene Volk das vielleicht noch schnallt und sich gegen ihren Diktator noch auflehnen wird, wie auch wegen den wirtschaftlichen Sanktionen, was noch eine gewisse (minimale) Hoffnung ist.

 

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