CL-Play-Offs: CFR Cluj - FCB Mi. 29.08.2012 | 20:45

[nobilissa]

Wer nur glaubt, der denkt nicht mehr.

[Nobby Stiles]

Wenn ich mich rächt mag entsinne isch dä Depp au scho letscht Johr indr CL an so ziemli jedem Gegeträffer beteiligt gsi. Wieso haltet mä a so eim fescht? Do gäb's dutzendi besseri AVs ufm Märt!

Warum motzt man immer nur an der Verteidigung herum. Unter Fink haben wir pro Spiel immer 1-2 Tore bekommen, aber eben 3-4 erzielt. Schwach spielt heute vor allem der offensive Teil, der defensive wird einfach im Stich gelassen.

[BananeBieger]

Au das isch ä völlige Schwachsinn! Mä frogt sich mängmol scho wieso User mit so wenig Fuessballwüsse überhaupt in somene Forum mitschriebe

Okay, bi um ei Joor vercho in dr 5-Jooreswärtig. S zählt jo immer die vorletschti Saison für d Vergoob vo de fixe Startplätz. Wäge däm due ich jetzt doch nit mi ganzes Fuessballwüsse in Froog stelle Du dörfsch das aber gärn mache, wenn's Dir denn besser goht Übrigens isch e Forum kei Experti-Rundi sondern do, für Interessierti und Fans. Sunscht muesch ab jetzt e Ufnahmetescht iifiehre, wo jede Forum-User nach em Fachwüsse prieft wird. Denn würd dr Chreis vo de "Erlauchte" sicherlich ziemlich chlei wärde.

[Cocolores]

Ich weiss nicht was an dieser Euroleague so toll sein soll. Da hat es nur Mannschaften die minimum das Kaliber von Molde haben. Mannschaften wie Moskau, Liverpool, Gladbach, Inter, Sporting werden uns in dieser Verfassung auseinander nehmen. Die sind alle um Klassen besser als Cluj. Wir hatten 1 Schuss aufs Tor in 90 Minuten gegen eine rumänische Mannschaft und einen verschossenen Elfer das wars. Das stimmt nicht gerade optimistisch.

[Nobby Stiles]

Könnte ein paar geile Matches geben!


Irgendwie scheints als wären nicht nur die Zuschauer übersättigt, sondern auch einige Spieler. Es scheint als ob die Siege gegen Manchester und Bayern bei ein paar Akteuren die Sinne vernebelt haben. Wir sind immer noch der "kleine" FC Basel und kriegen nichts geschenkt. Gladbach-Manager Eberl hats passend ausgedrückt: Die Europa League sei ein Sechser im Lotto, die Champions League die Zusatzzahl.

so ist es doch.

Letztes Jahr sind wir ohne die Quali Spiele direkt in die Gruppenphase hineingekommen. Keine frühe Doppelbelastung wie dieses Jahr.
Die Mannschaft hatte noch Zeit, sich vorher zu finden. Diese Saison war das nicht möglich. Dieses Jahr fehlten einige Akteure, vor allem die neuen in der Vorbereitungsphase. Für mich kommt das alles nicht üvberraschend.

[ISDG]

Irgendwie scheints als wären nicht nur die Zuschauer übersättigt, sondern auch einige Spieler. Es scheint als ob die Siege gegen Manchester und Bayern bei ein paar Akteuren die Sinne vernebelt haben. Wir sind immer noch der "kleine" FC Basel und kriegen nichts geschenkt. Gladbach-Manager Eberl hats passend ausgedrückt: Die Europa League sei ein Sechser im Lotto, die Champions League die Zusatzzahl.[/QUOTE]

so ist es doch.

Letztes Jahr sind wir ohne die Quali Spiele direkt in die Gruppenphase hineingekommen. Keine frühe Doppelbelastung wie dieses Jahr.

Die Mannschaft hatte noch Zeit, sich vorher zu finden. Diese Saison war das nicht möglich. Dieses Jahr fehlten einige Akteure, vor allem die neuen in der Vorbereitungsphase.

Kann dich nur weiter unterstützen..... .....und gegen die unverbesserlichen Pessimisten ankämpfen.....und nun muss ich kurz aufhören zu Glauben, damit ich wieder denken kann bei meiner Arbeit

[Cocolores]

Kann dich nur weiter unterstützen..... .....und gegen die unverbesserlichen Pessimisten ankämpfen.....und nun muss ich kurz aufhören zu Glauben, damit ich wieder denken kann bei meiner Arbeit

es gibt auch Daueroptimisten...

[AstraRotlicht]

finde es nicht allzu schlimm das wir nicht in der CL dabei sind, klar wäre es schön gewesen aber man ist halt auch ein bisschen verwönht durch die letzte Saison.

Was mir aufgefallen ist, ist das vorne Kreative und Spontane Ansätze völlig inexistent waren, keiner der irgendwie mal eine Guten Pass in die Tiefe, oder einen Guten Schuss aufs Tor, bringen konnte.

Man sieht wie sehr uns die Abgänge vom Sommer geschwächt haben einzig Salah zeigt gute Ansätze im Angriff,und sein fehlen hat man gestern gemerkt.

Naja bin schon etwas enttäuscht, einfach von der schwachen Leistung aber vielleicht hat sich die Mannschaft einfach noch nicht gefunden... Aber einen Park oder einen Zoua möcht ich in der nächsten Zeit wirklich nicht mehr in der Startformation sehen... die haben Ihre Chance echt verspielt.

[Agent Orange]

Der Satz von A. Frei gibt mir zu Denken < Vielleicht hatte Pfusch das Prozent (Quäntchen) mehr Hunger...>

[Trekbebbi]

Der Satz von A. Frei gibt mir zu Denken < Vielleicht hatte Pfusch das Prozent (Quäntchen) mehr Hunger...>

Entspricht aber ziemlich genau meiner Wahrnehmung des gestrigen Abends. Hatte angesichts der an Harmlosigkeit kaum zu überbietenden Vorstellung zu keiner Zeit das Gefühl, dass der FCB weiterkommen wollte.

[ISDG]

es gibt auch Daueroptimisten...

Weisst du gestern Abend habe ich geflucht und gewettert und die Spielweise stimmte mich auch wenig optimistisch. Aber ich denke, dass
gehört dazu und kritisch soll und darf man sein. Trotzdem muss man die gegebene Situation realistisch betrachten (war wirklich viel mehr möglich? ) und eben daran Glauben, dass die nötigen Verbesserungen in jeder Hinsicht, umgesetzt werden. Wenn der Trainer und die Mannschaft nicht optimistisch bleiben und an sich und ihre Stärken glauben, wohin führt ,,das'' denn??.....

[Trekbebbi]

Weisst du gestern Abend habe ich geflucht und gewettert und die Spielweise stimmte mich auch wenig optimistisch. Aber ich denke, dass
gehört dazu und kritisch soll und darf man sein. Trotzdem muss man die gegebene Situation realistisch betrachten (war wirklich viel mehr möglich?) und eben daran Glauben, dass die nötigen Verbesserungen in jeder Hinsicht, umgesetzt werden. Wenn der Trainer und die Mannschaft nicht optimistisch bleiben und an sich und ihre Stärken glauben, wohin führt ,,das'' denn??.....

Der "die-neuen-müssen-sich-erst-integrieren"-Diskussion zum Trotz: Hätten die "altgedienten" ihr Leistungspotenzial auch nur annähernd zu 100% ausgeschöpft, wäre (über beide Spiele gesehen) mMn durchaus mehr möglich gewesen.

[morris]

Kann dich nur weiter unterstützen..... .....und gegen die unverbesserlichen Pessimisten ankämpfen.....und nun muss ich kurz aufhören zu Glauben, damit ich wieder denken kann bei meiner Arbeit

und warst du erfolgreich? :-)

naja ich denke optimismus ist schon ganz okay. aber ich hoffe her vogel nimmt sich die kritik welche er bestimmt von den entsprechenden personen bekommt auch zu herzen. ich denke, nur durch den glauben kann man nicht wachsen.

[Pusher]

Letztes Jahr mussten wir zum Glück nicht durch die Quali zur CL. Beim schlechten Saisonstart hätten wir das wohl damals auch nicht geschafft...

Kopf hoch und mit Wut im Bauch endlich den Tritt in die Meisterschaft finden. Ist mir sogar noch wichtiger als die Europa-League.

[ISDG]

Der "die-neuen-müssen-sich-erst-integrieren"-Diskussion zum Trotz: Hätten die "altgedienten" ihr Leistungspotenzial auch nur annähernd zu 100% ausgeschöpft, wäre (über beide Spiele gesehen) mMn durchaus mehr möglich gewesen.

und warst du erfolgreich? :-)

naja ich denke optimismus ist schon ganz okay. aber ich hoffe her vogel nimmt sich die kritik welche er bestimmt von den entsprechenden personen bekommt auch zu herzen. ich denke, nur durch den glauben kann man nicht wachsen.

@Trekbebbi Muss ich dir schon Recht geben, aber siehe mein Kommentar ,,zum allgemeinen Erwartungsdruck''. A können die Altgedienten es auch nicht ohne die nötige Unterstützung und B sind auch diese dem erwähnten Druck ausgesetzt, dass viele meinen es gehe im gleichen Stil weiter. Nicht zu vergessen, dass es einige Verletzte und Rekonval. (Streller/Frei) gab/gibt. Nicht desto trotz, hatte auch ich mehr erwartet. Der schon erwähnte ,,Biss'', der Kampfgeist, fehlte mir speziell, oder zumindest kam der nicht rüber.

@Morris... okay, jetzt gerade glaube ich wieder (und denke nicht?:confused

Ein Problem in solchen Situationen ist doch auch, dass nun vermutlich jede Menge Kritik auf unseren ,,Vogel'' fliesst und er nicht jeder folgen kann/will/muss.
Ich kenne den absolut richtigen Weg nicht, zumal ich auch nicht wirklich was von Fussball verstehe. Aber aufgrund meiner Erfahrungen weiss ich durchaus, dass man an dem Glauben an sich (und auch an andere) und an seine Stärken wachsen kann. Ich vertrete die Meinung, dass dies die Grundlage für jeden Erfolg ist.

[morris]

@Morris... okay, jetzt gerade glaube ich wieder (und denke nicht?:confused

Ein Problem in solchen Situationen ist doch auch, dass nun vermutlich jede Menge Kritik auf unseren ,,Vogel'' fliesst und er nicht jeder folgen kann/will/muss.
Ich kenne den absolut richtigen Weg nicht, zumal ich auch nicht wirklich was von Fussball verstehe. Aber aufgrund meiner Erfahrungen weiss ich durchaus, dass man an dem Glauben an sich (und auch an andere) und an seine Stärken wachsen kann. Ich vertrete die Meinung, dass dies die Grundlage für jeden Erfolg ist.

ja ich versteh deinen gesichtspunkt schon, ich würde auch meinen, dass eine gewisse glaubensbasis zumindest de nötigen auslöser bringt um die motivation finden zu können sich zu verbessern. aber es gibt doch einige schönredner die das ganze nur auf das prinzip hoffnung/glauben setzen und das ist wohl eher der falsche weg. wenn auch wohl die ganze forumsgemeinde nicht den absolut richtigen weg kennt. ich glaub nicht mal der heiggöööö kennt den absolut richtigen weg sonst wären wir schon gar nicht in der situation, dass es nun langsam negative kritik hagelt.

[Nobby Stiles]

offensichtlich haben die "nichtnörgler" einen guten draht zu mutter natur oder eine teuflische glaskugel, da man sich doch sehr sicher ist, dass alles wieder sehr schnell aufwärts geht. dass man in eine negativspirale drin steckt und acuh länger drin verweilen wird, schliesst wohl jeder einfach so aus. ein vfl wolfsburg hat die komplette letzte saison verhauen, obwohl man wohl man vom spielermateriall weit oben sein müsste...

Es kann kaum tiefer gehen. Deshalb kann es eigentlich nur wieder besser werden. Die Nörgeler sind ganz einfach nur solche Fans, die nicht damit umgehen können, dass der FCB nicht an der Tabellenspitze steht und nicht die Gruppenphase erreicht hat. Ich habe in beiden Spielen gegen ein doch auf starkem CH-Super League Niveau spielendes Cluj viele positive Lichtblicke gesehen. Wenn an den negativen Seiten, die auch vorhanden waren, gearbeitet wird, dann kommt es schon gut. Und wenn der FCB einmal eine Saison verhaut, dann sehen wir, wie treu die Fans zu ihrem FCB stehen, ob sie wirklich in guten wie auch in schlechten Zeiten ihn unterstützen.

[Nobby Stiles]

Wie Du Diaz und Salah zum jetzigen Zeitpunkt mit Shaqiri und Xhaka vergleichen kannst, ist mir ehrlich gesagt schleierhaft. Die beiden haben bis jetzt noch keine Stricke zerrissen. Diaz hat niemals die pyhisische Präsenz von Xhaka. Wo waren in den letzten Spielen die überraschenden Pässe, die einen gefährlichen Angriff zur Folge hatten? Punkto Einsatzwillen kann man bei beiden Spielern nichts kritisieren. Auch Salah kann man nach den paar Spielen sicherlich noch nicht abschliessend beurteilen. Er hat ohne Zweifel gute Anlagen, scheint mir aber in manchen Siuationen ein wenig eigensinnig und ballverliebt. Technisch bringt er viel mit, ein Strassenfussballer eben. Aber wie man ihn nach 2 - 3 Einsätzen bereits schon mit Shaqiri vergleichen kann (nicht Du), kann ich beim besten Willen nicht verstehen. Er muss sich noch beweisen, wie alle anderen Neuzugänge auch.

Ich gehe mit Dir einig, dass wir über viel Potenzial in der Mannschaft verfügen (Schär, Vuleta etc.). Es kann ja auch nicht alles auf einmal schlecht sein, was zuvor spitze war. Aber es braucht Zeit und das Umfeld wird erfahrungsgemäss ziemlich schnell nervös, was sich dann auch auf die Mannschaft und den Trainer überträgt. Ich erwarte eine klassische "Übergangssaison".

Ja, sieht so aus. Allerdings hat mich Diaz schon in 2-3 Spielen als Ballverteiler sehr gut gefallen. G. Xhaka war ein anderer Spielertyp. Der war auch nicht immer Top.

[stacheldraht]

es gibt auch Daueroptimisten...

Äs isch doch au jedes Johr langsam s gliche. Isch die ledschte Johr nie andersch gsi nach dr Summerpause und was isch passiert? Dr FCB het diä gröschte Erfolg gfiert. Die Diskussione und dr Pessimismus nach paar schlächte Spil am Aafang widerholt sich Johr für Johr... drum chame au gwüssi Sache mit me Augezwinkere abhöckle. Wie gseit, drum isch d Euro-League gar nit so schlächt - vilicht kunnt dr eint oder dr ander wider uffe Bode vo dr Realität.

[Keule]

Ich habe in beiden Spielen gegen ein doch auf starkem CH-Super League Niveau spielendes Cluj viele positive Lichtblicke gesehen.

Könntest Du mal nur 1 oder 2 positive Lichtblicke aus den beiden Spielen gegen Cluj nennen, bitte? (Sommer mal bitte aussen vor lassen).

Interessiert mich wirklich.

[Pusher]

Positiv war sicher der Ballbesitz, was aber nichts nützt wenn man zuwenig effizient ist und der Gegner hinten geschickt zumacht.

[Trekbebbi]

A können die Altgedienten es auch nicht ohne die nötige Unterstützung und B sind auch diese dem erwähnten Druck ausgesetzt, dass viele meinen es gehe im gleichen Stil weiter. Nicht zu vergessen, dass es einige Verletzte und Rekonval. (Streller/Frei) gab/gibt. Nicht desto trotz, hatte auch ich mehr erwartet. Der schon erwähnte ,,Biss'', der Kampfgeist, fehlte mir speziell, oder zumindest kam der nicht rüber.

Stimme Dir bedingt zu. Gestern waren ja nur Sauro, Degen und Diaz von den neuen dabei. Schär wurde noch gebracht, als es eh schon gelaufen war. Gut, Diaz war gestern ein Ausfall. Für einen Südamerikaner ist es halt schon eine gröbere Umstellung vom eher technisch geprägten Fussball seiner Heimat auf den eher kampfbetonten Fussball in unseren Gefilden. Ein paar Extrastunden im Fitnessraum wären da wohl keine schlechte Idee. Und auch das mit den Absenzen hat was. Und trotzdem kann man von den anderen Spielern, die schon letztes Jahr im Kader waren, mehr Einsatz und mehr Wille erwarten. Sommer nehme ich von dieser Kritik natürlich aus.

Ein Problem in solchen Situationen ist doch auch, dass nun vermutlich jede Menge Kritik auf unseren ,,Vogel'' fliesst und er nicht jeder folgen kann/will/muss.

Wenn ich die Pressekonferenzen nach den Heimspielen mal zum Massstab nehmen darf, würde ich mal keck behaupten, dass unser "Vogel" recht kritikresistent zu sein scheint.

[Voyager]

Ersteres ist totaler Quatsch. Als ob Xhaka in seinem 5. Spiel schon toll
gespielt hätte. Zudem haben Diaz und Sauro die Vorbereitung nicht
wirklich mitgemacht... Man muss bis zur Winterpause warten, um sich
eine Meinung bilden zu können.

Ich habe eher das Gefühl, dass unsere AV momentan die Achillesferse
sind. Degen für Steinhöfer und Voser für Park - mE keine galaktische
Verbesserung, aber ein wenig...

Das zweite stimmt zumindest teilweise.

Also bim Sauro bini au sehr skeptisch. Und ich ha indä letschte Johre meischtens rächt gha mit mine Ischätzige. Leider
Mä hätt mMn eifach meh müese ine IV investiere. Zuedäm isch dr Dragovic kei Leader, är cha dä Part vom Abraham (no) nit übernäh. Und imene Johr isch dä au wäg. Was denn???
Dass dr Steinhöfer scheisse isch liegt ufdr Hand. Dr Degen isch vom potential klar besser. Aber är isch jo immer verletzt! Dr Degen isch wie e Djourou oder e Chikhaoui bös gseit e Fuessballinvalide. Dä isch meh verletzt als fit. Wieso het mä so eine verpflichtet???

Einzig dr Salah und dr Diaz sind gueti Verpflichtige, bim Rescht het mä klar verseit!

[tanner]

Stimme Dir bedingt zu. Gestern waren ja nur Sauro, Degen und Diaz von den neuen dabei. Schär wurde noch gebracht, als es eh schon gelaufen war. Gut, Diaz war gestern ein Ausfall. Für einen Südamerikaner ist es halt schon eine gröbere Umstellung vom eher technisch geprägten Fussball seiner Heimat auf den eher kampfbetonten Fussball in unseren Gefilden. Ein paar Extrastunden im Fitnessraum wären da wohl keine schlechte Idee. Und auch das mit den Absenzen hat was. Und trotzdem kann man von den anderen Spielern, die schon letztes Jahr im Kader waren, mehr Einsatz und mehr Wille erwarten. Sommer nehme ich von dieser Kritik natürlich aus.

der hatte auch saison bis bitte Juli und kam ( wie übrigens sauro auch) anschliessend direkt nach basel, Salah war noch an der olympiade und ist dank dieser "belastung" jetzt verletzt
und degen bringt ja, zum glück, die leistung welche man von ihm erwartet

[charliesheenFCB]

Stimme Dir bedingt zu. Gestern waren ja nur Sauro, Degen und Diaz von den neuen dabei. Schär wurde noch gebracht, als es eh schon gelaufen war. Gut, Diaz war gestern ein Ausfall. Für einen Südamerikaner ist es halt schon eine gröbere Umstellung vom eher technisch geprägten Fussball seiner Heimat auf den eher kampfbetonten Fussball in unseren Gefilden. Ein paar Extrastunden im Fitnessraum wären da wohl keine schlechte Idee. Und auch das mit den Absenzen hat was. Und trotzdem kann man von den anderen Spielern, die schon letztes Jahr im Kader waren, mehr Einsatz und mehr Wille erwarten. Sommer nehme ich von dieser Kritik natürlich aus.


Wenn ich die Pressekonferenzen nach den Heimspielen mal zum Massstab nehmen darf, würde ich mal keck behaupten, dass unser "Vogel" recht kritikresistent zu sein scheint.

F.Frei sollte sich diesen Rat auch zu Herzen nehmen. Der kleine hat ja einen Männerbusen

[Cello]

willkommen in der EL, auf "augenhöhe" mit YB!

au in dr EL het's gäili mannschafte.

[Nobby Stiles]

Könntest Du mal nur 1 oder 2 positive Lichtblicke aus den beiden Spielen gegen Cluj nennen, bitte? (Sommer mal bitte aussen vor lassen).

Interessiert mich wirklich.

Sommer war in Basel am 1:1 mitschuldig.

Wenn jemand behauptet, dass der FCB zu Hause in den ersten 60 Minuten nicht guten Fussball gezeigt hat, dem kann nicht geholfen werden.

In einer solchen Phase, wo der FCB eigentlich das 2:0 gesucht hat und auch Chancen dazu herausgespielt hat, 2 Gegntore zu kassieren, dass ist dann eben die negative Seite. Der FCB wurde da überheblich und wurde bitter bestraft.

In Cluj haben sie zeitweise ansprechenden Fussball gezeigt, wo der Ball ziemlich flüssig in unseren Reihen zirkulierte. Leider sah es nur schön aus, war aber schlussendlich ziemlich ineffizient.

[Onkel Tom]

Der Vergleich mit letzter Saison hinkt. Diese Saison hatten wir schon viel mehr spiele, nämlich 13, von denen kein einziges wirklich freude machte. In diesen 13 Spielen sind keine Fortschritte erkennbar gewesen. Nur Super-Optimisten glauben noch, dass es nun plötzlich klick macht und wir spielen wieder weltklasse.

[Nobby Stiles]

Also bim Sauro bini au sehr skeptisch. Und ich ha indä letschte Johre meischtens rächt gha mit mine Ischätzige. Leider
Mä hätt mMn eifach meh müese ine IV investiere. Zuedäm isch dr Dragovic kei Leader, är cha dä Part vom Abraham (no) nit übernäh. Und imene Johr isch dä au wäg. Was denn???
Dass dr Steinhöfer scheisse isch liegt ufdr Hand. Dr Degen isch vom potential klar besser. Aber är isch jo immer verletzt! Dr Degen isch wie e Djourou oder e Chikhaoui bös gseit e Fuessballinvalide. Dä isch meh verletzt als fit. Wieso het mä so eine verpflichtet???

Einzig dr Salah und dr Diaz sind gueti Verpflichtige, bim Rescht het mä klar verseit!

Ph. Degen kam nie an Steini vorbei, weil der einfach mehr Zug nach vorne bringt. PH. Degen war oft verletzt und hat dadurch auch viel an Substanz verloren. Seit er wieder zurück beim FCB ist, hat mich Ph. Degen eigentlich nie so richtig überzeugen können. Er ist weit weg von seiner Bestform. Steini ist im Moment wie einige andere gesetze FCB Stammspieler irgendwie von der Rolle. Letzte Saison war er aber sehr wertvoll.

Sauro wurde angeblich mehrere Male beobachtet und als vollwertigen Abraham Ersatz vorgestellt. Ich war auch immer skeptisch und bin es jetzt noch. Doch schlecht ist er nicht. Er ist schnell, Zweikampf- und Kopfball stark, hat ein recht gutes Stellungsspiel und ein gutes Auge für die Spielentwicklung, er ist technisch aber arg limitiert. Als IV haben wir ja noch Schär verpflichtet und auch Kovac ist noch da, welcher in letzter Zeit doch recht gut gespielt hat und sich so langsam bei uns eingelebt hat. Dazu haben wir mit Ajeti ein grosses IV Talent.

In Cluj haben wir nicht wegen unser Verteidigung verloren, sondern weil Alex Frei einen Penalty verschossen hat und der Offensivabteilung ohnehin nichts gelang.

[Onkel Tom]

Positiv war sicher der Ballbesitz, was aber nichts nützt wenn man zuwenig effizient ist und der Gegner hinten geschickt zumacht.

warum soll der ballbesitz positiv sein. mir ist es egal, wenn der gegner 95% ballbesitz hat und wir den ball nur vier Mal haben, dafür vier tore machen.
ballbesitz ist doch kein ziel, das man anstreben sollte, jedenfalls kein hauptziel. was sagen 66% ballbesitz aus? nichts; von 66 % können ja auch 65% in der eigenen hälfte gewesen sein... das ziel im fussball muss "Tor" heissen.