Oxy|mo|ron, das; -s, ...ra [griech. oxýmoron, zu: morós = stumpf, träge; dumm, töricht] (Rhet., Stilk.): Zusammenstellung zweier sich widersprechender Begriffe in einem Kompositum od. in einer rhetorischen Figur (z.B. bittersüß; Eile mit Weile!).Pace hat geschrieben:Jaein!
Dieser Mannschaft fehlt ein Lenker und ein Denker wie Hakan oder Delgado!
2002/03 Hatten wir mehr Spielwitz!
Zelig hat geschrieben:Oxy|mo|ron, das; -s, ...ra [griech. oxýmoron, zu: morós = stumpf, träge; dumm, töricht] (Rhet., Stilk.): Zusammenstellung zweier sich widersprechender Begriffe in einem Kompositum od. in einer rhetorischen Figur (z.B. bittersüß; Eile mit Weile!).
© Duden - Deutsches Universalwörterbuch. 4. Aufl. Mannheim 2001. [CD-ROM].
Musst du hier schauen:Subbuteo hat geschrieben:Gehört eigentlich nicht direkt zum Thread oder doch !?? Bellinzona führt in unserem Joggeli 1:0 gegen Galatasaray! Und sie spielen nicht inferiorer als der türkische Club, der ein ähnliches Budget hat wie Schachtor...
Ja,weiss ich, wollte damit nur sagen, dass sich auch gegen Teams die wahrscheinlich ungefähr die gleiche Stärke wie Schachtor haben, sehr gut dagegen halten lässt. Eben mit totalem Einsatz, kluger Taktik usw...alles was ich Dienstag vom FCB nicht sah!Zelig hat geschrieben:Musst du hier schauen:
Wo du recht hast, hast du recht.Subbuteo hat geschrieben:Ja,weiss ich, wollte damit nur sagen, dass sich auch gegen Teams die wahrscheinlich ungefähr die gleiche Stärke wie Schachtor haben, sehr gut dagegen halten lässt. Eben mit totalem Einsatz, kluger Taktik usw...alles was ich Dienstag vom FCB nicht sah!
ähnlich sehe ich es eben auch! Bellinzona hat nichts zu verlieren und demnach auch NULL Respekt. Wir hatten gegen Donetzk einfach zviel davon. Wo war der unbeschwerte Stocker, der freche Mustafi? Wie bereits erwähnt - die Niederlage hatte mentale Gründe. Oder bin ich der einzige hier drin der einen verunsicherten und zu respektvollen FCB gesehen hat?Subbuteo hat geschrieben:Ja,weiss ich, wollte damit nur sagen, dass sich auch gegen Teams die wahrscheinlich ungefähr die gleiche Stärke wie Schachtor haben, sehr gut dagegen halten lässt. Eben mit totalem Einsatz, kluger Taktik usw...alles was ich Dienstag vom FCB nicht sah!
War sicher ein mitentscheidender Faktor, ein Faktor der andere Faktoren erst zulässt..sprich:Pusher hat geschrieben:die Niederlage hatte mentale Gründe. Oder bin ich der einzige hier drin der einen verunsicherten und zu respektvollen FCB gesehen hat?
Klar, aber Bellinzona hat man eben diese Spielfreude und den Mut angemerkt. Die haben die Differenz dadurch kleiner gehalten, am Schluss gabs denn auch ein offenes und "euphorisches" 3:4, statt ein chancenloses "kompakt, realistisches" 1:2...Ertrag schlussendlich gleich, aber man hielt das Spiel wenigstens bis zuletzt offen. Und somit wären wir wieder bei meinem obig geschriebenen, lieber "euphorisch" spielen und eine unglückliche Niederlage riskieren. Denn, nicht immer kassiert man in der 94. Minute ein derart unglückliches Tor wie die Tessiner gestern...Fenta hat geschrieben:PS: Bellinzona ist auch deutlich schwächer als Basel...
Ansonsten absolut einverstanden
Der Trainer trägt die Verantwortung für die Wunschtransfers der schwächsten Spieler auf dem Platz, die Einstellung und die Taktik.Chancellor hat geschrieben:oh. auch hier wurde mal wieder der gleiche zum sündenbock erklärt
Was meiner Meinung nach zutrifft. Bin ja sonst keiner, der gegen Gross schiesst, aber die Mannschaft hat die ersten 15 Minuten genau das umgesetzt was im Vorfeld zu hören war. Kompakt stehen, nicht ins offene Messer laufen, nicht euphorisch agieren. Was hats gebracht, der Gegner wurde kontinuierlich stärker da er spielerisch besser und geduldig war, man hat ihn mit der klar ersichtlichen Taktik aufgebaut..Die haben einen anderen FCB erwartet (Zitat Lucescu) und der andere FCB hätte den Donezkern deutlich unangenehmer werden können. Diese Korsett taktik ist nicht unproblematischer als Risiko zu gehen, geht es nämlich in die Hosen (ein Standart kann genügen, man hats ja gesehen..), ist manch Mannschaft gar nicht mehr in der Lage zu reagieren bzw. sofort umzuschalten auf Offensive. Oder zumindest ist es der FCB auf diesem Niveau nicht...Hätte der Trainer keinen Anteil, könnten wir ab sofort ja auch einen Sforza an die Linie stellen...Chancellor hat geschrieben: auch hier wurde ja von einem 'grossen anteil' geschrieben.
Was meiner Meinung nach zutrifft. Bin ja sonst keiner, der gegen Gross schiesst, aber die Mannschaft hat die ersten 15 Minuten genau das umgesetzt was im Vorfeld zu hören war. Kompakt stehen, nicht ins offene Messer laufen, nicht euphorisch agieren. Was hats gebracht, der Gegner wurde kontinuierlich stärker da er spielerisch besser und geduldig war, man hat ihn mit der klar ersichtlichen Taktik aufgebaut..Die haben einen anderen FCB erwartet (Zitat Lucescu) und der andere FCB hätte den Donezkern deutlich unangenehmer werden können. Diese Korsett taktik ist nicht unproblematischer als Risiko zu gehen, geht es nämlich in die Hosen (ein Standart kann genügen, man hats ja gesehen..), ist manch Mannschaft gar nicht mehr in der Lage zu reagieren bzw. sofort umzuschalten auf Offensive. Oder zumindest ist es der FCB auf diesem Niveau nicht...Hätte der Trainer keinen Anteil, könnten wir ab sofort ja auch einen Sforza an die Linie stellen...Chancellor hat geschrieben: auch hier wurde ja von einem 'grossen anteil' geschrieben.
jetzt kehrst du es einfach um. ich habe ja oben geschrieben, dass der trainer immer seinen anteil hat.SCAR hat geschrieben:Hätte der Trainer keinen Anteil, könnten wir ab sofort ja auch einen Sforza an die Linie stellen...
Das streite ich ja gar nicht ab, aber es ist doch logisch dass man gegen ein technisch klar besseres Team nicht in die Zweikämpfe kommt, wenn man zu tief in der eigenen Platzhälfte steht? Pressing heisst das Zauberwort, aber dafür hätte der FCB höher stehen müssen und dies zu vermitteln ist Sache des Trainers (und ist übrigens auch eine "nicht ins offene Messer laufen" Variante). Der FCB setzte offensichtlich einen abwartenden (statt draufgehenden) Doppelriegel und wartete auf Zuspielfehler des Gegners um überfallartig zu kontern. Tja, dumm gelaufen wenn der Gegner die Geduld und die Klasse hat hat und problemlos im Stande ist 1 Minute den Ball so zirkulieren zu lassen, dass irgendwann irgendwo eine Lücke aufgeht...Je mehr man sich hintenreindrücken liess, desto grösser wurde der Aufwand um an den Ball zu kommen, desto geringer wurde der Glaube an sich da man optisch vorgeführt wurde, desto ängstlicher ging man in die Zweikämpfe. Kettenreaktion allez, tödlich wenn man grundsätzlich schon mal individuell schlechter einzuschätzen ist...Chancellor hat geschrieben: 61% ballbesitz der ukrainer stand auf der anzeigetafel in der pause. daran ist nicht ein system schuld oder eine zur vorsicht mahnende stimme des trainers, sondern schlicht und einfach die tatsache, dass spieler sich nicht genug in die zweikämpfe begeben haben, oder andersrum gesagt, dass sie zuwenig gras gefressen haben.
um die differenz aufzuzeigen, habe ich dein prozent beispiel aufgegriffen.SCAR plus änderung und ergänzung chancellor hat geschrieben: 25% falsch eingestellt (mental und taktisch), giltt auch nur für die 1.hz
25% zuwenig in die zweikämpfe gegangen, den letzten willen vermissen lassen
25% dadurch den Gegner stark gemacht
25% Indivuelle Unterlegenheit
Komisch bei mir sieht es so aus: 75% Gross'sche Arbeit und bei den restlichen 25% ist er auch nicht ganz unschuldig (Stichwort: es gibt auch ganz gute Fussballer, die nicht einmal 1.75 m gross sind...).Chancellor hat geschrieben:um die differenz aufzuzeigen, habe ich dein prozent beispiel aufgegriffen.
da bleiben in meiner sicht 25% bei den vorgaben des trainers hängen und das ist dann eben nicht die grösste oder meiste schuld.
Ich verstehe was du mir sagen willst, die Differenzen unserer Ansichten liegen aber immer noch darin, dass für mich "der letzte Wille" und "dass nicht in die Zweikämpfe kommen" einem beträchtlichen Anteil der trainer'schen Vorgaben entsprangen. Konkret: Hätte er sie höher stehen lassen, wäre man automatisch in die Zweikämpfe gekommen (bei gleichzeitig erhöhtem Risiko einen gefährlichen Ball hinter die Reihen/Abwehr bekommen zu können, DAS wollte Gross anscheinend nicht) und hätte durch gewonnene Zweikämpfe auch den Glauben bekommen, dem ball auch mal Sorge tragen zu können und nicht bei jedem Ballkontakt in Panik zu geraten. Eigentlich ist es für mich sogar verwunderlich, mit welchem "Selbstbewusstsein" der FCB nach der Pause aus der Kabine kam. Wenn du nämlich 45 Minuten nur einem Ball hinterher rennst und 2 Tore zurückliegst, stelle ich mir ein Aufbäumen ziemlich schwer vor, hätte Gross die anscheinend gefundenen Worte/Vorgaben vor dem Spiel gebracht, als man noch nicht vorgeführt wurde, es wäre vieleicht komplett anders rausgekommen. Habs schon an anderem Ort geschrieben, der FCB hätte in Hälfte 1 eher so auftreten sollen wie in Hälfte 2...Chancellor hat geschrieben:um die differenz aufzuzeigen, habe ich dein prozent beispiel aufgegriffen.
da bleiben in meiner sicht 25% bei den vorgaben des trainers hängen und das ist dann eben nicht die grösste oder meiste schuld.
da drängt sich mir eine frage auf: damit unterstellst du also allen fussballern des fc basel das fehlen eines jeglichen eigenwillens? auch beni? sind die so manipulierbar, dass sie nicht fähig sind, dem spiel ihren eigenen stempel aufzudrücken? haben sie sowenig erfahrung, dass sie nicht fähig sind auf gegebenheiten während eines spieles zu reagieren?SCAR hat geschrieben:Ich verstehe was du mir sagen willst, die Differenzen unserer Ansichten liegen aber immer noch darin, dass für mich "der letzte Wille" und "dass nicht in die Zweikämpfe kommen" einem beträchtlichen Anteil der trainer'schen Vorgaben entsprangen.
Ja, ja, und nochmals ja. Gross hat zurzeit keine Kubis und Yakins mehr im Kader...Chancellor hat geschrieben:da drängt sich mir eine frage auf: damit unterstellst du also allen fussballern des fc basel das fehlen eines jeglichen eigenwillens? auch beni? sind die so manipulierbar, dass sie nicht fähig sind, dem spiel ihren eigenen stempel aufzudrücken? haben sie sowenig erfahrung, dass sie nicht fähig sind auf gegebenheiten während eines spieles zu reagieren?
