Es wird immer schlimmer in Basel - Fortsetzung

[dasdiyok]

Es sieht ein wenig danach aus. Energy Basel war vor Ort. Weber berichtete mit weinerlicher Stimme nochmals, dass er gehe, da er im Gefängis mit Rauch gefoltert wurde. Auf Nachfrage, wie er genau gefolter wurde, erklärte er (wieder mit Abu-Dabi-Shirt und -Käppi): "Sie haben mich mit einem Kettenraucher zusammengelegt. Ich konnte nicht mehr atmen. Meiner Bitte, ein Arzt, Direktor oder Pfarrer kommen zu lassen, wurde nicht nachgekommen. Ich war physisch und psychisch am Ende - konnte nicht mehr atmen und war nervlich am Ende. Dagegen habe ich angekämpft, indem ich unter der Bettdecke gewixxt und gerubbelt."

kann man dieses interview irgendwo online bestaunen?

[PadrePio]

Eric Weber

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[Blutengel]

http://bazonline.ch/basel/stadt/Mann-schwer-verletzt-auf-Dach-gefunden/story/10197168 $

[Blutengel]

http://bazonline.ch/basel/stadt/Mann-schwer-verletzt-auf-Dach-gefunden/story/10197168 $

In der Tageswoche ist dazu leider nichts zu lesen - da schreibt man lieber wie schlecht es die Gefangenen in Basel haben ...

http://www.tageswoche.ch/de/2013_26/basel/
http://www.tageswoche.ch/de/2013_27/bas ... gnisse.htm

[Cello]

In der Tageswoche ist dazu leider nichts zu lesen - da schreibt man lieber wie schlecht es die Gefangenen in Basel haben ...

http://www.tageswoche.ch/de/2013_26/basel/
http://www.tageswoche.ch/de/2013_27/bas ... gnisse.htm

wäiss dr gugger cha das blettli numme überäbe, will ne ebber millione in arsch schtopft.
au e paar abos vo dene paar lingge wältverbesserer, guetmensche und betroffehäitsfanatiker länge nit zu überläbe.

[cantona]

wäiss dr gugger cha das blettli numme überäbe, will ne ebber millione in arsch schtopft.
au e paar abos vo dene paar lingge wältverbesserer, guetmensche und betroffehäitsfanatiker länge nit zu überläbe.

dir würds guet due, mol e fundierti lektüre z läse, vilicht wird di horizont doch no um dr eint odr ander cm erwiteret. z hoffe isches, abr z erwarte nid. e buech wär z viel vrlangt, abr die hundert site amne fritig wäre doch e ahfang.

E Ma isch ufem Vordach gfunde worde, e Mäldig vo Wält.

[team17]

In der Tageswoche ist dazu leider nichts zu lesen - da schreibt man lieber wie schlecht es die Gefangenen in Basel haben ...

http://www.tageswoche.ch/de/2013_26/basel/
http://www.tageswoche.ch/de/2013_27/bas ... gnisse.htm

In der Baz gibt es dazu ja auch nichts zu lesen, ausser die Polizeimeldung bisschen umgeschrieben. Aber hauptsache man hat gegen die Tageswoche gemotzt?

[Soriak]

In der Tageswoche ist dazu leider nichts zu lesen

Und das bei einem Bericht von so immenser Bedeutung...

[Cello]

In der Baz gibt es dazu ja auch nichts zu lesen, ausser die Polizeimeldung bisschen umgeschrieben. Aber hauptsache man hat gegen die Tageswoche gemotzt?

super!
vergliichemer also not mit eländ!

was het jetzt baz mit däm thema ztue? fallt dr nüt gschiiders i?

[team17]

super!
vergliichemer also not mit eländ!

was het jetzt baz mit däm thema ztue? fallt dr nüt gschiiders i?

Er hat den baz Artikel verlinkt, nicht ich ?! Also ging ich davon aus dass er diesen Artikel gut fand, und kritisierte dass die TW nicht auch einen solchen aufschaltet.

[Blutengel]

In der Baz gibt es dazu ja auch nichts zu lesen, ausser die Polizeimeldung bisschen umgeschrieben. Aber hauptsache man hat gegen die Tageswoche gemotzt?

Wenigstens drucken sie die nicht unwesentliche Polizeimeldung - der BaZ wird "Panikmacherei" vorgeworfen. Der TaWo könnte man Zensur vorwerfen ...

[Blutengel]

Und das bei einem Bericht von so immenser Bedeutung...

Mir ist schon bewusst, dass es für Dich in Amerika eine versuchte Tötung eine Lapalie ist - hier zum Glück noch nicht.

[team17]

Wenigstens drucken sie die nicht unwesentliche Polizeimeldung - der BaZ wird "Panikmacherei" vorgeworfen. Der TaWo könnte man Zensur vorwerfen ...

Naja, mir bringt diese Meldung so gar nichts. Was ich weis ich jetzt mehr als vorher? Lieber ein paar Tage später die Meldung und dann mit Infos bezüglich Hergang, Ursache und Hintergründe. Aber das wäre ja Journalismus

Ist jetzt nicht gegen die BaZ (damit Cello sich nicht wieder nerven muss) sondern allgemein gegen das Übernehmen von Polizeimeldungen ohne eigene Recherche dazu.

[Blutengel]

Naja, mir bringt diese Meldung so gar nichts. Was ich weis ich jetzt mehr als vorher? Lieber ein paar Tage später die Meldung und dann mit Infos bezüglich Hergang, Ursache und Hintergründe. Aber das wäre ja Journalismus

Ist jetzt nicht gegen die BaZ (damit Cello sich nicht wieder nerven muss) sondern allgemein gegen das Übernehmen von Polizeimeldungen ohne eigene Recherche dazu.

Wenn Du in der Froburgstr. oder näheren Umgebung wohnen würdest, wärst Du vielleicht froh zu wissen was dort los war.

[Soriak]

Mir ist schon bewusst, dass es für Dich in Amerika eine versuchte Tötung eine Lapalie ist - hier zum Glück noch nicht.

Wo siehst du "versuchte Toetung?" Ein Mann ist verletzt auf einem Dach gefunden worden, mit Schnittverletzungen (womoeglich waehrend dem Fall zugetragen). Tathergang noch unklar. Man kann ja auch darueber berichten, wenn etwas mehr bekannt ist...

[team17]

Wenn Du in der Froburgstr. oder näheren Umgebung wohnen würdest, wärst Du vielleicht froh zu wissen was dort los war.

Dafür werden ja extra die Polizeimeldungen veröffentlicht, für Jeden nachlesbar..

http://www.stawa.bs.ch/medieninformationen.htm

[Blutengel]

Wo siehst du "versuchte Toetung?" Ein Mann ist verletzt auf einem Dach gefunden worden, mit Schnittverletzungen (womoeglich waehrend dem Fall zugetragen). Tathergang noch unklar. Man kann ja auch darueber berichten, wenn etwas mehr bekannt ist...

Diese konnte mittlerweile einen Tatverdächtigen ermitteln: Ein 24-jähriger Schweizer wurde verhaftet. Der Tathergang und der Grund für den Angriff ist noch nicht klar.

Noch Fragen?

Und wieso sollte man sich im Fallen lebensgefährliche Schnittverletzungen zuziehen? Zudem denke ich, dass die Leute vor Ort sehr gut beurteilen können, ob es sich um Fallverletzungen handelt oder eben nicht.

[Blutengel]

Dafür werden ja extra die Polizeimeldungen veröffentlicht, für Jeden nachlesbar..

http://www.stawa.bs.ch/medieninformationen.htm

Es soll Leute geben die haben nicht den ganzen Tag Zeit irgendwelche Seiten abzuklappern und lesen daher die Zeitung. Für das sind die Zeitungen ja da oder? Die Geschehnisse kurz zusammengefasst und evtl. ein paar Recherchen darüber.

In der Baz gibt es dazu ja auch nichts zu lesen, ausser die Polizeimeldung bisschen umgeschrieben. Aber hauptsache man hat gegen die Tageswoche gemotzt?

Und was hat die Tageswoche hier gemacht? Genau das Gleiche wie in der BaZ. Einfach mal eine Polizeimeldung von einem tragischen Unfall in den Bergen online gestellt. Vom Tötungsversuch in Basel ist noch immer nichts zu lesen, obwohl dies für die hiesige Bevölkerung sicher informativer wäre.

http://www.tageswoche.ch/de/2013_27/sch ... hlagen.htm



Ich sage nur wie es ist:

Die BaZ (eher bürgerlich) macht auf Panik und die Tageswoche (eher links) zensiert - je nach politischer Einstellung halt.

[Blutengel]

In der Baz gibt es dazu ja auch nichts zu lesen, ausser die Polizeimeldung bisschen umgeschrieben. Aber hauptsache man hat gegen die Tageswoche gemotzt?

Und was hat die Tageswoche hier gemacht? Genau das Gleiche wie in der BaZ. Einfach mal eine Polizeimeldung von einem tragischen Unfall in den Bergen online gestellt. Vom Tötungsversuch in Basel ist noch immer nichts zu lesen, obwohl dies für die hiesige Bevölkerung sicher informativer wäre.

http://www.tageswoche.ch/de/2013_27/sch ... hlagen.htm

[team17]

Noch Fragen?

Scheinbar nicht nur ich (und Soriak?) sonder auch die Polizei wenn sie ja selber schreiben: "Der Tathergang und der Grund für den Angriff ist noch nicht klar".

Und da sieht man auch den Unterschied zwischen dem Vorfall in Basel und dem Unfall von der Monte Rosa Hütte. Beim Einten sind noch viele Fragen offen, beim Anderen nicht. Über den Einten wurde berichtet, über den Anderen noch (?) nicht.

Willst nicht mit deinem Zensur Vorwurf noch ein / zwei Tage warten bis dann mal Fakten bekannt sind und Journalisten Zeit hatten, ihre Arbeit zu erledigen?

[Blutengel]

Scheinbar nicht nur ich (und Soriak?) sonder auch die Polizei wenn sie ja selber schreiben: "Der Tathergang und der Grund für den Angriff ist noch nicht klar".

Und da sieht man auch den Unterschied zwischen dem Vorfall in Basel und dem Unfall von der Monte Rosa Hütte. Beim Einten sind noch viele Fragen offen, beim Anderen nicht. Über den Einten wurde berichtet, über den Anderen noch (?) nicht.

Willst nicht mit deinem Zensur Vorwurf noch ein / zwei Tage warten bis dann mal Fakten bekannt sind und Journalisten Zeit hatten, ihre Arbeit zu erledigen?

Wenn steht "Der Tathergang und der Grund für den Angriff ist noch nicht klar" dann hat es einen Angriff gegeben, man kennt einfach den Ablauf und das Motiv noch nicht. Also sind wir hier bei einem versuchten Tötungsdelikt. Zumal die Rede von mehreren schweren Schnittverletzungen ist.

Und auch bei diesem Unfall ist nicht Alles klar. Der Junge wurde von einem Stein am Kopf getroffen, aber warum sich die Steinplatte löste ist auch hier nicht bekannt (Tathergang). Also bei beiden Fällen: Die Verletzungen und die Ursachen sind klar, warum dies aber passiert ist nicht.

[team17]

Wenn steht "Der Tathergang und der Grund für den Angriff ist noch nicht klar" dann hat es einen Angriff gegeben, man kennt einfach den Ablauf und das Motiv noch nicht. Also sind wir hier bei einem versuchten Tötungsdelikt. Zumal die Rede von mehreren schweren Schnittverletzungen ist.

Ich sehe das Wort "Angriff" nirgends in der Polizeimeldung. Du spekulierst einfach munter vor dich hin. Schnittverletzungen kann man sich auch von der Landung auf dem Dach hohlen bzw. während dem Sturz sich an etwas "aufschlitzen". Logisch vermute ich auch dass es ein Angriff oder ähnliches war und will das nicht abstreiten. Aber weder du, noch ich, noch sonstwer hier weiss Fakten und kann daher sachlich sagen was passiert ist. Genau darum habe ich kein Interesse an solchen Polizeimeldungen in Zeitungen, weil es einem einfach nichts bringt. Lieber 1 Tag später mit wirklichen Infos.

Und auch bei diesem Unfall ist nicht Alles klar. Der Junge wurde von einem Stein am Kopf getroffen, aber warum sich die Steinplatte löste ist auch hier nicht bekannt (Tathergang). Also bei beiden Fällen: Die Verletzungen und die Ursachen sind klar, warum dies aber passiert ist nicht.

Der Unterschied ist aber dass es kein Verbrechen war, sondern ein Unfall. Oder ist das für dich kein Unterschied?

[Blutengel]

Wenn es ein Opfer und einen Tatverdächtigen gibt, gab es auch einen Angriff - das ist einfach eine Logik. Und beim Fallen gibt es vielleicht eine Schnittverletzung (sehe zwar keinen Grund), aber sicher nicht mehrere Schwere. Also kann man im ersten Angriff schon von einem evtl. Verbrechen ausgehen. Sollte sich die Sache als falsch herausstellen umso besser.

Logisch sind es nicht die gleichen Fälle, aber auch bei einem Unfall muss ein Hergang geklärt werden - und die sind in beiden Fällen unklar.

Und genau den letzten Teil in deinem Post kritisiere ich ja. Einen Unfall mit unklarem Hergang druckt man die Polizeimeldung ab - ein Verbrechen verschweigt man.

Ok, nehmen wir an das in Basel war ein Suizidversuch mit anschliessendem Unfall (Fenstersturz) warum wird dies nicht gemeldet und ein Unfall in den Alpen schon?

[GCZ-Fan]

http://www.blick.ch/news/schweiz/bolone ... 64581.html

So stellen sich die Linken unsere Gefängnisse vor: Fitnessraum, Internet, TV, Menüauswahl..

[RotblauAmbassador]

http://www.blick.ch/news/schweiz/bolone ... 64581.html

So stellen sich die Linken unsere Gefängnisse vor: Fitnessraum, Internet, TV, Menüauswahl..

Das traurige ist, den kenne ich noch persönlich, wohnt in der gleichen Stadt wie ich ! der Tatort ist 100m von meiner Wohnung entfernt ! Der Rest der Familie ist eigentlich sehr freundlich, haben sich integriert etc. Warum er so wurde ist allen nicht klar.

[Simplex]

http://www.blick.ch/news/schweiz/bolone ... 64581.html

So stellen sich die Linken unsere Gefängnisse vor: Fitnessraum, Internet, TV, Menüauswahl..

Wie sind sie dann? Wenn ich so was lese / solche Bilder sehe, stelle ich mir die Gefängnisse auch so vor. Allerdings weiss ich, dass das der Blick ist...

[Idefix]

Wie sind sie dann? Wenn ich so was lese / solche Bilder sehe, stelle ich mir die Gefängnisse auch so vor. Allerdings weiss ich, dass das der Blick ist...

Bullshit, es ist genau so !

erst wieder bei meinem letzten Besuch gesehen.

Schwimmhalle ! Tennisplatz ! TV in der Zelle ! Computer kann man mieten ! Natels vorhanden. Bezahlte Arbeit ! Internet vorhanden, weiss aber eigentlich jeder, dass man damit nicht posten sollte, ausser der Dummkopf vom Blick.

Fitnessraum ! Auch mein Kontakt bestätigte, er fühlt sich wohl, ist wie im Hotel, ist aber trotzdem froh, wenn er irgendwann wieder rauskommt.

Warum meint ihr, kostet es den Steuerzahler 500 Franken pro Insasse und pro Tag? Weil es alles karge Verliesse sind wie in anderen Ländern?
Schweizer Knast ist purer Luxus, und auf 20 Insassen kommen vielleicht 2 Schweizer.

[GCZ-Fan]

Ob 100 oder 1000 Ausländer in einem Knast sitzen, ist mir egal.

Jeder der im Gefängnis sitzt, ist ein Verbrecher.

Wir brauchen nicht unbedingt Verhältnisse wie im "Hilton Bangkok" (Nein, nicht das Hotel!) - einige Grundbedürftnisse müssen sicher erfüllt sein.

3 Mahlzeiten am Tag, davon 1x warm. Soviel Wasser wie man trinken will. Bücher zum ausleihen. Fernsehen in einem zentralen Raum 2h pro Tag. Möglichkeit 1-2h an der frischen Luft zu verbringen. Saubere sanitäre Anlagen (Dusche/WC) - Möglichkeit sich sinnvoll fortzubilden um nach der Haft im Leben Halt finden zu können. Solche Dinge müssen sein.

Aber alles was darüber hinaus geht, ist Luxus. Also: Kein persönlicher TV. Keine Handies, kein Internet. Kein Fitnesscenter. Keine Möglichkeit, mit der Aussenwelt zu kommunizieren, die "Besuchszeiten/Räume" abgesehen.

Der Alltag im Gefängnis soll eine Strafe sein, die weh tut. Die langweilig ist. Die den Gefangenen dazu bringt, zu überlegen, wieso er hier ist. Aber die ihm auch die Chance gibt, nach Haftverbüssung wieder im Leben eine Chance zu haben. Das ist auch wichtig. Auch wenn die "Rückfallquote" sicher hoch ist.

Fair aber hart, wenn man so will.

Aktuell ist es mehr "Luxus und Chillen"..

[TO BE]

Ob 100 oder 1000 Ausländer in einem Knast sitzen, ist mir egal.

Jeder der im Gefängnis sitzt, ist ein Verbrecher.

Wir brauchen nicht unbedingt Verhältnisse wie im "Hilton Bangkok" (Nein, nicht das Hotel!) - einige Grundbedürftnisse müssen sicher erfüllt sein.

3 Mahlzeiten am Tag, davon 1x warm. Soviel Wasser wie man trinken will. Bücher zum ausleihen. Fernsehen in einem zentralen Raum 2h pro Tag. Möglichkeit 1-2h an der frischen Luft zu verbringen. Saubere sanitäre Anlagen (Dusche/WC) - Möglichkeit sich sinnvoll fortzubilden um nach der Haft im Leben Halt finden zu können. Solche Dinge müssen sein.

Aber alles was darüber hinaus geht, ist Luxus. Also: Kein persönlicher TV. Keine Handies, kein Internet. Kein Fitnesscenter. Keine Möglichkeit, mit der Aussenwelt zu kommunizieren, die "Besuchszeiten/Räume" abgesehen.

Der Alltag im Gefängnis soll eine Strafe sein, die weh tut. Die langweilig ist. Die den Gefangenen dazu bringt, zu überlegen, wieso er hier ist. Aber die ihm auch die Chance gibt, nach Haftverbüssung wieder im Leben eine Chance zu haben. Das ist auch wichtig. Auch wenn die "Rückfallquote" sicher hoch ist.

Fair aber hart, wenn man so will.

Aktuell ist es mehr "Luxus und Chillen"..

Das Problem ist ja, dass es nicht eine generelle Lösung gibt. Nehmen wir an einer sitzt seit 20 Jahren und kommt jetzt denn raus. Dann sollte man doch versuchen ihn irgendwie so auf die Welt vorzubereiten das er nicht gleich wieder auf die Schnauze fällt. Denn für weitere 20 Jahre kostet uns dann doch nochmals einiges mehr und wir können es uns auch nicht leisten alle Verbrecher gleich fürs ganze Leben weg zu sperren. Stell dir die von mir besagte Person vor. Hat noch nie im Leben ein Natel benutzt geschweige den Internet. Irgendwie müssen diese Leute auch ans heutige Leben herangeführt werden. Wie und in welchem Fall, das ist dann aber wieder eine andere Geschichte und ich denke auch, dass es vielen im Knast eher zu gut geht. Es ist aber auch von Gefängnis zu Gefängnis anders, ich weiss von einem wo das Essen ausgezeichnet ist. Grund? Die Insassen haben die Möglichkeit eine Kochlehre zu absolvieren...

[GCZ-Fan]

Das Problem ist ja, dass es nicht eine generelle Lösung gibt. Nehmen wir an einer sitzt seit 20 Jahren und kommt jetzt denn raus. Dann sollte man doch versuchen ihn irgendwie so auf die Welt vorzubereiten das er nicht gleich wieder auf die Schnauze fällt. Denn für weitere 20 Jahre kostet uns dann doch nochmals einiges mehr und wir können es uns auch nicht leisten alle Verbrecher gleich fürs ganze Leben weg zu sperren. Stell dir die von mir besagte Person vor. Hat noch nie im Leben ein Natel benutzt geschweige den Internet. Irgendwie müssen diese Leute auch ans heutige Leben herangeführt werden. Wie und in welchem Fall, das ist dann aber wieder eine andere Geschichte und ich denke auch, dass es vielen im Knast eher zu gut geht. Es ist aber auch von Gefängnis zu Gefängnis anders, ich weiss von einem wo das Essen ausgezeichnet ist. Grund? Die Insassen haben die Möglichkeit eine Kochlehre zu absolvieren...

Ja, wie ich oben schon gesagt habe, die Insassen sollen durchaus für die Zeit danach vorbereitet werden.

Wenn es die Möglichkeit gibt, Bücher auszuleihen (das habe ich oben explizit angesprochen) dann können sie sich ja auch ein Buch ausleihen, wie Internet funktioniert, was man damit für Möglichkeiten hat - "Trockenschwimmen", sofern du so willst. Von mir aus auch einen PC, welcher zentral steht, und an welchem der User - überwacht! - gewisse Möglichkeiten hat. Aber das wäre dann absolut die oberste Limite. Es ist nicht Sache der Gefängnisse, eine Ausbildung anzubieten. Für genau das gibt es Jugendgefängnisse/Anstalten - dort wird mit den jüngeren Kriminellen genau das versucht, resp. ihnen wird eine "zweite Chance" angeboten, welche darüber hinaus geht, was in normalen Gefängnissen angeboten wird.

Sorry, aber wer im Knast sitzt, der ist immer noch ein Verbrecher. Deshalb sehe ich nicht ein, weshalb man diesen Personen mehr als das, was für die Gesellschaft sinnvoll ist - nämlich eine gewisse Vorbereitung auf die Zeit danach - anzubieten. Alles andere ist Luxus, und gehört gestrichen.

Aber eben, hier können wir noch ewig diskutieren, genauso wie im Asylwesen, es läuft richtig viel schief, aber die Politik scheint ungewollt, etwas daran ändern zu wollen. Filz bei den Bürgerlichen, naives oder völlig weltfremdes Denken auf der linken Seite..