Repression im Schweizer Fussball

Alles über Fussball, ausser FCB.
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Ernesto
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Beitrag von Ernesto »

Admin hat geschrieben:Schuld sind haupsächlich die Medien, die ein falsches Bild an die Öffentlichkeit transportieren.
Nein, Schuld sind einzig und alleine wir Fussballfans. Und da wähle ich jetzt bewusst ein 'wir' und schiebe es nicht alleine auf irgendwelche Chaoten ab, die schlussendlich der Auslöser sämtlicher nun völlig überzogener und am Ziel vorbei schiessenden Repressalien sind.
  • wir Fussballfans sind nicht in der Lage, die wenigen Chaoten in unseren Reihen zur Vernunft zu bringen
  • wir Fussballfans und insbesondere unsere Kurve ist nicht willens oder fähig, die vielzitierte und stets hochbeschworene Selbstkontrolle auszuüben
  • wir Fussballfans sind nicht fähig, einen friedlichen Fanmarsch ohne jegliche Vorkommnisse (von der Störung des Verkehrs mal abgesehen) durchzuführen
  • wir Fussballfans lassen uns von einem Polizeiaufgebot "provozieren" - und sind noch so blöd um nicht mal zu merken, dass dies die Mehrheit der Chaoten geradezu sucht
  • wir Fussballfans sind nicht fähig, pyrotechnisches Material kontrolliert zu benützen, obwohl für dessen Gebrauch durchaus Verständnis herrschen würde
  • wir Fussballfans sind nicht fähig ein Transportmittel wieder so zu verlassen, wie wir es bestiegen haben
  • wir Fussballfans sind nicht fähig, mit einem Extrazug an an Spiel zu reisen, ohne den restlichen öffentlichen Verkehr zu behindern
  • wir Fussballfans können - oder noch schlimmer wollen - nicht den kleinen Prozentsatz an Fans, die uns all dies eingebrockt hat, isolieren und zur Vernunft zu bringen
Die ewigen Sprüche, dass immer die Andern - sei es Medien, Polizei, die gegnerischen Fans, die langsame Eingangskontrolle, das schlechte Resultat, usw. - an Vorkommnissen schuld sind ist mittlerweile einfach nur noch dummes, leeres Geschwätz.....in etwa genauso wie jenes von der Selbstkontrolle und Eigenverantwortung!
Reden ist Silber, Schreiben ist Gold.

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Brummler-1952
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Beitrag von Brummler-1952 »

Gopferdelli, das huere Affetheater goht mir langsam aber sicher grauehaft uff e Sagg.
Was wänn die debile Politiker und Beamte eigetlig ? Praktisch alli, ob linggs oder rächts, lalle irgend e Brunz, obschon si nüt vo dr Materie verstöhnd. Ich glaub bald, die wünschte sich, dass emol Toti gäbt, numme dass sie ändlig emol Rächt hätte und numme dass die

a) vo de wirgglige Problem könne ablängge und sich
b) irgendwie bim gränzdebile Teil vom un-informierte Volgg, wo zuedäm no nie imene Stadion gsi isch, chönne profiliere und hoffe e baar Stimme bi de näggschte Wahle chönne z'hole.

My besseri Helfti und ich sind beidi Ü-60, syt em neue Stadion hämmer beidi e JK im Sektor C. Und no nie, aber gar no nie, hätt my Frau Schiss gha - wurscht welle Match as gsi isch. Vo mir rede mir in däm Zämmehang scho gar nit.
Zuegäh, mir göhn nümme an Usswärtsspiel ! Aber eso schlimm wird's jo au nit sy, usser in Züri - aber dört allwäg mehr wäg de "übermotivierte" Schroter.

Wie au immer, es isch ärgerlig wie einzelni, zum Teil in scho fascht grauer Vorzyt passierti, Vorkommnis immer wieder in Wort und Bild bemieht wärde.
So Sändige, wo die "Problematik" thematisiere und mit so Subber-Expärte drüber diskutiert wird, tue ich mir bewusst nümmi aa. So Seich reggt mi eso uff - und das isch jo ungsund - schynts.
Genau eso wurd's mi uffrege, wenn die schikanöse Vorschleeg vo däne Staats-Büffel umgsetzt wurde. Eso chunnt's halt use, wenn Unfähigeiam Rueder sind, wo nümme wüsse was mache und denn halt eifach zum Rundumschlag gege Alli usshole (aadie Rächtsstaat).

Es brüchti halt Eier, zum entscheide, dass me gege sonigi wo wirgglig blöd dien, die ganzi Herti vom Gsetz wurd uffahre und die mol so richtig wurd yloche für e baar Tag.

Und dass das ei für alli mol klar isch: Au ich bi gege physischi Gwalt in und um e Stadion !
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Laufi
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Beitrag von Laufi »

Joker59 hat geschrieben:wer will denn die bilder als normalfall verkaufen? geht es den sicherheitsbeauftragten nicht primär eher darum, dass man solche bilder von exzessiven gewalttaten an fussballspielen inskünftig garantiert nicht mehr sehen will?
Das isch jo ebe s'lächerliche, z'garantiere, dass es an'eme Fuessballspiel keini Ussschrittige git...das kah kei Mensch uff däre Welt!

PS ...usser meh macht s'Autobahnbiispiel: wenn meh will verhindere bzw. ebe garantiere, dass es keini Unfäll meh uff schwiizer Autobahne meh git, denn muess meh eifach alle Autobahnuffahrte sperre und es git garantiert keini Unfäll meh, Problem gelöst, bravo :rolleyes: :o
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Master
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Beitrag von Master »

Ernesto hat geschrieben:Nein, Schuld sind einzig und alleine wir Fussballfans. Und da wähle ich jetzt bewusst ein 'wir' und schiebe es nicht alleine auf irgendwelche Chaoten ab, die schlussendlich der Auslöser sämtlicher nun völlig überzogener und am Ziel vorbei schiessenden Repressalien sind.
  • wir Fussballfans sind nicht in der Lage, die wenigen Chaoten in unseren Reihen zur Vernunft zu bringen
  • wir Fussballfans und insbesondere unsere Kurve ist nicht willens oder fähig, die vielzitierte und stets hochbeschworene Selbstkontrolle auszuüben
  • wir Fussballfans sind nicht fähig, einen friedlichen Fanmarsch ohne jegliche Vorkommnisse (von der Störung des Verkehrs mal abgesehen) durchzuführen
  • wir Fussballfans lassen uns von einem Polizeiaufgebot "provozieren" - und sind noch so blöd um nicht mal zu merken, dass dies die Mehrheit der Chaoten geradezu sucht
  • wir Fussballfans sind nicht fähig, pyrotechnisches Material kontrolliert zu benützen, obwohl für dessen Gebrauch durchaus Verständnis herrschen würde
  • wir Fussballfans sind nicht fähig ein Transportmittel wieder so zu verlassen, wie wir es bestiegen haben
  • wir Fussballfans sind nicht fähig, mit einem Extrazug an an Spiel zu reisen, ohne den restlichen öffentlichen Verkehr zu behindern
  • wir Fussballfans können - oder noch schlimmer wollen - nicht den kleinen Prozentsatz an Fans, die uns all dies eingebrockt hat, isolieren und zur Vernunft zu bringen
Die ewigen Sprüche, dass immer die Andern - sei es Medien, Polizei, die gegnerischen Fans, die langsame Eingangskontrolle, das schlechte Resultat, usw. - an Vorkommnissen schuld sind ist mittlerweile einfach nur noch dummes, leeres Geschwätz.....in etwa genauso wie jenes von der Selbstkontrolle und Eigenverantwortung!
du bist aber auch ein ziemlich grosser schwarz-weiss denker. schau mal aus dem fenster, lies zeitungen oder geh raus und du wirst realisieren, dass es flugzeugunglücke, abstürzende satelliten und täglich sterbende fussgänger, automobilisten etc. gibt. unruhe, demonstrationen, verbrechen, jugendgewalt, alkoholleichen und was weiss ich alles.
die frage nach schuldigen ist doch ein kleiner teil, weil es nichts zur behebung des vergangenen problems nicht hilft. wer nur nach den schuldigen sucht, der hat etwas im leben nicht verstanden.
es geht doch bei allen dingen um eine vernünftige, verhältnismässige und realistische lösung.
oder hast du jemals den verkehrsminister sagen gehört, dass "wir alle schuld daran und unfähig sind, weil immernoch verkehrsunfälle passieren"?

deine haltung, dieses utopische, polemische und naive gerede ohne nachzudenken - das ist erschütternd. in deiner welt gibt es wahrscheinlich keine polizei und keine justiz - es läuft ja bereits perfekt?
und lass dieses verdammte wir, du sprichst definitiv nicht über mich.
Beckenpower hat geschrieben:Mir hän scho gwunne. Aber mir chönne no massiv gwünner.

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stacheldraht
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Beitrag von stacheldraht »

was sollen denn die Fans bitte machen? Die Leute haben sich auch die Saison enorm engagiert, damit es ruhig bleibt - nun kommt das SF daher, wärmt wieder alte Bilder auf und ihr schiebt es nun wieder den Fans in die Schuhe? Da können die Fans noch 10 Jahre nichts machen und irgendwelche Idioten kommen mit alten Bildern hervor.

An den Fussballspielen an denen es ruhig bleibt, bleibt es ruhig weil es die Fans so wollen und nicht weil die Polizei es verhindert. Punkt. Wer was anderes behauptet hat schlichtweg keine Ahnung und soll zum Tennis.
Man sollte alle Tage wenigstens ein kleines Lied hören, ein gutes Gedicht lesen, ein treffliches Gemälde sehen und, wenn es möglich zu machen wäre, einige vernünftige Worte sprechen. Johann Wolfgang von Goethe

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tanner
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Beitrag von tanner »

Blutengel hat geschrieben:Lass dieses Aufgebot mal an einem Spiel Basel-FCZ, Basel-YB oder bald wieder Basel-GCZ laufen und Du wirst sehen was passiert. Genauso wie andere hier übertreiben wird mit deinem Argument die Sache verharmlost.

Hier im Forum wird genau wie bei den Behörden von einem Extrem ins Andere gewechselt. Es gibt nicht nur weiss und schwarz wie es beide Seite immer sehen wollen.
naja es bräuchte schon 2-3 mehr als in thun,sion oder lausanne :cool:

aber nicht in vollmontur und soviele dass sie vom bahndamm bis eingang "spalier" stehen können

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Nur So...
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Beitrag von Nur So... »

Ernesto hat geschrieben:Nein, Schuld sind einzig und alleine wir Fussballfans. Und da wähle ich jetzt bewusst ein 'wir' und schiebe es nicht alleine auf irgendwelche Chaoten ab, die schlussendlich der Auslöser sämtlicher nun völlig überzogener und am Ziel vorbei schiessenden Repressalien sind.
  • wir Fussballfans sind nicht in der Lage, die wenigen Chaoten in unseren Reihen zur Vernunft zu bringen
  • wir Fussballfans und insbesondere unsere Kurve ist nicht willens oder fähig, die vielzitierte und stets hochbeschworene Selbstkontrolle auszuüben
  • wir Fussballfans sind nicht fähig, einen friedlichen Fanmarsch ohne jegliche Vorkommnisse (von der Störung des Verkehrs mal abgesehen) durchzuführen
  • wir Fussballfans lassen uns von einem Polizeiaufgebot "provozieren" - und sind noch so blöd um nicht mal zu merken, dass dies die Mehrheit der Chaoten geradezu sucht
  • wir Fussballfans sind nicht fähig, pyrotechnisches Material kontrolliert zu benützen, obwohl für dessen Gebrauch durchaus Verständnis herrschen würde
  • wir Fussballfans sind nicht fähig ein Transportmittel wieder so zu verlassen, wie wir es bestiegen haben
  • wir Fussballfans sind nicht fähig, mit einem Extrazug an an Spiel zu reisen, ohne den restlichen öffentlichen Verkehr zu behindern
  • wir Fussballfans können - oder noch schlimmer wollen - nicht den kleinen Prozentsatz an Fans, die uns all dies eingebrockt hat, isolieren und zur Vernunft zu bringen
Die ewigen Sprüche, dass immer die Andern - sei es Medien, Polizei, die gegnerischen Fans, die langsame Eingangskontrolle, das schlechte Resultat, usw. - an Vorkommnissen schuld sind ist mittlerweile einfach nur noch dummes, leeres Geschwätz.....in etwa genauso wie jenes von der Selbstkontrolle und Eigenverantwortung!
Labere doch nyt so scheiss...!

d gruppe "wir Fussballfans" wie du si so schön ufflistisch isch e absolut hetrogeni gruppe vo eigeständige mensche wie söll me do verantwortig überneh chöne für einzelni persone innerhalb vo sonere gruppe, du haftisch jo au nyt automatisch für vergehe wo bspw. innerhalb vo de gruppene "Mensch", "Schwiizer", "Fasnachtsclique", "Bordellbsuecher usw. vo andere persone begange wärde... genausowenig wie de schuld bisch wenn innerhalb vo dr gruppe "Nochbere" öper chinder schändet oder innerhalb vo dr gruppe "Autofahrer" d schuld bisch wenn täglich öper z tod gfahre wird...

abgseh drvo haltet sich d gfohr zu allfällige schäde z kho für dr einzelni innerhalb vo dr gruppe "Fussballfan" sowie für ussestehendi dritte durch d gruppe "Fussballfan" absolut in gränze... das isch sowohl subjektiv wie objektiv gnueg belegt...

was du mit dim bytrag machsch isch nüt als enere billige polemik vorschub z leiste....

natürlich wär d wält prima wenn alli immer perfekt nacheme allgemein akzeptierte, absolut gerächte verhaltenskodex handle würde... nur gäbts den sicher keini mensche meh wo das beurteile chönte...
Grüsse gehen an alle die es verdienen...

Bobadischa

Beitrag von Bobadischa »

Es gibt einfach Leute (Politiker, Bullen) die profitieren von solchen Bildern und von der Panikmache. Einige haben sich damit in den Medien richtig profiliert und die Bullen können damit erklären wieso sie mehr Leute brauchen und wieso sie immer so viele Überstunden haben und wieso sie halt lieber 100 Leute vors Joggeli stellen als am Wochenende in der Nacht an die Brennpunkte der Vergewaltigungen und den Drogenumschlagplätzen.

Sie werden einen scheiss tun irgendwelche offensichtliche deeskalationsmassnahmen zu unterstützen. Die stellen lieber ein paar provozierende Polizisten die dir mit der Waffe vor dem Kopf rumwedeln an den Bahnhof und tun auch garantiert nichts gegen die Delta Schläger.

Wie wäre es mal, wenn die Zürcher Bullen mit einem kleinst Aufgebot am Bahnhof steht - Ohne Schild, ohne Waffe, ohne Provizerende Sprüche (wie z.B. Drecksbasler), ohne Megaphon und ohne wilde Ansagen. Einfach mit einem Plakat: "Willkommen in Zürich liebe Basler Gäste. Benehmt euch gut und wir behandeln euch gut".

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Blutengel
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Beitrag von Blutengel »

Bobadischa hat geschrieben:Es gibt einfach Leute (Politiker, Bullen) die profitieren von solchen Bildern und von der Panikmache. Einige haben sich damit in den Medien richtig profiliert und die Bullen können damit erklären wieso sie mehr Leute brauchen und wieso sie immer so viele Überstunden haben und wieso sie halt lieber 100 Leute vors Joggeli stellen als am Wochenende in der Nacht an die Brennpunkte der Vergewaltigungen und den Drogenumschlagplätzen.

Sie werden einen scheiss tun irgendwelche offensichtliche deeskalationsmassnahmen zu unterstützen. Die stellen lieber ein paar provozierende Polizisten die dir mit der Waffe vor dem Kopf rumwedeln an den Bahnhof und tun auch garantiert nichts gegen die Delta Schläger.

Wie wäre es mal, wenn die Zürcher Bullen mit einem kleinst Aufgebot am Bahnhof steht - Ohne Schild, ohne Waffe, ohne Provizerende Sprüche (wie z.B. Drecksbasler), ohne Megaphon und ohne wilde Ansagen. Einfach mit einem Plakat: "Willkommen in Zürich liebe Basler Gäste. Benehmt euch gut und wir behandeln euch gut".
Und von den Fans gibt es dann zur Begrüssung ein paar Steine an die Birne?
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Bobadischa

Beitrag von Bobadischa »

Blutengel hat geschrieben:Und von den Fans gibt es dann zur Begrüssung ein paar Steine an die Birne?
das glaubst du nicht ernsthaft oder?

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Blutengel
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Beitrag von Blutengel »

Bobadischa hat geschrieben:das glaubst du nicht ernsthaft oder?
http://www.20min.ch/schweiz/bern/story/ ... n-13670888
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Bobadischa

Beitrag von Bobadischa »

Zusammenhang, wo? Hatten sie so ein Plakat? Waren sie in Vollmontur da? Ausserdem kann ich NICHT für die FCZ Fans sprechen. Von denen habe ich ehrlich gesagt keinen Plan

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Blutengel
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Beitrag von Blutengel »

Bobadischa hat geschrieben:Zusammenhang, wo? Hatten sie so ein Plakat? Waren sie in Vollmontur da? Ausserdem kann ich NICHT für die FCZ Fans sprechen. Von denen habe ich ehrlich gesagt keinen Plan
Hier geht es nicht um irgendwelche Szenen oder Farben. Von den diesen Massnahmen sind ALLE Fussballfans betroffen. Egal aus Zürich, Bern, Basel oder sonst einem Kaff.

Der Zusammenhang besteht darin, dass Überall eine kleinere oder grössere Anzahl Arschlöcher vorhanden sind. In diesem Fall handelte es sich um einen Szennenkenner, der (ungeschützt) da stand. Also nichts mit provozierender Montur oder Bewaffnung. Und trotzdem wurde er mit Steinen beworfen.
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Admin
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Beitrag von Admin »

Steine gibt es nur für Zivis beim Abschied...dummes Beispiel, dumme Antwort.

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Blutengel
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Beitrag von Blutengel »

Admin hat geschrieben:Steine gibt es nur für Zivis beim Abschied...dummes Beispiel, dumme Antwort.
Was ist das für eine bescheuerte Argumentation? Kein Wunder wird keine Lösung gefunden. Wie bescheurt muss man sein um Steine (gegen ungeschützte Personen) zu werfen. Ich verstehe nicht wie man das rechtfertigen kann. So lange die Polizei nicht begreift, dass es auch normale Leute unter den Fans gibt und die Fans nicht begreifen, dass es auch unter ihnen Arschlöcher gibt wird es keine Lösung geben.

Übrigens: Gummi gibt es nur für vermummte zur Begrüssung.
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Laufi
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Beitrag von Laufi »

Blutengel hat geschrieben:Was ist das für eine bescheuerte Argumentation? Kein Wunder wird keine Lösung gefunden. Wie bescheurt muss man sein um Steine (gegen ungeschützte Personen) zu werfen. Ich verstehe nicht wie man das rechtfertigen kann. So lange die Polizei nicht begreift, dass es auch normale Leute unter den Fans gibt und die Fans nicht begreifen, dass es auch unter ihnen Arschlöcher gibt wird es keine Lösung geben.

Übrigens: Gummi gibt es nur für vermummte zur Begrüssung.
Wie wär's mit de Arschlöcher bestroofe und die "Brave" in Rueh loh (wie in jedem andere Umfeld oder Szene au!)!?
Pauschal verurteilige bringe rein gar nüd, weil sich die "Brave" den z.T au ahg'riffe fühle und degege rebelliere wärde (was au ihr guet's Recht isch!)

Genauso wie de Catania-Fan sinnbildlich, medial und schlussendlich sogar judikativ für d'Ultrabewegig het miesse härhalte, genauso wenig kah meh alle Fans für e einzelnes Fan-Verhalte verantwortlich mache!!
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Prestige
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Beitrag von Prestige »

Blutengel hat geschrieben: Übrigens: Gummi gibt es nur für vermummte zur Begrüssung.
erklär das mal diesem herren
http://www.blick.ch/sport/fussball/supe ... 61937.html

bin zwar der meinung, dass du dies so gemeint hast, wie es der admin meinte, jedoch er begründet und deines ist falsch..

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Basil Stinson
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Beitrag von Basil Stinson »

Blutengel hat geschrieben:Was ist das für eine bescheuerte Argumentation? Kein Wunder wird keine Lösung gefunden. Wie bescheurt muss man sein um Steine (gegen ungeschützte Personen) zu werfen. Ich verstehe nicht wie man das rechtfertigen kann. So lange die Polizei nicht begreift, dass es auch normale Leute unter den Fans gibt und die Fans nicht begreifen, dass es auch unter ihnen Arschlöcher gibt wird es keine Lösung geben.

Übrigens: Gummi gibt es nur für vermummte zur Begrüssung.
Wie bescheuert muss man sein, Fussballfans zu überwachen und fichieren (SKB)
Wie bescheuert muss man sein, in eine gruppen ungeschützer Leute Gummi zu schiessen, erst noch auf Kopf Höhe
Wie bescheuert muss man sein, das Konkordat zu unterstützen, obwohl bekannt ist, dass auf der Anreise seit Jahren kaum was passiert
Wie bescheuert sind die Massnahmen?
Wie bescheuert ist diese Welt?
"Früher litten wir an Verbrechen, heute an Gesetzen." (Tacitus)

Mein Freund und Helfer, mir wärde nie vergässe
augenauf.ch - extrazug in den Knast -

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Ernesto
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Beitrag von Ernesto »

Basil Stinson hat geschrieben:Wie bescheuert muss man sein, das Konkordat zu unterstützen, obwohl bekannt ist, dass auf der Anreise seit Jahren kaum was passiert
Diese Aussage wurde gleich am letzten Wochenende in St. Gallen ad absurdum geführt.


Ok, auf der Anreise ist letztes Wochenende nix passiert - der Vorfall mit Blockade des öffentlichen Verkehrs durch 50 Luzerner Idioten geschah schliesslich auf der Abreise...
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Blutengel
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Beitrag von Blutengel »

Laufi hat geschrieben:Wie wär's mit de Arschlöcher bestroofe und die "Brave" in Rueh loh (wie in jedem andere Umfeld oder Szene au!)!?
Pauschal verurteilige bringe rein gar nüd, weil sich die "Brave" den z.T au ahg'riffe fühle und degege rebelliere wärde (was au ihr guet's Recht isch!)

Genauso wie de Catania-Fan sinnbildlich, medial und schlussendlich sogar judikativ für d'Ultrabewegig het miesse härhalte, genauso wenig kah meh alle Fans für e einzelnes Fan-Verhalte verantwortlich mache!!
Leider werden die Leute in den Szenen oftmals geschützt. Daher funktioniert das nicht.
Prestige hat geschrieben:erklär das mal diesem herren
http://www.blick.ch/sport/fussball/supe ... 61937.html

bin zwar der meinung, dass du dies so gemeint hast, wie es der admin meinte, jedoch er begründet und deines ist falsch..
Danke, aber ich kenne jemanden persönlich der am Auge getroffen wurde und seither eine Beeinträchtigung des Sehvermögens hat.


Ich gebe zu, meine Aussagen waren ein wenig überspitzt. Aber ich möchte Bobadischas Idee kurz aufgreifen und eine andere Ansicht zeigen:

Wieso können die Fans nicht einmal für ein Auswärtsspiel beim Aussteigen aus dem Extrazug ein Transparent entfalten auf dem zB steht: "Wir sind zu Gast - auf ein friedliches Fussballfest". Dahinter eine rotblaue, unvermumte und nicht Sonnenbrille tragende Menschenmasse, welche auf jegliche Gewalt, Provokation und Mätzchen verzichtet.
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Beitrag von Prestige »

Blutengel hat geschrieben: Wieso können die Fans nicht einmal für ein Auswärtsspiel beim Aussteigen aus dem Extrazug ein Transparent entfalten auf dem zB steht: "Wir sind zu Gast - auf ein friedliches Fussballfest". Dahinter eine rotblaue, unvermumte und nicht Sonnenbrille tragende Menschenmasse, welche auf jegliche Gewalt, Provokation und Mätzchen verzichtet.
Ohne Provozieren? ich gehe an ein auswärtsspiel um meine Mannschaft zu unterstützen. Da impliziere ich halt auch die Verunglimpfung des gegnerischen Teams.

Alles andere ist möglich und wurde auch schon (nicht in deinem beschriebenen Ausmass) durchgeführt.

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Blutengel
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Beitrag von Blutengel »

Prestige hat geschrieben:Ohne Provozieren? ich gehe an ein auswärtsspiel um meine Mannschaft zu unterstützen. Da impliziere ich halt auch die Verunglimpfung des gegnerischen Teams.

Alles andere ist möglich und wurde auch schon (nicht in deinem beschriebenen Ausmass) durchgeführt.
:confused:

Das war auf den Marsch und das Verhalten gegenüber der Polizei bezogen.
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Heavy
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Beitrag von Heavy »

Blutengel hat geschrieben: Wieso können die Fans nicht einmal für ein Auswärtsspiel beim Aussteigen aus dem Extrazug ein Transparent entfalten auf dem zB steht: "Wir sind zu Gast - auf ein friedliches Fussballfest". Dahinter eine rotblaue, unvermumte und nicht Sonnenbrille tragende Menschenmasse, welche auf jegliche Gewalt, Provokation und Mätzchen verzichtet.
Mach das mal:
Sofern es überhaupt publiziert wird, heisst es überall Hinpisser, besoffene Menge, unbewilligter Demonstrationszug etc...
Cupfinal in BE war das Paradebeispiel dazu.
Und mal echt: wieso sollen wir Fans kleinbei geben, nachdem wir seit Jahren immer mehr in die Bretoullie gedrängt werden? Vor wem wollen wir gut dastehen? brauchen wir überhaupt einen Lobby? Was bringt es?
Ein vorfall in 10 Jahren reicht um das Kinderfresser Image zu nähren.

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Master
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Beitrag von Master »

Blutengel hat geschrieben: Wieso können die Fans nicht einmal für ein Auswärtsspiel beim Aussteigen aus dem Extrazug ein Transparent entfalten auf dem zB steht: "Wir sind zu Gast - auf ein friedliches Fussballfest". Dahinter eine rotblaue, unvermumte und nicht Sonnenbrille tragende Menschenmasse, welche auf jegliche Gewalt, Provokation und Mätzchen verzichtet.
Cupfinal?
Beckenpower hat geschrieben:Mir hän scho gwunne. Aber mir chönne no massiv gwünner.

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Blutengel
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Beitrag von Blutengel »

Heavy hat geschrieben:Mach das mal:
Sofern es überhaupt publiziert wird, heisst es überall Hinpisser, besoffene Menge, unbewilligter Demonstrationszug etc...
Cupfinal in BE war das Paradebeispiel dazu.
Und mal echt: wieso sollen wir Fans kleinbei geben, nachdem wir seit Jahren immer mehr in die Bretoullie gedrängt werden? Vor wem wollen wir gut dastehen? brauchen wir überhaupt einen Lobby? Was bringt es?
Ein vorfall in 10 Jahren reicht um das Kinderfresser Image zu nähren.
Genau dieses Denken auf beiden Seiten verhindert eine Lösung. Die Polizei sagt: Warum sollen wir kleinbei geben. Seit wir mit mehr Personal und Repression gefahren sind gab es weniger Ausschreitungen.

Und der letzte Teil ist die bei den Fans beliebte Verniedlichung der Vorfälle.
Master hat geschrieben:Cupfinal?
Was war da?
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Master
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Beitrag von Master »

Blutengel hat geschrieben: Was war da?
sorry, nicht cupfinal wars, yb-fcb 2011.

http://www.joggeli-gallery.ch/gallery2/ ... ewsIndex=1
Beckenpower hat geschrieben:Mir hän scho gwunne. Aber mir chönne no massiv gwünner.

Quo
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Beitrag von Quo »

Laufi hat geschrieben:Wie wär's mit de Arschlöcher bestroofe und die "Brave" in Rueh loh (wie in jedem andere Umfeld oder Szene au!)!?
Pauschal verurteilige bringe rein gar nüd, weil sich die "Brave" den z.T au ahg'riffe fühle und degege rebelliere wärde (was au ihr guet's Recht isch!)

Genauso wie de Catania-Fan sinnbildlich, medial und schlussendlich sogar judikativ für d'Ultrabewegig het miesse härhalte, genauso wenig kah meh alle Fans für e einzelnes Fan-Verhalte verantwortlich mache!!
Gemäss St.Galler Tagblatt wollte die SG-Polizei am vergangenen Sonntag genau das machen, nämlich drei mit Pyro "bewaffnete" Luzern-Fans (in meinen Augen übrigens deswegen keine "Arschlöcher") aus dem Verkehr ziehen. Resultat: Ein Grossteil der mit dem Extrazug angereisten FCL-Fans solidarisiert sich mit den "Pyromanen" und blockiert zuerst die Abfahrt des Extrazuges und schliesslich die gesamte Zugsdurchfahrt beim Bahnhof Winkeln. Offenbar werden gar noch systematisch Zugsgleise unterhöhlt! Deshalb meine Frage an dich: Wieso kann man es nicht einfach hinnehmen, dass die Polizei "Gesetzesübertreter" verhaftet? Wieso solidarisieren sich Fussballfans mit "Gesetzesübertretern" und regen sich dann darüber auf, dass sie von Politikern mit diesen in einen Topf geworfen werden?

Quo
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Beitrag von Quo »

Giggs hat geschrieben:Natürlich sollte man es nicht verharmlosen. Aber bei jedem Bericht werden die ewig gleichen Bilder gezeigt. Zürcher Derby, FCZ-FCB, Fackelwurf bei FCB-FCZ etc. Wo bleiben die aktuellen Bilder?
Wir haben bald Winterpause: nenn mir einen nennenswerten Vorfall aus dieser Saison? Und komm mir nicht mit irgendwelchen Scharmützeln an einem Bahnhof, weil die lassen sich mit dem neuen Konkordat auch nicht verhindern.

Versteh mich nicht falsch, ich heisse die (seltenen) Vorfälle in Zusammenhang mit Fussballspielen auch nicht gut. Aber wenn diese Vorfälle der Massstab sind um solch ein Konkordat ins Leben zu rufen, dann müsstest du auch an anderen Massenveranstaltungen (Dorffeste, Fasnacht, Konzerte etc.) solche Massnahmen treffen, weil auch dort hats Idioten, die nicht wissen, wie man sich zu benehmen hat.
Der völlig bescheuerte Fackelwurf gegen SG-Torhüter Lopar in Sion!

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Master
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Beitrag von Master »

ja quo, da siehst du halt, dass das problem einmal mehr auf pyro herausläuft.

die polizei will jemanden festnehmen, der pyrotechnische artikel mit sich führt? ausser im rahmen eines fussballspiels würde man über sowas nur lachen.

in einer disco wird man nichtmal verhaftet wenn man ein messer mit sich führt (welches im gegensatz zu pyro ausschliesslich eine waffe ist und nicht als solche missbraucht werden könnte).
Beckenpower hat geschrieben:Mir hän scho gwunne. Aber mir chönne no massiv gwünner.

fixi
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Beitrag von fixi »

Ausserdem ist das Mitführen von Pyrotechnik keine Straftat.
Nordstern Basel
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