125 Joor Jubiläum

[rhybrugg]

Um hier mal wieder einen positiven Beitrag des 125-Jahre-Jubiläums zu posten - von dem Anlass, der wirklich von allen für alle war (Frauen wie Männer):

Vielen Dank für dieses stimmungsvolle Bild vom Messeturm!

Sehr schön.

[tanner]

Wie man sich wichtig machen kann
wenn frau sich anonym über die presse beschwert

Und das ganze dann dankend angenommen wird um der FCB Führung ans bein zu pikeln

Peinlich das verhalten der spielerin, nicht überlegt von den verantwortlichen des fcb's und unnötig das wichtig nehmen dieses vorganges

[Zelig]

Wie man sich wichtig machen kann
wenn frau sich anonym über die presse beschwert

Und das ganze dann dankend angenommen wird um der FCB Führung ans bein zu pikeln

Peinlich das verhalten der spielerin, nicht überlegt von den verantwortlichen des fcb's und unnötig das wichtig nehmen dieses vorganges

Schon mal was von Whistleblowing gehört? Das ist leider oft der einzige Weg, um auf Missstände aufmerksam zu machen.

Ich jedenfalls mache die Erneuerung meiner drei JK im G5 von der sportlichen Leistung und der Einsatzbereitschaft des Teams, vor allem aber vom Verhalten von Burgener & Cie. bis Ende Jahr, abhängig.

[D-Balkon]

Schon mal was von Whistleblowing gehört? Das ist leider oft der einzige Weg, um auf Missstände aufmerksam zu machen.

Ich jedenfalls mache die Erneuerung meiner drei JK im G5 von der sportlichen Leistung und der Einsatzbereitschaft des Teams, vor allem aber vom Verhalten von Burgener & Cie. bis Ende Jahr, abhängig.

Dämfall wünsch ich dir viel spass bi dinere grössere freizyt nögstjoor.

Wenn me do inne so liest (allgemein) wünscht me sich fascht die zyte mit glarus, chur, urania gänf, chatel, ämmebrugg etc. zrugg.

[nobilissa]

....nicht überlegt von den verantwortlichen des fcb's und unnötig das wichtig nehmen dieses vorganges

Ist der Ruf erst ruiniert, lebt es sich ganz ungeniert !

P.S. So einfach mit Totschweigen und Ignorieren kommt man nicht mehr aus der Sache raus. Im Nachhinein "erbetene" besänftigende Statements der betroffenen Frauen wirken halt nicht sehr glaubwürdig.

[Felipe]

Meine Fresse - ich bin ja eher auf CNN/BBC Trip als Fox News, aber was für ein Fass hier aufgemacht wird....alter falter…

Fazit:
- Der FCB sollte das gesellschaftliche Sprengpotenzial dieser Entscheidung eigentlich erkannt haben
- Gleichbehandlung der Frauen wäre im heutigen Umfeld wichtig gewesen
- Entscheidung wurde von den Damen ja umstandlos akzeptiert (Ausnahme: 1 ANONYME Aussage von x Spielerinnen)
- Die Dame Schneider-Schneiter wollte nach verpasster BR-Kandidatur trotzdem mal in amerikanischen Leitmedien erscheinen. Liebe Dame, vielen Dank für das Raushausen der "Verfassungverstösse"
- wieso der FCB sich nicht entschuldigt hat und das Thema dann gegessen wäre, ist mir schleierhaft
- und why the fuck findet eine solche Bagatelle den Weg von einem lokalem Mini-Webportal zu CNN, BBC.....

[Latrinenblau]

- Die Dame Schneider-Schneiter wollte nach verpasster BR-Kandidatur trotzdem mal in amerikanischen Leitmedien erscheinen. Liebe Dame, vielen Dank für das Raushausen der "Verfassungverstösse"

Ok, das ist wirklich etwas armselig, sträubt sich ihre Partei doch seit 35 Jahren dagegen, den zitierten Verfassungsartikel in Realität umzusetzen.

[tanner]

Schon mal was von Whistleblowing gehört? Das ist leider oft der einzige Weg, um auf Missstände aufmerksam zu machen.

Ich jedenfalls mache die Erneuerung meiner drei JK im G5 von der sportlichen Leistung und der Einsatzbereitschaft des Teams, vor allem aber vom Verhalten von Burgener & Cie. bis Ende Jahr, abhängig.

Frauenfussball braucht auch unterstützung, und da brauchst du keine JK

[tanner]

Ist der Ruf erst ruiniert, lebt es sich ganz ungeniert !

P.S. So einfach mit Totschweigen und Ignorieren kommt man nicht mehr aus der Sache raus. Im Nachhinein "erbetene" besänftigende Statements der betroffenen Frauen wirken halt nicht sehr glaubwürdig.

Ja schon
aber wir gehören ja auch zu den "betroffenen"
nur geht mir als frau dieses "wir werden immer benachteiligt" gehabe auf den geist, und wenn dann noch gescheiterte "bundesrätinen" meinen sie müssen sich jetzt auch noch einmischen könnte ich kotzen

Wo haben wir denn unsere gelassenheit, unser selbstbewusstein gelassen?

[nobilissa]

.....nur geht mir als frau dieses "wir werden immer benachteiligt" gehabe auf den geist, und wenn dann noch gescheiterte "bundesrätinen" meinen sie müssen sich jetzt auch noch einmischen könnte ich kotzen
Wo haben wir denn unsere gelassenheit, unser selbstbewusstein gelassen?

Da hast Du recht.
Zum Glück nehmen nicht alle Frauen die Opferrolle ein.

[nobilissa]

https://www.11freunde.de/artikel/diskri ... m-fc-basel
So ist es richtig: mit etwas Augenzwinkern geschrieben und Verwunderung ausgedrückt, ohne direkt und (pseudo)empört anzuklagen.

[Malinalco]

Ja, aber der 11 Freunde Artikel ist auch ehrlich. Und logisch wurde Elisabeth Schneider-Schneiter als momentan bekannteste Basler Politikerin um ihre Meinung angefragt. Andere waren sicher auch angefragt worden, aber wer antwortet, kommt dann halt in den Medien. Und was sie sagt, stimmt ja auch. Das Frauenteam ist jünger und weniger prominent, da reagiert man anders. Und es ist ja auch gut, dass man bereit ist, zu helfen und irgendwie auch rational für den FCB, dass er seine „Stars“ anders behandelt als die restlichen Teams. (Übrigens, waren die e-sportler auch anwesend an der Gala? )

ABER, es war unsensibel und dumm und ich erwarte da mehr als eine Meidenaussage. Ich erwarte da vom Vorstand, dass sie reagieren, sich entschuldigen, Besserung geloben und öffentlich sich hinstellen. So ein Fehler kann passieren, aber wenn das die Strategie des Vorstands ist, sich international zu profilieren, dann ist das definitiv die falsche Strategie. Es ist halt ein weiters Mosaiksteinchen im Horrorbild, welches unser Vorstand zurzeit abgibt. Kurz: ich bin enttäuscht vom Vorstand vor allem.

[Falcão]

Ja, aber der 11 Freunde Artikel ist auch ehrlich. Und logisch wurde Elisabeth Schneider-Schneiter als momentan bekannteste Basler Politikerin um ihre Meinung angefragt. Andere waren sicher auch angefragt worden, aber wer antwortet, kommt dann halt in den Medien. Und was sie sagt, stimmt ja auch. Das Frauenteam ist jünger und weniger prominent, da reagiert man anders. Und es ist ja auch gut, dass man bereit ist, zu helfen und irgendwie auch rational für den FCB, dass er seine „Stars“ anders behandelt als die restlichen Teams. (Übrigens, waren die e-sportler auch anwesend an der Gala? )

ABER, es war unsensibel und dumm und ich erwarte da mehr als eine Meidenaussage. Ich erwarte da vom Vorstand, dass sie reagieren, sich entschuldigen, Besserung geloben und öffentlich sich hinstellen. So ein Fehler kann passieren, aber wenn das die Strategie des Vorstands ist, sich international zu profilieren, dann ist das definitiv die falsche Strategie. Es ist halt ein weiters Mosaiksteinchen im Horrorbild, welches unser Vorstand zurzeit abgibt. Kurz: ich bin enttäuscht vom Vorstand vor allem.

Sturm im Wasserglas. Und sie häns doch guet gmacht, die Girlies.
FCB isch in dr Wohrnähmig e Männersach. Fertig und Amen.
S'gliche mit Frauefuessball. Im grund gno interessiert das nur e Randpublikum

[Asmodeus]

Besserung geloben

Beim 250 Jahre-Jubiläum dürfen die Mädels ihre Sandwiches im selben Raum essen wie die Männer ihre 3-Gänge-Menüs

[Delgado]

Mal ehrlich, es gibt genau einer, der hier entrüstet sein darf:

Jener, der in den vergangenen sagen wir drei Jahren an gleich viele (oder mehr) Frauen-Fussballspiele war wie an jener der 1. Mannschaft.

Und wenn wir schon dabei sind, wieso wurde die U21 nicht eingeladen, schliesslich ist es ja jene Generation, auf welch wir bauen. Oder die U18 oder U16....

[Alli_alles_gäh!]

Sind eigentlich d E-Sportler au ihglade gsi?

[Asselerade]

Sind eigentlich d E-Sportler au ihglade gsi?

man muss jetzt auch nicht alles ins lächerliche ziehen - das "problem" mit dem frauen fundiert viel tiefer und zeigt sich in folgenden fragestellungen:

- wieso mussten alle ehemalige für das dinner 1000fr bezahlen, obschon es für die öffentlichkeit nur 125fr gekostet hat?
- wieso muss die erste mannschaft hollywood-mässig präsentiert werden? was hat die erste mannschaft mehr geleistet als ehemalige spieler oder funktionäre, wenn es um ein 125 jahr-jubiliäum geht?
- wichtigste frage: wieso muss ein 125 jahre jubiläums-fest eine schwarze zahl schreiben?

das sind für mich die wahren kernpunkte; die manifestieren sich jetzt einfach in der behandlung der frauen (auf grund der grösseren lobby) - aber das grundproblem bleibt:

was ist aus dem fcb geworden, wenn man mit einem jubliäumsfest gewinn erziehlen muss (vorgabe) und damit quasi allen aktuellen und ehemaligen personen auf den schlips tritt und sich in einer art und weise präsentiert, die überhaupt nicht angebracht ist? (hype der 1.mannschaft, bachelorette adela als showmasterin). was hat der fcb bei diesem fest wirklich repräsentiert? dass sie ein dreckshaufen sind - nicht mehr und nicht weniger

[D-Balkon]

Wär verzellt das eigentlich mit däm tausger??

[Asselerade]

Wär verzellt das eigentlich mit däm tausger??

ehemalige spieler - der einladung war gepflegt der einzahlungsschein hinzugefügt.

meine interpretation:
wird ja gründe haben, wieso verdiente exponenten wie heusler oder oeri der veranstaltung fern blieben. ebenso wieso man ehemalige spieler auf dem landhof-fest sah. wieviele ehemalige spieler waren denn an der fcb-gala? also auch solche aus den 80er, 70er und 60er jahren? war immerhin 125 jahr - feier. heusler hat es geschafft, dass bei der 20-meistertitel-parade aus jeder meistermannschaft exponenten am start waren. wo waren bei diesem jubiläum diese spieler?

aus fcb-kreisen hört man, dass die devise war "ne schwarze zahl muss stehen" und das konzept herzlos hingeklatscht wurde. dazu passt die idee, dass die fcbfrauen halt lose verkaufen mit der argumentation "man wollte so viele plätze wie möglich der öffentlichkeit zur verfügung stellen" - unter dem strich war es ne kosten-nutz-rechnung: gäste zahlen - fcb mitarbeitende (inklusive frauen) kosten. das war die einfache rechnung, oder besser gesagt: nur das billigste ist gut genug.

war schockiert als ich die ganzen hintergründe über diese gala erfahren habe und habe mich ehrlich gesagt geschämt. das ist einer 125 jahr feier und dem bild eines fcb's unwürdig.

aber easy, stattdessen hat adela in "roter-teppich"-manier gefragt: mit wem bist du heute hier?

[Asmodeus]

ehemalige spieler - der einladung war gepflegt der einzahlungsschein hinzugefügt.

meine interpretation:
wird ja gründe haben, wieso verdiente exponenten wie heusler oder oeri der veranstaltung fern blieben. ebenso wieso man ehemalige spieler auf dem landhof-fest sah. wieviele ehemalige spieler waren denn an der fcb-gala? also auch solche aus den 80er, 70er und 60er jahren? war immerhin 125 jahr - feier. heusler hat es geschafft, dass bei der 20-meistertitel-parade aus jeder meistermannschaft exponenten am start waren. wo waren bei diesem jubiläum diese spieler?

aus fcb-kreisen hört man, dass die devise war "ne schwarze zahl muss stehen" und das konzept herzlos hingeklatscht wurde. dazu passt die idee, dass die fcbfrauen halt lose verkaufen mit der argumentation "man wollte so viele plätze wie möglich der öffentlichkeit zur verfügung stellen" - unter dem strich war es ne kosten-nutz-rechnung: gäste zahlen - fcb mitarbeitende (inklusive frauen) kosten. das war die einfache rechnung, oder besser gesagt: nur das billigste ist gut genug.

war schockiert als ich die ganzen hintergründe über diese gala erfahren habe und habe mich ehrlich gesagt geschämt. das ist einer 125 jahr feier und dem bild eines fcb's unwürdig.

aber easy, stattdessen hat adela in "roter-teppich"-manier gefragt: mit wem bist du heute hier?

Unter Heusler hatte der FCB halt noch einen Präsidenten. Jetzt hat er einen CEO.

Anstelle eines Sportchefs haben wir ein Execom-Mitglied.

Anstelle eines Fussballvereins haben wir eine gewinnorientierte Firma.


Der Hauptgrund wieso mir das Jubiläum sowas von am Arsch vorbei ging. Wieso soll ich die vergangenen Erfolge und Leistungen FEIERN wenn die aktuelle Führung hart daran arbeitet alles geleistete kaputt zu machen?

[Rey2]

ehemalige spieler - der einladung war gepflegt der einzahlungsschein hinzugefügt.

meine interpretation:
wird ja gründe haben, wieso verdiente exponenten wie heusler oder oeri der veranstaltung fern blieben. ebenso wieso man ehemalige spieler auf dem landhof-fest sah. wieviele ehemalige spieler waren denn an der fcb-gala? also auch solche aus den 80er, 70er und 60er jahren? war immerhin 125 jahr - feier. heusler hat es geschafft, dass bei der 20-meistertitel-parade aus jeder meistermannschaft exponenten am start waren. wo waren bei diesem jubiläum diese spieler?

aus fcb-kreisen hört man, dass die devise war "ne schwarze zahl muss stehen" und das konzept herzlos hingeklatscht wurde. dazu passt die idee, dass die fcbfrauen halt lose verkaufen mit der argumentation "man wollte so viele plätze wie möglich der öffentlichkeit zur verfügung stellen" - unter dem strich war es ne kosten-nutz-rechnung: gäste zahlen - fcb mitarbeitende (inklusive frauen) kosten. das war die einfache rechnung, oder besser gesagt: nur das billigste ist gut genug.

war schockiert als ich die ganzen hintergründe über diese gala erfahren habe und habe mich ehrlich gesagt geschämt. das ist einer 125 jahr feier und dem bild eines fcb's unwürdig.

aber easy, stattdessen hat adela in "roter-teppich"-manier gefragt: mit wem bist du heute hier?

Also kurz gesagt: Frau Oeri und BH haben wegen des Preises nicht teilgenommen?

Und zu "immerhin eine 125 Jahr Feier": Verstehe immer noch nicht, was an 125 Jahren so besonders sein soll. Das 100 Jahr Jubiläum war ein echter Grund und das 150. wird der nächste sein. Aber 125 ist für mich gesucht, sonst kann man gleich damit beginnen, im 5 Jahres Rythmus zu jubilieren. Dass man für sowas keine Verluste schreiben möchte, kann ich irgendwo nachvollziehen. Sofern dies überhaupt auch nur ansatzweise der Wahrheit entspricht, sind ja alles reine Spekulationen, über die du dich hier aufregst.

[D-Balkon]

Also kurz gesagt: Frau Oeri und BH haben wegen des Preises nicht teilgenommen?

Und zu "immerhin eine 125 Jahr Feier": Verstehe immer noch nicht, was an 125 Jahren so besonders sein soll. Das 100 Jahr Jubiläum war ein echter Grund und das 150. wird der nächste sein. Aber 125 ist für mich gesucht, sonst kann man gleich damit beginnen, im 5 Jahres Rythmus zu jubilieren. Dass man für sowas keine Verluste schreiben möchte, kann ich irgendwo nachvollziehen. Sofern dies überhaupt auch nur ansatzweise der Wahrheit entspricht, sind ja alles reine Spekulationen, über die du dich hier aufregst.

Also e Guggemusik sinn mir jetzt nonig

[Asselerade]

Also kurz gesagt: Frau Oeri und BH haben wegen des Preises nicht teilgenommen?
Sofern dies überhaupt auch nur ansatzweise der Wahrheit entspricht, sind ja alles reine Spekulationen, über die du dich hier aufregst.

kannst du lesen oder stellst du dich extra doof an?
das mit den 1000fr-einzahlungsschein weiss ich; das mit der schwarzen zahl auch - der rest sind meine interpretationen.

ich habe nicht gesagt, dass wegen dem preis nicht teilgenommen worden ist. aber stell dir vor du warst einmal fcb-spieler in den 60er jahren. du bekommst ne einladung für ein fest, das für die öffentlichkeit 125fr kostet, aber du als ehemaliger "verdienter" musst 1000fr zahlen. gehst du hin?

ein fest ist ein fest: wer macht ein fest und will ne schwarze zahl schreiben? schon mal privat ein geburi-fest gemacht mit der zielsetzung "ich möchte gewinn machen"? entweder man ist bereit etwas in die hand zu nehmen mit dem risiko, dass halt ein betrag von einem selber übernommen werden muss, oder man lässt es bleiben.

beim rest kann ich dich verstehen: ist ein subjektive meinung, ob man nun die vierteljahrhunderte auch feiern muss oder nicht. aber wenn man es macht, dann bitte richtig und nicht mit hinterabsichten

[Rey2]

Also e Guggemusik sinn mir jetzt nonig

Sei dir da nicht zu sicher...

kannst du lesen oder stellst du dich extra doof an?
das mit den 1000fr-einzahlungsschein weiss ich; das mit der schwarzen zahl auch - der rest sind meine interpretationen.

ich habe nicht gesagt, dass wegen dem preis nicht teilgenommen worden ist. aber stell dir vor du warst einmal fcb-spieler in den 60er jahrchte erzen. du bekommst ne einladung für ein fest, das für die öffentlichkeit 125fr kostet, aber du als ehemaliger "verdienter" musst 1000fr zahlen. gehst du hin?

ein fest ist ein fest: wer macht ein fest und will ne schwarze zahl schreiben? schon mal privat ein geburi-fest gemacht mit der zielsetzung "ich möchte gewinn machen"? entweder man ist bereit etwas in die hand zu nehmen mit dem risiko, dass halt ein betrag von einem selber übernommen werden muss, oder man lässt es bleiben.

beim rest kann ich dich verstehen: ist ein subjektive meinung, ob man nun die vierteljahrhunderte auch feiern muss oder nicht. aber wenn man es macht, dann bitte richtig und nicht mit hinterabsichten

Wie gesagt: Für mich ist die Story mit dem 1000er eine Spekulation. So wie das Thema der Frauen international medial ausgeschlachtet worden ist, wäre das doch der nächste präsestinierte sensationsfund gewesen, der für weitere Schlagzeilen gesorgt hätte. Stattdessen gibt es nur fcbforum Insider, die davon zu berichtet wissen - oder hab ich da was verpasst?.

[Alli_alles_gäh!]

Es isch scho chli frogwürdig das ganze, unser Ehre-Präsi isch übrigens ufem Landhof gsi.

Das wäg de E-Sportler hani nur ufgworfe wills mi wunder nimmt. Bi so Sache seht meh oft was d Prioritäte sind und dFraue Mannschaft het minere Meinig noch definitiv mehr Priorität als die gamer!

[Asselerade]

Sei dir da nicht zu sicher...



Wie gesagt: Für mich ist die Story mit dem 1000er eine Spekulation. So wie das Thema der Frauen international medial ausgeschlachtet worden ist, wäre das doch der nächste präsestinierte sensationsfund gewesen, der für weitere Schlagzeilen gesorgt hätte. Stattdessen gibt es nur fcbforum Insider, die davon zu berichtet wissen - oder hab ich da was verpasst?.

easy, dann frag doch einfach selber ehemalige fcb-spieler die du kennst....

verpasst hast du nichts, denn auch hier stellt sich eine logische frage: wenn du ein ehemaliger spieler wärst und hättest einen solchen einzahlungsschein erhalten: wärst du damit zu den medien gerannt? also ich nicht.

p.s. das leben funktioniert nicht nur nach dem motto "wahr ist's nur wenns in der zeitung steht"

@alli_alles_gäh: ok - sorry! im übrigen glaube ich nicht, dass die auch eingeladen waren. weil die hätten ja auch geld gekostet. ist in tat und wahrheit keine gender-frage, sondern eine geld-frage. was es nicht unbedingt besser macht!

[Rey2]

easy, dann frag doch einfach selber ehemalige fcb-spieler die du kennst....

verpasst hast du nichts, denn auch hier stellt sich eine logische frage: wenn du ein ehemaliger spieler wärst und hättest einen solchen einzahlungsschein erhalten: wärst du damit zu den medien gerannt? also ich nicht.

Nein. Aber hätte mir das ein ehemaliger Spieler gesteckt, wäre ich damit auch bestimmt nicht ins fcb forum gerannt...!

[unwichtig]

Nein. Aber hätte mir das ein ehemaliger Spieler gesteckt, wäre ich damit auch bestimmt nicht ins fcb forum gerannt...!

Ins Forum gerannt? Er hat es aus aktuellem Anlass im aktuellen betreffenden Thread gepostet. Also nix von Hetze, die Du ihm da unterschwellig unterstellst

[franktroxler]

ehemalige spieler - der einladung war gepflegt der einzahlungsschein hinzugefügt.

meine interpretation:
wird ja gründe haben, wieso verdiente exponenten wie heusler oder oeri der veranstaltung fern blieben. eb.....
aber easy, stattdessen hat adela in "roter-teppich"-manier gefragt: mit wem bist du heute hier?

vielen Punkten hier muss ich leider zustimmen.

Es ist peinlich was da mit dem Frauenteam angestellt wurde! Die Erklärungen von Heri zeigen auf, dass man es nicht verstanden hat! Dazu kommt noch, dass er meinte die Mitarbeiter seien nicht eingeladen gewesen? So weit ich informiert bin waren diese eingeladen und genossen den Abend.

Ich schloss mich lieber (wie viele andere) dem Fest auf dem Landhof an!

Das Problem (welches sich wohl bis zur 1. Mannschaft durchzieht) ist einfach die aktuelle Führung. Man mag von der Führung halten was man will aber wer z.B Burgener wirklich einige Stunden erlebt hat, weiss wie er tickt und das er den FCB als Business betrachtet. Ich habe noch von keinem Spieler/Mitarbeiter gehört das irgend jemand ihn mag, was bei BH so war. Das schlimmste aber ist, das Burgener nicht mal den Anschein erweckt, das es ihn interessiert. Er macht einfach sein Ding = da sein Verein!

Auch die Fans sind ihm egal..nur die Gewinnmaximierung mit den No-Shows ist problematisch. Dies sieht man bei solchen Aktionen wie bei der Frauenmannschaft. Für mich keine Überraschung, da diese da ist um dem Hauptprodukt als Marketinginstrument behilflich zu sein. Burgener ist "keiner von uns" und er möchte dies auch nicht sein.

[Asselerade]

Nein. Aber hätte mir das ein ehemaliger Spieler gesteckt, wäre ich damit auch bestimmt nicht ins fcb forum gerannt...!

glaube mir - es fällt mir nicht einfach dem "fcb in den rücken zu fallen". aber das fest ist jetzt seit 2 wochen durch, der aufhänger mit dem damen wurde durchgekaut, jetzt interessiert die information die medien nicht mehr (die schreibenden hier aber sehr wohl). und es gibt immer wieder momente wo sich hier drinn die diskussion in eine falsche richtung entwickelt und dann muss man halt sachen bringen, damit es den personen wieder die augen öffnet:

es geht nicht um eine gender-diskussion, sondern es geht darum, das man auf so gut wie alle personen scheisst, wenn es was kostet. das fest musste ne schwarze zahl abwerfen und dieses ziel wurde mit nachdruck auf allen ebenen verfolgt. die damen-los-aktion war ein teil davon und hat es in die medien geschafft - was mich freut. schade fand ich, dass daraus leider nicht die richtigen fragen nach dem wieso gestellt wurden, sondern man sich in diese gender-diskussion eingelassen hat.

und auch wenn es mir schwer fällt: gegenüber einer solchen grund-einstellung bin ich nicht loyal

p.s. wa zählt ist das grosse bild, die grosswetterlage - das ist unsere aufgabe als fans. deshalb gilt es (rein intuitiv meinerseits) auch beim stadionkauf vorsichtig zu sein