Russland

[Schambbediss]

Die ARENA auf SRF1 zum Thema: Krieg in der Ukraine

https://www.srf.ch/play/tv/redirect/det ... 92a720d7ff

[Spielverderber_]

Die ARENA auf SRF1 zum Thema: Krieg in der Ukraine

https://www.srf.ch/play/tv/redirect/det ... 92a720d7ff

Wo haben die nur diese blonde Dame ausgegraben?

[Basilius]

Da könnt ihr noch so am Rad drehen, im Dreieck springen und euch auf den Kopf stellen. Die Schweiz bleibt neutral. Und das ist gut so.

[Yazid]

Da könnt ihr noch so am Rad drehen, im Dreieck springen und euch auf den Kopf stellen. Die Schweiz bleibt neutral. Und das ist gut so.

Super Statement!

[BSL>ZRH]

Da könnt ihr noch so am Rad drehen, im Dreieck springen und euch auf den Kopf stellen. Die Schweiz bleibt neutral. Und das ist gut so.

Bis die Amerikaner mit Wirtschaftssanktionen drohen. Echte Neutralität können sich nur grosse starke Staaten leisten.

[Faniella Diwani]

Da könnt ihr noch so am Rad drehen, im Dreieck springen und euch auf den Kopf stellen. Die Schweiz bleibt neutral. Und das ist gut so.

Was du meinst ist nicht Neutralität sondern Isolationismus.

[Faniella Diwani]

Ich verstehe Putins Taktik nicht ganz. Mit einer Truppe von 150'000 Mann kann man kein Land mit 40 Mio Einwohner und 603'000 Quadratkilometer Fläche besetzen und kontrollieren. Dafür braucht es mehr. Ohne Ukrainer die bei einem Regimewechsel mitspielen kriegt er das nicht hin. Hatte er Zusagen für einen Putsch Ukrainischer Kräfte?

Interessant auch wo bisher einmarschert wurde. Abgesehen vom Vorstoss auf Kiew ist alles andere östlich des Dnepr. Soll der die Staatsgrenze zwischen "Neurussland" und einer entmilitalisierten "neutralen" Restukraine werden?

[H.D. RotBlau]

Da könnt ihr noch so am Rad drehen, im Dreieck springen und euch auf den Kopf stellen. Die Schweiz bleibt neutral. Und das ist gut so.

Konnte mir ein lächeln nicht verkneifen...wie war dies noch bei der nachrichtenlosen Vermögen...die Staatengemeinschaft (USA)  hat kurz gehustet und das Bankgeheimnis war Geschichte 

[I'm all in]

Ich verstehe Putins Taktik nicht ganz. Mit einer Truppe von 150'000 Mann kann man kein Land mit 40 Mio Einwohner und 603'000 Quadratkilometer Fläche besetzen und kontrollieren. Dafür braucht es mehr. Ohne Ukrainer die bei einem Regimewechsel mitspielen kriegt er das nicht hin. Hatte er Zusagen für einen Putsch Ukrainischer Kräfte?

Interessant auch wo bisher einmarschert wurde. Abgesehen vom Vorstoss auf Kiew ist alles andere östlich des Dnepr. Soll der die Staatsgrenze zwischen "Neurussland" und einer entmilitalisierten "neutralen" Restukraine werden?

Ich finde das Vorgehen auch eher speziell. Irgendwas läuft hier, ohne das wir es wissen

[BSL>ZRH]

Ich verstehe Putins Taktik nicht ganz. Mit einer Truppe von 150'000 Mann kann man kein Land mit 40 Mio Einwohner und 603'000 Quadratkilometer Fläche besetzen und kontrollieren. Dafür braucht es mehr. Ohne Ukrainer die bei einem Regimewechsel mitspielen kriegt er das nicht hin. Hatte er Zusagen für einen Putsch Ukrainischer Kräfte?

Interessant auch wo bisher einmarschert wurde. Abgesehen vom Vorstoss auf Kiew ist alles andere östlich des Dnepr. Soll der die Staatsgrenze zwischen "Neurussland" und einer entmilitalisierten "neutralen" Restukraine werden?

Putin versteht die Ukraine nicht. Vermutlich hat der seine eigene Propaganda geschluckt. Er dachte immer noch, dass die Ukraine politisch gespalten ist und ein grosser Teil der Bevölkerung im Osten nur auf seine "Friedenssturmtruppen" warten. Tja, die Ukrainer hingegen verstehen Putin sehr gut und viele wollen für ihr Land kämpfen. Gegen einen Tyrannen hilft nur Gegenwehr, nicht ergeben und sich von einem Diktator vorführen lassen wie Mutti Merkel. Die Ukraine hat unter der neuen politischen Führung einiges richtig gemacht was die Aussöhnung und Bildung eine nationalen Identität angeht. Und auch, was den Aufbau einer Demokratie betrifft. Deswegen ist die Ukraine für Putin so gefährlich, da es den Russen aufzeigt, dass unter besserer politische Führung mehr möglich wäre. 

Putin kann nicht zu weit Westlich angreifen, da wären seine Truppen abgeschnitten und ein leichtes Ziel für eine Gegenstoss. Die 2022 Version der Ukrainischen Armee ist nicht unfähig und schwach wie der 2014er Ausgabe. Einige Westlich Länder haben Gott sei dank einiges an Waffen an die Ukrainische Armee geliefert, nicht nur Helme. Und aktuell wird mehr geliefert. In der aktuellen Krise zeigt Putler (bis jetzt), dass er alles andere als ein taktisches Genie ist.

[Taratonga]

Guter Text

[Schambbediss]

Anscheinend blockieren die Türken mit Erdogan russische Kriegsschiffe beim schwarzen Meer.

[Taratonga]

Anscheinend blockieren die Türken mit Erdogan russische Kriegsschiffe beim schwarzen Meer.

Ist glaube ich das 1. Mal, dass ich den Namen Erdogan mit etwas Positivem im Zusammenhang lese....

[Aficionado]

Da könnt ihr noch so am Rad drehen, im Dreieck springen und euch auf den Kopf stellen. Die Schweiz bleibt neutral. Und das ist gut so.

Das ist aber kein normaler Krieg sondern ein gewaltsamer Überfall auf einen souveränen Staat. Und das nicht zum ersten und vermutlich letzten Mal. Das ist zudem ein Angriff auf Europa. Da kann auch die Schweiz nicht mehr neutral sein. In Tat und Wahrheit geht es ums Geld.

[nobilissa]

Neutralität:
https://www.eda.admin.ch/eda/de/home/au ... itaet.html

(Ich hatte keine Zeit, die bisherige Diskussion im Forum zu verfolgen. Mir hat diese kurze Übersicht geholfen, das Lavieren der Schweiz zu verstehen. Es geht auch um die Glaubwürdigkeit.)
 

[Schwarzbueb]

Anscheinend blockieren die Türken mit Erdogan russische Kriegsschiffe beim schwarzen Meer.

Ist glaube ich das 1. Mal, dass ich den Namen Erdogan mit etwas Positivem im Zusammenhang lese....

Abwarten…

[Faniella Diwani]

Da könnt ihr noch so am Rad drehen, im Dreieck springen und euch auf den Kopf stellen. Die Schweiz bleibt neutral. Und das ist gut so.

Das ist aber kein normaler Krieg sondern ein gewaltsamer Überfall auf einen souveränen Staat. Und das nicht zum ersten und vermutlich letzten Mal. Das ist zudem ein Angriff auf Europa. Da kann auch die Schweiz nicht mehr neutral sein. In Tat und Wahrheit geht es ums Geld.

 

[Taratonga]

[Schambbediss]

Spieler von Dynamo Kiew verteidigen nun auch bewaffnet die Hauptstadt.

[Pro Sportchef bim FCB]

Ich verstehe Putins Taktik nicht ganz. Mit einer Truppe von 150'000 Mann kann man kein Land mit 40 Mio Einwohner und 603'000 Quadratkilometer Fläche besetzen und kontrollieren. Dafür braucht es mehr. Ohne Ukrainer die bei einem Regimewechsel mitspielen kriegt er das nicht hin. Hatte er Zusagen für einen Putsch Ukrainischer Kräfte?

Interessant auch wo bisher einmarschert wurde. Abgesehen vom Vorstoss auf Kiew ist alles andere östlich des Dnepr. Soll der die Staatsgrenze zwischen "Neurussland" und einer entmilitalisierten "neutralen" Restukraine werden?

Das ist in der Tat ein Rätsel.

Es gibt ja einige Berichte, dass nun bereits russische Panzer und andere Fahrzeuge liegen bleiben, weil ihnen das Benzin ausging. Scheint als hat man nicht viel oder gar nichts in Nachschublinien investiert. Hat man vielleicht gedacht, man kann schneller nach Kiev marschieren und die Regierung festnehmen?

Weitere Berichte habe ich gelesen, wonach einige russische Soldaten gar nicht wussten, was nun ihr Auftrag ist, warum sie in der Ukraine sind und dass sie scharf auf Menschen schiessen müssen.

Achtung, alles Berichte und Gerüchte zu einer Zeit, in der beide Seiten Propaganda und Fake News berichten, um die eigenen Truppen zu moralisieren und die gegnerischen Truppen zu demoralisieren. Mit Vorsicht geniessen.

Was auch auffällt: Die russische Armee führt Luftschläge sehr gezielt und grundsätzlich nicht gegen Zivilisten aus. In anderen Kriegen war das auch schon anders und Städte wurden mit Flächenbombardements eingedeckt. Versteht mich nicht falsch, ja es wurden Zivilisten getroffen, ja es wurde vielleicht auch bewusst auf Zivilisten geschossen. Beides ist schrecklich. Aber es könnte noch viel schlimmer sein.

Bis jetzt verliert Putin auf ganzer Linie. Die ganze Welt ist gegen ihn, militärisch gab es kaum Erfolge, die Soldaten haben kaum Verständnis, die Mütter die ihre Söhne in den Krieg schicken mussten zeigen Unverständnis, trotz Verbot und Gewalt demonstrieren Tausende, Wissenschaftler und Prominente protestieren und sogar seine Marionettenpolitiker die die Unabhängigkeit der beiden Regionen unterzeichneten stellen unangenehme Fragen. Am schlimmsten aber wirken wohl die Soldaten die in Särgen zurückkommen oder gefangen genommen werden.

[Pro Sportchef bim FCB]

Hier noch ein paar spannende Gerüchte zum aktuellen Stand, Vorgehen und Aussichten der Russen:
https://mobile.twitter.com/RihoTerras/s ... 3346220038

Wir gesagt, Achtung, alles mit Vorsicht geniessen. Es sind Gerüchte.

[BSL>ZRH]

Hier noch ein paar spannende Gerüchte zum aktuellen Stand, Vorgehen und Aussichten der Russen:
https://mobile.twitter.com/RihoTerras/s ... 3346220038

Wir gesagt, Achtung, alles mit Vorsicht geniessen. Es sind Gerüchte.

Interessante Quelle, danke fürs posten. Man kann definitiv festhalten, dass die Russen nicht gerade über modernes Equipment verfügen. Wenn man als "seriöse Armee" im 21 Jahrhundert noch Anhängerhaubitzen bei einem Sturmangriff verwendet, hat man definitiv den Plot verloren. Die wirtschaftliche Schwäche und technologische Rückständigkeit Russlands scheint sich Gott sei dank auch auf deren Armee durchgeschlagen zu haben. Und im Gegensatz zu den Amis verfügen die Russen über schlechte Luftstreitkräfte und fast keine brauchbaren Drohnen. Am Boden haben ie Ukrainer als Verteidiger grosse Vorteile. 

In der aktuellen Schlacht ist der Süden der Ukraine verloren, da die Ukrainer nicht über genügend Seestreitkräfte verfügen und dies eine Landoperation durch den Fehlenden Seeflankenschutz verunmöglicht. Aber im Norden, Osten, Zentrum und Westen haben die Verteidiger gute Karten. Ich bleibe dabei, Putin hat sich bei der Ukraine verzockt.
 

[Schambbediss]

Scholz genehmigt Panzerfaustlieferung in die Ukraine.

[fcbblog.ch]

Sehr viel Propaganda im Momänt vo allne site. "Ukraina live" isch kei schlächte twitterkanal wo handyvideos und co us dr ukraine sammlet.

Wieme aber als russischi Füehrig em eigene Volk verkaufe will, dass me jetzt islamofaschistischi tschetschenemilize vom kadyrov ufs "bruedervolk" loslohst... Wenn die mäldige stimme, denn wirkts scho immer meh so als wäre do e paar während covid im elfebeitürmli komplett vo dr spur abkoh und ihrer eigene propaganda ufgsässe....

[Balu der Bär]

Da könnt ihr noch so am Rad drehen, im Dreieck springen und euch auf den Kopf stellen. Die Schweiz bleibt neutral. Und das ist gut so.

Das ist aber kein normaler Krieg sondern ein gewaltsamer Überfall auf einen souveränen Staat. Und das nicht zum ersten und vermutlich letzten Mal. Das ist zudem ein Angriff auf Europa. Da kann auch die Schweiz nicht mehr neutral sein. In Tat und Wahrheit geht es ums Geld.

Ein souveräner Staat der rechtsextreme Gruppierungen wie das Assow Battalion fördert und gegen die eigene Bevölkerung einsetzt?
Ein souveräner Staat, der noch heute felsenfest behauptet die Einwohner der Krim wären ihre Leute und dan diesen die Wasserversorgung abstellt?
Das Massaker von Odessa, souverän?
Souverän, Mariupol, am 09.05. 2014, als die Nationalgarde in die Stadt stürmte und wahllos in die Menge schoss?
Slawjansk mit schweren Geschütz beschiessen, souverän?

In einem souveränen Staar würde man so etwas als Genozid bezeichnen!

[Faniella Diwani]

Hier noch ein paar spannende Gerüchte zum aktuellen Stand, Vorgehen und Aussichten der Russen:
https://mobile.twitter.com/RihoTerras/s ... 3346220038

Wir gesagt, Achtung, alles mit Vorsicht geniessen. Es sind Gerüchte.

Interessante Quelle, danke fürs posten. Man kann definitiv festhalten, dass die Russen nicht gerade über modernes Equipment verfügen. Wenn man als "seriöse Armee" im 21 Jahrhundert noch Anhängerhaubitzen bei einem Sturmangriff verwendet, hat man definitiv den Plot verloren. Die wirtschaftliche Schwäche und technologische Rückständigkeit Russlands scheint sich Gott sei dank auch auf deren Armee durchgeschlagen zu haben. Und im Gegensatz zu den Amis verfügen die Russen über schlechte Luftstreitkräfte und fast keine brauchbaren Drohnen. Am Boden haben ie Ukrainer als Verteidiger grosse Vorteile.

Ich habe auch modernere Ausrüstung erwartet als T-72 (echt noch?) und T-90 erwartet. Bisher war kein einziger T-14 zu sehen.

Eine sehr interessante Quelle ist übrigens (Tusch!) Google-Maps in der "Verkehrsfluss-Ansicht".
https://www.google.com/maps/@50.45129,3 ... a=!5m1!1e1
Klar, jetzt während der Ausgangsperren ist die Aussagekraft begrenzt. Auch scheinen die Russen (im Gegensatz zu gestern) nun das GPS ihrer privaten Smartphones deaktiviert zu haben. Vielleicht ist aber auch nur der Akku leer und kein Ladegerät im Panzer. Gestern war noch einiges an Verkehr in den Vormarschgebieten erkennbar. Aber so oder so: Man sieht einiges.
 

[Faniella Diwani]

Da könnt ihr noch so am Rad drehen, im Dreieck springen und euch auf den Kopf stellen. Die Schweiz bleibt neutral. Und das ist gut so.

Das ist aber kein normaler Krieg sondern ein gewaltsamer Überfall auf einen souveränen Staat. Und das nicht zum ersten und vermutlich letzten Mal. Das ist zudem ein Angriff auf Europa. Da kann auch die Schweiz nicht mehr neutral sein. In Tat und Wahrheit geht es ums Geld.

Ein souveräner Staat der rechtsextreme Gruppierungen wie das Assow Battalion fördert und gegen die eigene Bevölkerung einsetzt?
Ein souveräner Staat, der noch heute felsenfest behauptet die Einwohner der Krim wären ihre Leute und dan diesen die Wasserversorgung abstellt?
Das Massaker von Odessa, souverän?
Souverän, Mariupol, am 09.05. 2014, als die Nationalgarde in die Stadt stürmte und wahllos in die Menge schoss?
Slawjansk mit schweren Geschütz beschiessen, souverän?

In einem souveränen Staar würde man so etwas als Genozid bezeichnen!

Rechtfertigt eine (oder alle) dieser Erklärungen eine Invasion mit einer Armee?
(Marek halt dr Latz!)

[Balu der Bär]

Rechtfertigt eine (oder alle) dieser Erklärungen eine Invasion mit einer Armee?
(Marek halt dr Latz!)

Erstens habe ich gar nicht versucht hier irgendetwas zu rechtfertigen, sondern lediglich aufgezeigt warum die Ukraine nicht so ein souveräner Staat ist wie in letzter Zeit gerne behauptet wird.
Die Welt hat die letzten neun Jahre die Augen verschlossen davor was im Osten der Ukraine alles passierte. Es ist jedoch wichtig das man auch diese Ereignisse thematisiert, ansonsten wird man nie eine Lösung finden die der Ukraine Frieden bringt.

[Faniella Diwani]

Rechtfertigt eine (oder alle) dieser Erklärungen eine Invasion mit einer Armee?
(Marek halt dr Latz!)

Erstens habe ich gar nicht versucht hier irgendetwas zu rechtfertigen, sondern lediglich aufgezeigt warum die Ukraine nicht so ein souveräner Staat ist wie in letzter Zeit gerne behauptet wird.
Die Welt hat die letzten neun Jahre die Augen verschlossen davor was im Osten der Ukraine alles passierte. Es ist jedoch wichtig das man auch diese Ereignisse thematisiert, ansonsten wird man nie eine Lösung finden die der Ukraine Frieden bringt.

Ja. Es dürfte durchaus interessant sein zu thematisieren warum und mit wessen Waffen, Geld und "Freiwilligen" das alles im Osten der Ukraine passierte.
Und jetzt: Marek halt de Latz. Zerscht selle mol d Russe uuse. Das bringt dr Ukraine scho sehr vill mehr Friede als was in de letschte 9 Johr passiert isch.
 

[Balu der Bär]

Ja. Es dürfte durchaus interessant sein zu thematisieren warum und mit wessen Waffen, Geld und "Freiwilligen" das alles im Osten der Ukraine passierte.

Aha wer finanzierte wohl die Maidan Bewegung, katapultierte mit der Swoboda eine rechtsradikale Partei an die Macht, welche Ultra Rechte Paramititärs mit Waffen und Immunitäten ausstattet damit sie ihn Ruhe Russisch stämmige und Separatisten im Namen eines souveränen, demokratischen Staat und der westlichen Welt jagen darf?

Vielleicht mal etwas weniger Schwarz, Weiss und dafür etwas mehr über den Tellerrand blicken.