Volksabstimmung vom 28. November 2021

[nobilissa]

Fazit: Es wird weitergeglöggelet. Es geht schon lange nicht mehr um Corona. Da nennen sich einige "Verfassungsschützer" und wollen gleichzeitig den Staat den diese Verfassung definiert nicht mehr. Die einzige Hoffnung sind die inneren Widersprüche in der Schwurblerszene. Es fehlt der einigende Führer.

Ich hoffe auf einen richtig strengen Winter, bei dem die Schneeräumungsequipen nicht mehr nachkommen. Bevorzugt an den Kundgebungsplätzen.
 

[Pro Sportchef bim FCB]

In der Arena wurde argumentiert dass Artikel 1 den Bundesrat im Vergleich zum Gesetz vom Juni eigentlich einschränkt bei den Massnahmen, sodass dieses Gesetz nun eigentlich keine Verschärfung der Massnahmen sei. Sondern eigentlich eine Verschärfung der Auflagen für den Bundesrat.

Hat dies schon jemand mit entsprechendem Fachwissen analysiert? Ist dies so?

[Faniella Diwani]

In der Arena wurde argumentiert dass Artikel 1 den Bundesrat im Vergleich zum Gesetz vom Juni eigentlich einschränkt bei den Massnahmen, sodass dieses Gesetz nun eigentlich keine Verschärfung der Massnahmen sei. Sondern eigentlich eine Verschärfung der Auflagen für den Bundesrat.

Hat dies schon jemand mit entsprechendem Fachwissen analysiert? Ist dies so?

Ja, ist so.
Das Gesetz wurde ja erlassen um aus der "Notrechtsituation" der "Besonderen Lage" gemäss Pandemiegesetz herauszukommen.

Aber vergiss jede Diskussion mit den Gegnern. Denen kannst du das Gesetz vorlegen und sie werden behaupten das es gar nicht das ist worüber wir abstimmen.

[Lällekönig]

In der Arena wurde argumentiert dass Artikel 1 den Bundesrat im Vergleich zum Gesetz vom Juni eigentlich einschränkt bei den Massnahmen, sodass dieses Gesetz nun eigentlich keine Verschärfung der Massnahmen sei. Sondern eigentlich eine Verschärfung der Auflagen für den Bundesrat.

Hat dies schon jemand mit entsprechendem Fachwissen analysiert? Ist dies so?

Warnt man vor Zuständen, führt man diese herbei, weil Handlungen mit der Absicht die Vorhersage abzwenden, sie in Bewegung setzen oder erst ermöglichen. Geht in die Richtung des Baums, auf den man seinen Blick richtet, weil man nicht mit ihm kollidieren will.

Die Politik reagiert auf ein dynamisches Infektionsgeschehen, während die Gegner nur zu vorhersagen brauchen, dass die Politik einmal «verschärfen» wird … und wird Recht behalten.

Das Perfide an dem Narrativ «Verschärfung» liegt zusätzlich darin, dass es Ängste schürt, Wähler mobilisiert, welche bei einer Ablehnung die Regierung in die Lage versetzen, nur noch per «Notrecht» in «besonderer» und «ausserordentlicher Lage» zu regieren, was wiederum Wasser auf die Mühlen von «Verschärfung», «Machtkonzentration» und «Diktatur»-Vorwürfe wäre.

[Pro Sportchef bim FCB]

Es gab ja immer wieder Abstimmungen wo danach Stimmen aufkamen wie "Ich schäme mich Schweizer zu sein". Persönlich fand ich dies immer übertrieben und konnte das nie von mir sagen.

Jetzt ist aber tatsächlich der Punkt erreicht. Und dies noch vor dem Abstimmung, unabhängig vom Resultat. Grund:
https://www.blick.ch/politik/wueste-dro ... 03827.html

Weil man eine andere Meinung hat bedroht man Behörden, Politiker und deren Familie? DEREN FAMILIE??? Man teilt private Adressen und fängt die Menschen zu Hause ab. Man schüchtert sie ein nicht mehr aufzutreten für ihre Meinung.

Das ist für mich eine Schande. Und jetzt sage ich es: Ich schäme mich dass dies hier in der Schweiz passiert. Ich schäme mich für die Schweiz. Ich schäme mich Teil des Landes mit so einer neuartigen Kultur zu sein. Nicht wegen einem möglichen Nein zum Covid Gesetz, ganz sicher nicht. Das würde ich akzeptieren und respektieren. Diese Art und Weise ist es aber.

Ich war immer stolz auf das respektvolle miteinander, auf die Kompromisbereitschaft. Auf hitzige Diskussionen wegen verschiedener Meinungen wo man sich am Schluss die Hand gibt und die Mehrheit respektiert. Sei es links oder rechts.

Für mich stirbt gerade ein kleines Stück Schweiz. Ein kleines Stück meines schweizer Herzens.

Mir ist ein Ja oder Nein eigentlich auch egal. Bei so einem Preis ist es mir wirklich egal.

[nobilissa]

https://www.blick.ch/politik/wueste-dro ... 03827.html

Weil man eine andere Meinung hat bedroht man Behörden, Politiker und deren Familie? DEREN FAMILIE??? Man teilt private Adressen und fängt die Menschen zu Hause ab. Man schüchtert sie ein nicht mehr aufzutreten für ihre Meinung.

Eigentlich Ausdruck der Hilflosigkeit. Gewalt ist dort, wo Kunst/Können/Wissen/Sicherheit endet.
Die wissen, dass sie die Abstimmung nicht gewinnen werden.
Hoffentlich gelangen alle Drohungen zur Anzeige.
 

[Faniella Diwani]

https://www.blick.ch/politik/wueste-dro ... 03827.html

Weil man eine andere Meinung hat bedroht man Behörden, Politiker und deren Familie? DEREN FAMILIE??? Man teilt private Adressen und fängt die Menschen zu Hause ab. Man schüchtert sie ein nicht mehr aufzutreten für ihre Meinung.

Eigentlich Ausdruck der Hilflosigkeit. Gewalt ist dort, wo Kunst/Können/Wissen/Sicherheit endet.
Die wissen, dass sie die Abstimmung nicht gewinnen werden.
Hoffentlich gelangen alle Drohungen zur Anzeige.

Man sollte eigentlich einen Honeypot aufstellen. Eine leicht provokative Aussage einer Person die sich noch als linksgrünschwul mit Migrationshintergrund outet.  Mit leicht zu findender Emailadresse. Und dann alle Mails 1:1 und mit komplettem Header ins Netz hängen. Und dann einfach mal die Empörung wirken lassen.
 

[BaslerBasilisk]

...

- Hätte ich diese Tage in der landschaftlichen Agglomeration zu tun. Was da an Plakaten zu sehen ist, man hält es kaum aus. Die Menschenfänger argumentieren hochperfide: Auf einunddemselben Plakat „Nein zum Covid-Gesetz“ und „Pflegeinitiative unterstützen“. Die Befürworterseite iSt de facto unsichtbar....

Ich wohne und arbeite auf dem Land. Ich habe noch kein "JA-Plakat" gesehen. Auch nicht an Häusern, Balkonen, Gartenzäunen etc.

Irgendwie will ich sehen was bei einem Nein passiert. 

[Yazid]

Wer zur Entscheidungsfindung bei Abstimmungen Plakate braucht, dem ist eh nicht zu helfen... Von dem her für mich absolut nachvollziehbar, dass von den Befürwortern relativ wenig zu hören bzw. zu sehen ist.

[Somnium]

Wer zur Entscheidungsfindung bei Abstimmungen Plakate braucht, dem ist eh nicht zu helfen... Von dem her für mich absolut nachvollziehbar, dass von den Befürwortern relativ wenig zu hören bzw. zu sehen ist.

Es geht nicht darum, dass es Personen gibt, die zur Entscheidungsfindung „Plakate brauchen“. Es geht bei Werbung um den psychologischen Effekt, den stetige Wiederholung bewirkt. Und Unsichtbarkeit ist nun mal keine Strategie, die der Sache dienlich ist. Im Gegenteil.

[Yazid]

Wer zur Entscheidungsfindung bei Abstimmungen Plakate braucht, dem ist eh nicht zu helfen... Von dem her für mich absolut nachvollziehbar, dass von den Befürwortern relativ wenig zu hören bzw. zu sehen ist.

Es geht nicht darum, dass es Personen gibt, die zur Entscheidungsfindung „Plakate brauchen“. Es geht bei Werbung um den psychologischen Effekt, den stetige Wiederholung bewirkt. Und Unsichtbarkeit ist nun mal keine Strategie, die der Sache dienlich ist. Im Gegenteil.

Also dann umgekehrt: Wer sich (auch) von (vielen) Plakaten beeinflussen lässt, dem ist nicht zu helfen... Besser?

[Somnium]

Wer zur Entscheidungsfindung bei Abstimmungen Plakate braucht, dem ist eh nicht zu helfen... Von dem her für mich absolut nachvollziehbar, dass von den Befürwortern relativ wenig zu hören bzw. zu sehen ist.

Es geht nicht darum, dass es Personen gibt, die zur Entscheidungsfindung „Plakate brauchen“. Es geht bei Werbung um den psychologischen Effekt, den stetige Wiederholung bewirkt. Und Unsichtbarkeit ist nun mal keine Strategie, die der Sache dienlich ist. Im Gegenteil.

Also dann umgekehrt: Wer sich (auch) von vielen Plakaten beeinflussen lässt, dem ist nicht zu helfen... Besser?

Aber leider funktioniert so Propaganda. Die Nein-Seite verfügt über eine sichtbar top-organisierte Marketingabteilung, die mit allen Mitteln Einflussnahme nimmt. Dagegen setzt die Ja-Seite auf den gesunden Menschenverstand. Und wir wissen, wie es um diesen bestellt ist.

Der Mensch neigt dazu, sich wider besseren Wissens von optischen Reizen beeinflussen zu lassen. Bestes Beispiel: Der Black Friday. Heute Usus, vor fünf Jahren noch kein wirkliches Thema bei den Kunden.

[Yazid]

Es geht nicht darum, dass es Personen gibt, die zur Entscheidungsfindung „Plakate brauchen“. Es geht bei Werbung um den psychologischen Effekt, den stetige Wiederholung bewirkt. Und Unsichtbarkeit ist nun mal keine Strategie, die der Sache dienlich ist. Im Gegenteil.

Also dann umgekehrt: Wer sich (auch) von vielen Plakaten beeinflussen lässt, dem ist nicht zu helfen... Besser?

Aber leider funktioniert so Propaganda. Die Nein-Seite verfügt über eine sichtbar top-organisierte Marketingabteilung, die mit allen Mitteln Einflussnahme nimmt. Dagegen setzt die Ja-Seite auf den gesunden Menschenverstand. Und wir wissen, wie es um diesen bestellt ist.

Der Mensch neigt dazu, sich wider besseren Wissens von optischen Reizen beeinflussen zu lassen. Bestes Beispiel: Der Black Friday. Heute Usus, vor fünf Jahren noch kein wirkliches Thema bei den Kunden.

Gebe dir bis zu einem gewissen Punkt natürlich recht (Black Friday, fehlender Menschenverstand...). Trotzdem glaube ich, und das obwohl ich nicht gerade zu den grössten Optimisten gehöre, tatsächlich mal daran, dass die Mehrheit vernünftig genug ist, um diesen Idioten einen heftigen Korb zu geben.

[Somnium]

Also dann umgekehrt: Wer sich (auch) von vielen Plakaten beeinflussen lässt, dem ist nicht zu helfen... Besser?

Aber leider funktioniert so Propaganda. Die Nein-Seite verfügt über eine sichtbar top-organisierte Marketingabteilung, die mit allen Mitteln Einflussnahme nimmt. Dagegen setzt die Ja-Seite auf den gesunden Menschenverstand. Und wir wissen, wie es um diesen bestellt ist.

Der Mensch neigt dazu, sich wider besseren Wissens von optischen Reizen beeinflussen zu lassen. Bestes Beispiel: Der Black Friday. Heute Usus, vor fünf Jahren noch kein wirkliches Thema bei den Kunden.

Gebe dir bis zu einem gewissen Punkt natürlich recht (Black Friday, fehlender Menschenverstand...). Trotzdem glaube ich, und das obwohl ich nicht gerade zu den grössten Optimisten gehöre, tatsächlich mal daran, dass die Mehrheit vernünftig genug ist, um diesen Idioten einen heftigen Korb zu geben.

Da würde ich Stand heute keine Wette mehr darauf eingehen. Wird grausam knapp. Mir sind immer noch die 62% Ja zur Kassenpflicht für Homöopathie eingebrannt. Diese Leute neigen dazu, am Wochenende Nein zu Stimmen. Die pure Vernunft hat es immer schwer an der Urne...

[BaslerBasilisk]

 

Gebe dir bis zu einem gewissen Punkt natürlich recht (Black Friday, fehlender Menschenverstand...). Trotzdem glaube ich, und das obwohl ich nicht gerade zu den grössten Optimisten gehöre, tatsächlich mal daran, dass die Mehrheit vernünftig genug ist, um diesen Idioten einen heftigen Korb zu geben.

Remember Minarettinitiative?
 

[Pro Sportchef bim FCB]

Wer zur Entscheidungsfindung bei Abstimmungen Plakate braucht, dem ist eh nicht zu helfen... Von dem her für mich absolut nachvollziehbar, dass von den Befürwortern relativ wenig zu hören bzw. zu sehen ist.

Bin von der Fahrt durchs Simmental noch leicht benebelt, gefühlt 10'000 Plakate an jeder Strassenecke und jedem Haus.

Ich denke dort sind die Meinungen eh gemacht, die hätten mit oder ohne Plakate einen Nein-Anteil von irgendwo 70-80%. Auswirkungen könnten die vielen Plakate aber auf die Stimmbeteilung haben. Ich vermute dadurch gehen mehr abstimmen und die absolute Zahl der Nein-Stimmen nimmt zu.

Zum Glück haben sich aber nicht all zu viele Leute in so ein Tal verirrt. Die Städte haben es eigentlich immer selbst in der Hand wenn sie nicht zu faul sind abzustimmen. Zumindest wenn es kein Ständemehr braucht.

[Kurtinator]

Wer zur Entscheidungsfindung bei Abstimmungen Plakate braucht, dem ist eh nicht zu helfen... Von dem her für mich absolut nachvollziehbar, dass von den Befürwortern relativ wenig zu hören bzw. zu sehen ist.

Bin von der Fahrt durchs Simmental noch leicht benebelt, gefühlt 10'000 Plakate an jeder Strassenecke und jedem Haus.

Ich denke dort sind die Meinungen eh gemacht, die hätten mit oder ohne Plakate einen Nein-Anteil von irgendwo 70-80%. Auswirkungen könnten die vielen Plakate aber auf die Stimmbeteilung haben. Ich vermute dadurch gehen mehr abstimmen und die absolute Zahl der Nein-Stimmen nimmt zu.

Zum Glück haben sich aber nicht all zu viele Leute in so ein Tal verirrt. Die Städte haben es eigentlich immer selbst in der Hand wenn sie nicht zu faul sind abzustimmen. Zumindest wenn es kein Ständemehr braucht.

Zum Glück braucht es dieses bei einem Fakultativen Referendum nicht. Städte und grössere Agglo-Gemeinden haben zumindest dort eine gewisse Macht, da die Zustimmung für das Gesetz eher höher ist als auf dem Land.

[Pro Sportchef bim FCB]

Wer zur Entscheidungsfindung bei Abstimmungen Plakate braucht, dem ist eh nicht zu helfen... Von dem her für mich absolut nachvollziehbar, dass von den Befürwortern relativ wenig zu hören bzw. zu sehen ist.

Bin von der Fahrt durchs Simmental noch leicht benebelt, gefühlt 10'000 Plakate an jeder Strassenecke und jedem Haus.

Ich denke dort sind die Meinungen eh gemacht, die hätten mit oder ohne Plakate einen Nein-Anteil von irgendwo 70-80%. Auswirkungen könnten die vielen Plakate aber auf die Stimmbeteilung haben. Ich vermute dadurch gehen mehr abstimmen und die absolute Zahl der Nein-Stimmen nimmt zu.

Zum Glück haben sich aber nicht all zu viele Leute in so ein Tal verirrt. Die Städte haben es eigentlich immer selbst in der Hand wenn sie nicht zu faul sind abzustimmen. Zumindest wenn es kein Ständemehr braucht.

Zum Glück braucht es dieses bei einem Fakultativen Referendum nicht. Städte und grössere Agglo-Gemeinden haben zumindest dort eine gewisse Macht, da die Zustimmung für das Gesetz eher höher ist als auf dem Land.

Wenn sie denn eben abstimmen gehen...

SVP, Schwurbler und Nein-Komitee mobilisieren mit ihren Kampagnen im Millionenbereich wirklich jeden aus dem Nein-Lager.

Beim Ja-Lager herrschte aufgrund der guten frühen Umfragewerte hingegen Gelassenheit, was eher in Richtung tiefe Stimmbeteiligung deutet.

Aber schlussendlich ist das Glaskugel lesen Wir haben das schon beide richtig gesagt, die Städte und Agglos haben es selbst in der Hand!

[Lällekönig]

Das Plakat selbst, überzeugt weder einen Befürworter noch einen Gegner vom Gegenteil, dass sehe ich wie Yazid. Ich glaube aber trotzdem, dass die Plakate einen psychologischen Effekt haben und sehe es daher eher wie Somnium.

Meiner Meinung nach zeigen Plakate, was salonfähig ist. Was man öffentlich sagen «darf». Bei einseitiger Verteilung auch, wie die scheinbare Mehrheit gelagert ist. Damit kann man einen kleinen Teil der noch unentschlossenen gewinnen. Wer unsicher ist, sich nicht informieren will, schliesst sich gerne der Mehrheit an. Dafür braucht es weniger Überzeugung und Mut, als eine Minderheitenposition zu vertreten.

Was man aber nicht unterschätzen darf ist, dass mit dem gewonnenen Eindruck dieser Mehrheit auch der Diskurs gelenkt wird. Im öffentlichen Leben, in der Dorfbeiz, etc. traut man sich eher, die angebliche Mehrheitsmeinung zu vertreten, am liebsten laut und überdeutlich, um die eigene Zugehörigkeit zu unterstreichen. Während die unter- oder nicht repräsentierte Meinung leiser wird oder schweigt, um nicht anzuecken.

Am Ende sind es dann Freunde und Bekannte, die mehr überzeugen, als die Plakate. Aber die Plakate sorgen dafür, dass eine Ansicht öfter und omnipräsenter vertreten und diskutiert wird als die andere.

Wahlplakate haben also keine vornehmlich argumentative Wirkung um zu überzeugen.
Wahlplakate suggerieren die lokale Stärke einer Meinung.
Wahlplakate schüren Angst um Wähler zu mobilisieren, resp. um Gegenstimmen zum verstummen zu bringen.

[Faniella Diwani]

Wahlplakate haben also keine vornehmlich argumentative Wirkung um zu überzeugen.
Wahlplakate suggerieren die lokale Stärke einer Meinung.
Wahlplakate schüren Angst um Wähler zu mobilisieren, resp. um Gegenstimmen zum verstummen zu bringen.

Es dürfte ein interessanter Versuch sein in Gegenden die von Gegnerplakaten dominiert werden, sein Haus bewusst mit einem Befürworterplakat zu schmücken. Ich glaube viele haben schlicht Schiss ihre Meinung gegenüber all diesen Drohgebärden zu äussern.

Das ist die wirklich gefährliche Entwicklung. Man traut sich in einigen Gegenden nicht mehr öffentlich zu seiner Meinung zu stehen.

[Lällekönig]

Es dürfte ein interessanter Versuch sein in Gegenden die von Gegnerplakaten dominiert werden, sein Haus bewusst mit einem Befürworterplakat zu schmücken. Ich glaube viele haben schlicht Schiss ihre Meinung gegenüber all diesen Drohgebärden zu äussern.

Das ist die wirklich gefährliche Entwicklung. Man traut sich in einigen Gegenden nicht mehr öffentlich zu seiner Meinung zu stehen.

Genau. Bezeichnenderweise sind es genau jene Stimmen, welche von Unterdrückung der Meinungsfreiheit reden, welche diese Praxis anwenden.
Man muss ein Prinzip kennen und eine gewisse Bereitschaft dafür aufweisen, damit man erst zur Annahme kommen kann, dass es andere gegen einem einsetzen würden …

[Aficionado]

Stephan Rietiker ist ein arroganter Sack. Wirft dem Fakten Check Heini von der Arena vor, er sei ein wissenschaftlicher Tiefflieger. Die Quittung kam prompt. Danach hat dieser Wichtigtuer nur noch leer geschluckt. Tja, wenn einem die Fakten ausgehen.

Ein gescheiterter Arzt?

CO2 Bäumle dafür mit vollgas

[Fredy H.]

ich habe mit Ueberzeugung Ja gestimmt, mittlerweile ist es mir aber egal, wenn das Covid-Gesetz abgelehnt wird. 
Dann: 
-gibt es eben keine finanzielle Unterstützung mehr
-gibt es kein Zertifikat mehr und damit ein kontrollierter Zugang, zB Restaurants, Fitness
-damit werden Reisen halt schwieriger
-damit kommt halt der nächste Lockdown, innert weniger Wochen

 

[Waldfest]

ich habe mit Ueberzeugung Ja gestimmt, mittlerweile ist es mir aber egal, wenn das Covid-Gesetz abgelehnt wird. 
Dann: 
-gibt es eben keine finanzielle Unterstützung mehr
-gibt es kein Zertifikat mehr und damit ein kontrollierter Zugang, zB Restaurants, Fitness
-damit werden Reisen halt schwieriger
-damit kommt halt der nächste Lockdown, innert weniger Wochen

So schaut es aus.

Ich habe mir jedenfalls genau gemerkt, welche Bars und Gastronomen das Referendum bekämpfen.
Diese sehen keinen Rappen mehr von mir, erst recht nicht wenn der Lockdown kommt.

[Käppelijoch]

Diese sehen keinen Rappen mehr von mir, erst recht nicht wenn der Lockdown kommt.

Absolut. Mache ich genau so.

[Yazid]

ich habe mit Ueberzeugung Ja gestimmt, mittlerweile ist es mir aber egal, wenn das Covid-Gesetz abgelehnt wird. 
Dann: 
-gibt es eben keine finanzielle Unterstützung mehr
-gibt es kein Zertifikat mehr und damit ein kontrollierter Zugang, zB Restaurants, Fitness
-damit werden Reisen halt schwieriger
-damit kommt halt der nächste Lockdown, innert weniger Wochen

So schaut es aus.

Ich habe mir jedenfalls genau gemerkt, welche Bars und Gastronomen das Referendum bekämpfen.
Diese sehen keinen Rappen mehr von mir, erst recht nicht wenn der Lockdown kommt.

Wären die Befürworter aus demselben Holz geschnitzt wie diese Vollpfosten, hätte man da bald eine öffentliche Liste mit all den verschiedenen Beizen.

[Lällekönig]

So schaut es aus.

Ich habe mir jedenfalls genau gemerkt, welche Bars und Gastronomen das Referendum bekämpfen.
Diese sehen keinen Rappen mehr von mir, erst recht nicht wenn der Lockdown kommt.

Ich glaube dich schon verstanden zu haben, frage aber zur Sicherheit trotzdem nochmals nach.

Entziehst du deine Unterstützung jenen, welche das Covid-19-Gesetz bekämpfen, …
… oder jenen, welche das Referendum (gegen das Covid-19-Gesetz) bekämpfen?

[händsche]

ich habe mit Ueberzeugung Ja gestimmt, mittlerweile ist es mir aber egal, wenn das Covid-Gesetz abgelehnt wird. 
Dann: 
-gibt es eben keine finanzielle Unterstützung mehr
-gibt es kein Zertifikat mehr und damit ein kontrollierter Zugang, zB Restaurants, Fitness
-damit werden Reisen halt schwieriger
-damit kommt halt der nächste Lockdown, innert weniger Wochen

So schaut es aus.

Ich habe mir jedenfalls genau gemerkt, welche Bars und Gastronomen das Referendum bekämpfen.
Diese sehen keinen Rappen mehr von mir, erst recht nicht wenn der Lockdown kommt.

Wären die Befürworter aus demselben Holz geschnitzt wie diese Vollpfosten, hätte man da bald eine öffentliche Liste mit all den verschiedenen Beizen.

Muesch keini mache, das mache die sälber...

https://animap.ch/
 

[Yazid]

Muesch keini mache, das mache die sälber...

https://animap.ch/
 

Sensationell! Ich hoff jetz dämfall, dass die site in dene kreise no bitz meh erfolg wird ha.

[BaslerBasilisk]

 

Muesch keini mache, das mache die sälber...

https://animap.ch/

Top!
Edit: OMG jeder kann sich darauf registrieren ohne dass da kontrolliert wird. Man braucht nur eine E-Mail adresse...
Na dann
Edit 2: mmmh und die gleiche Mailadresse kann man sogar öfters verwenden