Blick-Trottel Benny Epstein

[Grambambuli]

Also hat er eine verbotene Fackel mit einer verbotenen Petarde verwechselt ....

Nö, eine explodierende Petarde mit einer still leuchtenden Fackel.

[Mundharmonika]

Ich verstehe sehr gut warum dies der Fall ist.

OK schön, aber Du zeigst weitaus weniger Verständnis, wenn Polizisten Pyro-Benutzer angehen, deswegen an den Station-Eingängen Kontrollen durchgeführt werden oder Extrazüge mit einem riesigen Polizei-Aufgebot empfangen werden. Letztlich wenden die nur - wie von Dir verlangt - die Gesetze an.

Wieso misst Du da mit verschiedenen Ellen?

[DonCorleone]

So bald ist Feierabend und ihr müsst euch ausloggen und nach Hause gehen. Schönes Wochenende allen!

Und der Bleckredaktion "süsse" Träume oder so ähnlich...........

Ich gang jetzt an d'Mäss.

[noomy]

aber den sturm werdet am ende ihr ernten. wenn nämlich in den stadien die stehplätze abgeschafft werden und es nur noch sitzplätze gibt. dann müsst ihr euch ein anderes hobby suchen oder erwachsen werden.

warum führst du in jedem zweiten satz dieses argument an?
was hat das mit erwachsen oder nicht erwachsen sein zu tun, wenn man die vorgehensweise der tageszeitung blick mit stichhaltigen worten anprangert.
wenn, dann ist die unqualifizierte berichterstattung b.e.'s unreif & nicht mal bild- oder sun-würdig!!

weshalb du diese ringier-hetze zum jogi-trottel aufs äusserste verteidigst kann ich beim besten willen nicht nachvollziehen und was das ganze mit der stehplatzthematik zu tun haben soll (welche mich eh nicht berührt) schon gar nicht.

[stacheldraht]

Da viele Kommentare unsere Richtlinien verletzt haben, hat die Redaktion von 20 Minuten Online entschieden, die Feedback-Funktion für diesen Artikel zu entfernen.

Ich habe vorher die Kommentare gelesen, praktisch alle haben etwas gegen die Blick Aktion geschrieben und die Art Journalismus, es wurde Allgemein etwas gegen die Medienhetze geschrieben ect. Der 20 Minuten Redaktion passt es wohl nicht, dass sie mit dem Beitrag nicht noch mehr "Aggressionen" gegenüber den Fans machen konnten sondern eher gegen sich selbst bzw. dem Blick gegenüber. SO sieht objektiver Journalismus aus.. - Freie Meinungsäusserung? Nicht bei 20Minuten.

[sergipe]

Wer ist eigentlich der Informant?

[heimweh basler]

Petarden, Pranger, Panik – und ein Profi: Daniel Ryser im Interview mit Peer Teuwsen, Leiter des Schweizer Büros der «Zeit», über Journalismus im Ausnahmezustand.

Herr Teuwsen, seit vier Tagen steht ein junger Mann im «Blick» am Pranger. «Pranger ist unsere Aufgabe», sagte «Blick»-Sportchef Felix Bingesser dazu am Montag auf «Tele Züri». Ist das die Aufgabe von Journalisten?

Nein, das ist nicht die Aufgabe der Journalisten. Die Aufgabe des Journalismus wäre aufzuklären, wäre zu zeigen, warum derartige Ereignisse geschehen. Und es wäre auch die Aufgabe des Journalismus, zu beruhigen. Nicht zu dramatisieren. Das Gegenteil passiert. Gewisse Journalisten verlieren jegliches Mass. Es ist die Rede von «Krieg». Nicht nur in Boulevard-Blättern, auch in seriösen Blättern. Ich frage mich, wenn meine Kollegen derartige Worte und Metaphern gebrauchen, ob sie wissen, wovon sie reden. Wir befinden uns nicht im Krieg.

Aber das heisst es immer wieder, ich zitiere aus dem «St. Galler Tagblatt», aus dem «Tages-Anzeiger», und dem «Blick» sowieso: «Krieg!»

Wollen Sie die psychologische Erklärung oder die andere?

Die eine und die andere.

Der Journalist ist ein einsamer Mensch. Und in diesem Feld können sich offenbar Männer – wir reden hier ja ausschliesslich von Männern – aufspielen. Sie können sich zu einer gewissen Bedeutung erheben, indem sie Hilfssheriff spielen. Sie meinen, sie müssen die Arbeit der Polizei übernehmen – auch ohne Berücksichtigung der Unschuldsvermutung. Aber das ist die Aufgabe des Staates, der das Gewaltmonopol innehat. Aufgabe des Journalisten wäre zu zeigen, was passiert, wie es passiert, warum es passiert. Aber hier fehlt es den Journalisten an Objektivität.

Warum fehlt sie?

Es ist die zweite Erklärung, und die liegt auf der Hand: Es geht um Fussball. Da gehen mit vielen unserer Kollegen die Pferde durch. Sie sind eben nicht nur Journalisten, sie sind auch Fussballfans – und das nicht zu knapp. Die Sache, über die sie objektiv berichten müssten, ist für sie mit grossen Emotionen verbunden. Und deshalb bekommt das Thema auch ein derartiges Gewicht in den Medien. Unsere Kollegen stellen nicht mehr nüchtern die Frage: «Was ist da wirklich los?» Stattdessen haben sie das Gefühl, da machen uns ein paar unseren Fussball kaputt? Sie denken, da nehmen uns ein paar Idioten unser Spielzeug weg! Die professionelle Distanz ist weg. Die Journalisten sind Teil des Systems.

Man hat das Interesse verloren, den gesellschaftlichen Wurzeln auf den Grund zu gehen, die zu solchen Verhaltensweisen führen – denn das ist so schrecklich komplex. Da wählt man lieber die grosse Einfachheit, die ist leichter zu transportieren. Was mich nachdenklich stimmt ist, dass diese Tendenz auch in den seriösen Medien Einzug gehalten hat. Die Stimmung wird regelrecht angeheizt. Und die Polizei spielt dieses Spiel mit, indem sie zur Fahndung Filme und Fotos ins Netz stellt, die liebend gerne von den Medien aufgenommen werden. Die Sache dreht so immer schneller, statt dass man sich diese Einzelfälle – etwa auch die Krawalle am Zürcher Bellevue – gründlich anschaut. Man spielt die Sache rauf, statt sie runterzuspielen.

Runterspielen?

Die Frage drängt sich doch auf: Warum wird diesen Geschichten ein derartiges Gewicht beigemessen? Wieso liest man nie einen Chefredaktor, der auf der Front schreibt: «Jetzt behalten wir die Nerven und schauen uns die Sache mal genau an. Wie schlimm ist es wirklich? Was ist zu tun? Was kann man überhaupt tun?» Medien sollen doch nicht so tun, als könnten sie ein derart weitgefächertes Problem lösen.

Der «Blick» probiert es bei dem jungen Mann, der sich mit einer Petarde drei Finger wegsprengte, inzwischen mit der Brechstange: Foto des Wohnortes des Verletzten, dann Anruf beim Chef, dann werden die Eltern auf der Strasse abgefangen, blossgestellt, weil sie nicht mit dem Journalisten reden wollen. Offenbar hat hier ein Millionenkonzern einen jungen Mann, der gegen ein Gesetz verstossen hat, zum Freiwild erklärt.

Dieses Vorgehen ist ein Skandal. Und dann ist es ja nicht einmal so, dass es irgendwas zur Problemlösung beitragen würde. «Blick tut was», das ist das Motto. Es ist die Sündenbock-Theorie. «Jetzt haben wir endlich einen. Und den machen wir jetzt so richtig fertig». Man will dem Leser den Eindruck geben, es passiere etwas. «Wenn schon der Staat versagt, dann machen wenigstens wir etwas», soll die Botschaft sein. Es ist eine Verkennung der Rolle und ein massives Überschreiten journalistischer Grenzen.

http://nationofswine.ch/

[Nur So...]

OK schön, aber Du zeigst weitaus weniger Verständnis, wenn Polizisten Pyro-Benutzer angehen, deswegen an den Station-Eingängen Kontrollen durchgeführt werden oder Extrazüge mit einem riesigen Polizei-Aufgebot empfangen werden. Letztlich wenden die nur - wie von Dir verlangt - die Gesetze an.

Wieso misst Du da mit verschiedenen Ellen?

Naja wie gesagt ich kann einiges nachvollziehen, was nicht heissen muss das ich es auch gutheisse muss/will. Dies hat auch was mit der Verhältnismässigkeit zu tun.

Mit zwei Ellen messe ich da wo verschiedengeartete Machtverhältnise zum tragen kommen, die Einflussnahme und Auswirkungen des Betragen einer Einzelperson haben weniger Gewicht als jene eines Massenblatts oder von Staatsinstitutionen welche deshalb auch entsprechend mehr Verantwortung zur Einhaltung von gesetzlichen Schranken haben müssen.

[Admin]

Tja, die 20 Minuten-Redaktion hockt im selben Boot wie die Blick-Kollegen...

[Fulehung]

Wer ist eigentlich der Informant?

Guter Punkt. Die FC Thun-Pyro-Helden oder das FC Thun-Groupie sind nie im "Blick" erschienen (man stelle sich mal vor, wie sehr die Zeitung diesem Mädchen das Leben versaut hätte), während vor Jahren eine Schlägerei von meinem Kumpel mit einem Profisportler umgehend von einem Kollegen, der es angeblich nur gut meinte, an den "Blick" weitergemeldet wurde. Mein Kumpel - obwohl nicht mal mit Bild erschienen - wird noch heute mit dieser Geschichte gehänselt. Die Langzeit-Effekte solcher "Blick"-Kampagnen sind wirklich verheerend.

[Basil Stinson]

so ein quatsch. der arbeitgeber und die eltern wurde befragt. ist doch noch lange keine belästigung. es interessiert die leser nun mal, was der arbeitgeber oder die elten dazu zu sagen haben. also war es legitim.

Wenn ich so schwachsinn lese kriege ich einen dicken Hals
Wenn also jetzt jemand bei einem 1. August Fuerwerk sich die finger wegsprengt
(gibt jedes Jahr fürchterliche Unfälle, wers nicht glaubt, darf mal meinen Oberschenkel anschen)
würde es dich ungemein interessieren was der Arbeitgeber dazu sagt und was die Eltern des "1.August Trottels" dazu zu sagen haben?
Ach nein so ein Artikel würde nie erscheinen, da man ja dann plötzlich auf die Idee kommen könnte dem Volk
(also auch den Redaktoren und Ihren unterbemitelten Leseren) die 1.August Raketli wegzunehmen.
Wäre ja ein fettes Eigengoal, wenn man dem eigenen Leser etwas wegnehmen möchte

Die Logik !
Wie sollen, ohne dass er irgendwelche verbotenen Substanzen in seiner Hand gehabt hat, denn sonst seine Finger "abgefallen" sein ?

Vielleicht hat jemand den Böller nicht genug weit geworfen, der Bäller landet bei Jogi, er will ihn von den Zuschauern wegwerfen und da explodiert der Böller
Oder Jogi hat einen über den Durst getrunken, findet oder bekommt einen Böller und zündet ihn als Pyro
Bam Finger weg

Nobody knows, aber der Blick schreibt im die Wahrheit, gäll Vali

[Idefix]

und welcher Forum User hat jetzt wieder geschafft ?

Im FCB-Forum wird nicht nur darüber gestritten, ob der Blick korrekt berichtete oder nicht. Einige Teilnehmer sorgen sich allgemein um das Image der Fussballfans in den Medien. «Man sollte Paroli bieten. In den Farben getrennt, in der Sache vereint», fordert ein Forumschreiber deshalb.

Quelle :
http://www.tagesanzeiger.ch/zuerich/reg ... y/30907747

[sergipe]

War ja nur eine Frage der Zeit, bis man die FCB-Fans in den Artikel integrieren wird.

[Basil Stinson]

es geht auch darum, wenn es einer aus den eigenen reihen wär würden die leute hier zT durchdrehen (nicht alle)
da werden halbwahrheiten verbreitet, das leben eines menschen wird zerstört..

ich finde langsam nimmt die fussballfanhetzte eine untragbare dimension an und ein grossteil zieht mit, also sollte man denen - in den farben getrennt , in der sache vereint - langsam paroli bieten! nur hald
auf einer anderen ebene als gewalt, das ist jetzt ganz wichtig, wind aus den segeln nehmen und so..

er wars

[VorwärtsFCB]

Liebe mitlesende Journis: Könnt ihr eigentlich auch noch irgendwie anders recherchieren als in Internetforen oder Facebook? In gewissen Foren gibts ja so eine Funktion, dass man nur mitlesen darf, wenn man angemeldet ist... Könnte doch eine Überlegung Wert sein, Admin? . Alle mit 0 Beiträgen einfach regelmässig löschen und los wäre man diese Typen... (Ich weiss schon, ist leider zu viel Aufwand...)

[Kawa]

Vielleicht hat jemand den Böller nicht genug weit geworfen, der Bäller landet bei Jogi, er will ihn von den Zuschauern wegwerfen und da explodiert der Böller.

Sorry, aber so ein Ding würde ich mit dem Fuss wegkicken oder höchstens mit 2 Fingern nehmen und schnellstmöglichst wegschmeissen. Dann reisst's aber keine 3 Finger ab, das passiert nur wenn du das Ding in der kräftig geschlossenen Hand hälst.

Unglaublich wie die faulsten Ausreden hier kursieren ...

[DerPhoenix1893]

Liebe mitlesende Journis: Könnt ihr eigentlich auch noch irgendwie anders recherchieren als in Internetforen oder Facebook? In gewissen Foren gibts ja so eine Funktion, dass man nur mitlesen darf, wenn man angemeldet ist... Könnte doch eine Überlegung Wert sein, Admin? . Alle mit 0 Beiträgen einfach regelmässig löschen und los wäre man diese Typen... (Ich weiss schon, ist leider zu viel Aufwand...)

Worum mit 0 Bydräg? Der "Vali" het doch scho 40!

[Admin]

Ach ja, der Blick ist sogar in Rumänien sehr beliebt...und sich dann noch wundern wenn gewisse Blick-Fotografen von gewissen FCB-Spielern angegangen werden...gäll Toto!

[andreas]

Was haben sie in Rumänien gemacht?

[Basil Stinson]

Sorry, aber so ein Ding würde ich mit dem Fuss wegkicken oder höchstens mit 2 Fingern nehmen und schnellstmöglichst wegschmeissen. Dann reisst's aber keine 3 Finger ab, das passiert nur wenn du das Ding in der kräftig geschlossenen Hand hälst.

Unglaublich wie die faulsten Ausreden hier kursieren ...

Ja klar dein einziger Gedanke in dem Moment wäre, den Böller werfe ich jetzt mit 2 Fingern weg und nicht mit 3
Und ein Pyro zündet man auch nicht mit geschlossener hand (die Seenotfackeln vielleicht, aber nicht normale Pyro), sondern man hällt die Fackel am unteren Ende zwischen den Fingerspitzen.
Ich habe noch nie gezündet, aber dies sind meine Feldbeobachtungen.

Es ging mir nicht darum eine Ausrede zu finden. Es ging mir darum, dass Vermutungen von BLick und Co. als Tatsachen verkauft werden.
Bisher ist nur klar, dass der 3 Finger verloren hat, wie es dazu kam aber nicht!

[Joker59]

Bisher ist nur klar, dass der 3 Finger verloren hat, wie es dazu kam aber nicht!

es kam ganz unverhofft ein panzer im tiefflug angeschossen und hat den böller über dem helden abgeworfen. dieser hat das explosive teil mutig wie er ist aufgefangen - und dabei es es dann eben passiert.

[Crane]

Was haben sie in Rumänien gemacht?

Wenn i mi rächt erinnere vor em Uswärtsspiel in Cluj Bilder vom (extrem verarmte) Umland vo dr Stadt zeigt: Toti Hünd, Wällbläch-Barracke etc. Und denn behauptet so gsehts in Cluj sälber us...

[panda]

Was haben sie in Rumänien gemacht?

das war beim letztjährigen Auswärtsspiel in Cluj-Napoca, wo sie statt die schöne Innenstadt Clujs irgendwelche kilometerweit entfernten, heruntergekommenen Aussenquartiere zeigten um zu zeigen in welchem Drecksnest der FCB spiele....
(unter anderem die Fotos die oben auf der Titelseite der rumänischen Zeitung zu sehen sind)

[ivan]

Gute Aktion. Jetzt erleben diese "Journalisten" mal wie es ist, wenn das ganze Land dein Gesicht kennt. Ich hoffe sie trauen sich nicht mehr aus dem Haus.

Wenn ich so schwachsinn lese kriege ich einen dicken Hals
Wenn also jetzt jemand bei einem 1. August Fuerwerk sich die finger wegsprengt
(gibt jedes Jahr fürchterliche Unfälle, wers nicht glaubt, darf mal meinen Oberschenkel anschen)
würde es dich ungemein interessieren was der Arbeitgeber dazu sagt und was die Eltern des "1.August Trottels" dazu zu sagen haben?
Ach nein so ein Artikel würde nie erscheinen, da man ja dann plötzlich auf die Idee kommen könnte dem Volk
(also auch den Redaktoren und Ihren unterbemitelten Leseren) die 1.August Raketli wegzunehmen.
Wäre ja ein fettes Eigengoal, wenn man dem eigenen Leser etwas wegnehmen möchte

Das kannst du so nicht vergleichen. Es ist ja nicht "irgendein Böller", sondern es ist eben ein 'in einer Fankurve gezündeter' Böller. Und genau damit rechtfertigt Blick ihre Kampagne. Sie haben wohl das Gefühl, dass sie die Initiative übernehmen müssen und dass es ihre Aufgabe ist, solche Leute an den Pranger zu stellen, um an ihnen ein Exempel zu statuieren.

Zitat Felix Bingesser, Sport-Chef beim «Blick»

«Die Anonymität der Fan-Szene ist ein grosses Problem. Wenn wir die Fans aus der Anonymität herausziehen, schaffen wir eine Öffentlichkeit, die abschreckend wirken kann.» Es sei der Auftrag der Medien, den Finger auf wunde Stellen zu legen – und das gelte nicht nur für den Sport.

[Badomedo]

http://www.kurzpass.ch/Fussball/Super-L ... ngers.html

[Rotblau]

Um es vorweg zu nehmen, ich finde die Blick-Kampagne gegen den Knallkörper-in-seiner-Hand-explodieren-Lasser nicht gut. Und vor allem unnötig.
Ich rege mich jedoch schon lange ab den Boulevard-Medien auf, wie sie wie Hyänen das Leben ihrer Opfer veröffentlichen. Da ist dieser Jogi nur einer von unendlich vielen. Und im Ausland sind die Medien diesbezüglich noch viel hartnäckiger. Und oft trifft es Leute, die weniger auf dem Kerbholz haben wie dieser Jogi, was noch viel bedenklicher ist. Immerhin hätten gesetzbrechende Medienopfer wie Jogi mit ein wenig Hirn einschalten dafür sorgen können, dass sie den Medien nicht zum Opfer fallen, hätten sie das Gesetz nicht gebrochen.

Noch schlimmer finde ich aber die Einstellung einiger User hier drin, die absolute Einhaltung des Gesetzes und eine auf hohem Niveau sich befindende Moral fordern, wenn es darum geht, Gesetzesbrechern zu entgegnen. Gleichzeitig sympathisiert man mit Leuten, die das Gesetz brechen. So nach dem Motto, die eigenen Leute dürfen Gesetze missachten, die anderen nicht.

Aus der Ecke, die nun mit einem gesetzbrechenden Medienopfer sympathisiert, wurden hier im Forum schon Namen und Adressen von Leuten veröffentlicht, die etwas Unmoralisches, eventuell sogar Illegales gemacht haben, z.B. massenhaft Tickets auf dem Schwarzmarkt angeboten.

Nachdenklich stimmt mich ausserdem diese Parteinahme für diesen Jogi, während das Schicksal des Balljungen, dessen Gehör beim Spiel Lazio Rom - FC Zürich von einem Hooligan beschädigt wurde, kaum Echo ausgelöst hat. Und dieser Bub hat viel mehr Mitleid verdient als Jogi.

[Taratonga]

http://www.blick.ch/news/schweiz/morddr ... ter-186813

[coolio]

http://www.blick.ch/news/schweiz/morddr ... ter-186813

Meine Fresse! So lange haben sie also gebraucht für so einen peinlichen "Artikel".

"wir haben Angst um den Fussball, mümümü..." im austeilen ganz gross, aber wenn's mal eine Kostprobe von der eigenen Medizin gibt rumheulen.

Edit an die Blick-Trottel: anscheinend wisst ihr es nicht, aber: Gewalt und Pyro gibt es beim Fussball seit Jahrzehnten (ging in letzter Zeit sogar eher zurück). Über ersteres wurde früher kaum berichtet und über letzeres fast nur positiv. Den "Fussball kaputt" hat es auf jeden Fall nicht gemacht. Das einzige was den Fussball kaputt macht, ist eure dumme Hysterie und Stimmungsmache gegen Fussballfans und das ewige Geschrei nach immer mehr Repression und Verboten.

Widmet euch doch lieber dem Golf, Tennis oder Hallenhalma. Da könntet ihr euch sicher wohler fühlen.

[andreas]

Meine Fresse! So lange haben sie also gebraucht für so einen peinlichen "Artikel".

"wir haben Angst um den Fussball, mümümü..." im austeilen ganz gross, aber wenn's mal eine Kostprobe von der eigenen Medizin gibt rumheulen.

Oje, da komme ich gleich wieder auf 180. Jetzt auf unschuldig spielen und sich
bei den Leuten einschleimen.

Das üble daran, jetzt können sie sich in der Opfer-Rolle verteidigen und die
"Hools" sind wieder die Bösen. Unglaublich...

[zwölf]

er wars

Isch das jetzt irgendwie en schlimmi Ussag gsi?