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Sicherheit in den Stadien
Verfasst: 22.07.2005, 11:46
von rory
Die Disziplinarkommission des SFV hat den FC Basel wegen der Vorkommnisse im letzten GC Spiel in Zürich zu einer horrenden Busse verurteilt.
Nun muss man sich aber fragen, was ist der richtige Weg, um dem immer wieder vorkommenden Hooliganismus zu begegnen?
Kann es sein, dass
- der Heimclub für das Auftreten der u201Eseineru201C Gäste verantwortlich ist ?
- der Gastclub seine Fans im gegnerischen Stadion kontrollieren muss ?
- der SFV dem Treiben zuschaut um nachher Bussen auszusprechen ?
Der FC Basel hat vor einiger Zeit sein Projekt u201EFanpassu201C begraben müssen, weil andere Clubs nichts davon wissen wollten.
Unter dem Motto: u201EWir wollen Sicherheit, aber möglichst nichts dafür tunu201C, haben sich diverse Vereine von diesen Aktivitäten distanziert.
Hooliganismus ist jedoch kein Basler Problem!
Meiner Meinung nach ist auch der Fussball Verband gefordert. Es braucht eine Regelung, die für alle Profi Clubs (Super- und Challenge League) gilt.
Unter der Federführung eines aktiven Fussballverbandes in Zusammenarbeit mit den Behörden muss es doch gelingen, sichere Fussballspiele zu gewährleisten.
Dazu braucht es zwei Dinge:
1. Die SFV u201ESchlafwagengesellschaftu201C muss aufwachen und Verantwortung übernehmen.
2. Es geht alle Vereine an.
Verfasst: 22.07.2005, 11:48
von Bahndamm
Wer will das?
Verfasst: 22.07.2005, 11:51
von Domingo
Träum weiter
Verfasst: 22.07.2005, 12:27
von team17
was wilsch du uns genau mitteile und was sött die Stroof vo 50'000 wegem GC match mit Hools zdue ha....?
Verfasst: 22.07.2005, 12:48
von rory
mich würde Eure Meinung interessieren ...
Und wenn die Disziplin "Tribünen anzünden" nicht unter Hooliganismus fällt, dann weiss ich aber auch nicht wohin damit.
Verfasst: 22.07.2005, 12:51
von Luke
rory hat geschrieben:mich würde Eure Meinung interessieren ...
Und wenn die Disziplin "Tribünen anzünden" nicht unter Hooliganismus fällt, dann weiss ich aber auch nicht wohin damit.
Vandalismus?
Verfasst: 22.07.2005, 13:12
von 4053
rory hat geschrieben:mich würde Eure Meinung interessieren ...
Und wenn die Disziplin "Tribünen anzünden" nicht unter Hooliganismus fällt, dann weiss ich aber auch nicht wohin damit.
sparen von abbruchkosten bezüglich neubau hardturm, ok ok, der verschiebt sich jetzt einwenig.
Verfasst: 22.07.2005, 13:50
von Gevatter Rhein
Schlag mal nach unter Hooliganismus, dann weisst du weiter.
Dass es ein Witz ist, wenn ein Verein verantwortlich gemacht werden soll, worauf er Null Einfluss hat (Sicherheit in fremdem Stadion), ist ebenfalls kalter Kaffe und wurde hier sowie im alten Testament (
http://www.fcbforum.ch) auch schon x mal breitgeschlagen.
Also Herr Journalist, Suchfunktion benutzen und aktiv rechercherien, statt einfach Beiträge erbetteln, um selber nix arbeiten zu müssen. Viel Spass
Verfasst: 22.07.2005, 13:55
von zul alpha 3
rory hat geschrieben:mich würde Eure Meinung interessieren ...
Und wenn die Disziplin "Tribünen anzünden" nicht unter Hooliganismus fällt, dann weiss ich aber auch nicht wohin damit.
bevor du tatsächlich solchen blödsinn von dir lässt, schlage ich dir vor, ereignisse nicht einfach stupid aus dem blätterwald kognitiv nachzuvollziehen, sondern einmal aktiv an einem fussballspiel dabei zu sein.
das hilft!
Verfasst: 22.07.2005, 14:05
von Platini
rory hat geschrieben:mich würde Eure Meinung interessieren ...
Und wenn die Disziplin "Tribünen anzünden" nicht unter Hooliganismus fällt, dann weiss ich aber auch nicht wohin damit.
oh mein gott... jetz isch erscht grad geschter
esone guete artikel postet worde und scho kunnt die nöggschti flachzange wos eifach nid begriffe het !!!
hauptsach überall sin huligens und überhaupt ghööre alli nümm ins schtadion !
@zul alpha
bisch veruggt... dört luurts doch numme so vo wildem pöbel !
Verfasst: 22.07.2005, 14:11
von rory
1. Da ich relativ neu bin hier, wirst Du entschuldigen, dass das Thema schon zig mal behandelt wurde. Ich habe nicht alle die alten Themen durchgorstet. Dürfte auch etwas umfangreich werden.
2. Ich besuche jedes Spiel, wie die meisten hier. Spar Dir also Deine Belehrungen.
3. Ein Forum ist dazu da, sich auszutauschen. Daher bin ich der Meinung, dass solche Themen unter Fans's behandelt werden soillten.
4. Es müsste auch in Eurem Interesse sein, dass wir nicht überall als Arschloch Fans angesehen und behandelt werden.
Ansonsten tut's mir leid, hier gepostet zu haben ...
Verfasst: 22.07.2005, 14:17
von Rankhof
Gevatter Rhein hat geschrieben:
Also Herr Journalist, Suchfunktion benutzen und aktiv rechercherien, statt einfach Beiträge erbetteln, um selber nix arbeiten zu müssen. Viel Spass
Soferns ein Journi ist (was ich nicht annehme, ausser es wäre ein schlechter, denn nach Ehrenkodex haben sich Journis als solche auszugeben) müsste man ihm eher helfen.
Denn wer will dass jemand in seinem Sinne schreibt, muss schon was dafür tun...
Verfasst: 22.07.2005, 14:18
von Gevatter Rhein
rory hat geschrieben:1. Da ich relativ neu bin hier, wirst Du entschuldigen, dass das Thema schon zig mal behandelt wurde. Ich habe nicht alle die alten Themen durchgorstet. Dürfte auch etwas umfangreich werden.
2. Ich besuche jedes Spiel, wie die meisten hier. Spar Dir also Deine Belehrungen.
3. Ein Forum ist dazu da, sich auszutauschen. Daher bin ich der Meinung, dass solche Themen unter Fans's behandelt werden soillten.
4. Es müsste auch in Eurem Interesse sein, dass wir nicht überall als Arschloch Fans angesehen und behandelt werden.
Ansonsten tut's mir leid, hier gepostet zu haben ...
1) Kein Problem. Aber eben, die Suchfunktion und so... andernorts bekannt als RTFM (read the fucking manual)
2) Belehrungen im Stil von "Wenn das nicht Höligenismus ist..." ?
3) Richtig. Haben wir auch schon sehr ausführlich gemacht. Darum auch der Hinweis. Gewisse Themen bringen halt nach x Wiederholungen eine gewisse Ermüdung mit sich
4) Intressiert mich nicht gross. Das Image ist eh gemacht, die Medien haben ihren Bösewicht, den man ausschlachten kann und fertig. Kann ich eh nicht beeinflussen. Oder hast du irgendwo gross gelesen über Luzern-Sion kürzlich, wo es nach dem Spiel anscheinend eine Keilerei von über 100 Leuten gegeben hat ? Nein ? Kein Wunder, die böööhsen Basler waren ja nicht da...
5) Eben wiexeit, bevor man Behauptungen schwingt, sollte man sich ein wenig Basiswissen verschaffen. Das ist schon der springende Punkt und somit Alles
Verfasst: 22.07.2005, 14:23
von Gevatter Rhein
Rankhof hat geschrieben:(...)Ehrenkodex (...) Journis (...)
Schon alleine der 10vor10-Bericht hat mir gezeigt, wie Journis mit Ehrenkodex, Berufsethik und anderem Zeug umgehen
Verfasst: 22.07.2005, 14:27
von Platini
gnägnägnä... du bist seit dem 8.6 angemeldet, hattest also durchaus chancen (sogar gute, der erwähnte artikel ist von gestern !) gehabt, den thread zu lesen !
Verfasst: 22.07.2005, 14:28
von rory
also Journalist bin ich nicht.
Ich bin Fan
Verfasst: 22.07.2005, 14:32
von Bodesurri
Platini hat geschrieben:oh mein gott... jetz isch erscht grad geschter
esone guete artikel postet worde und scho kunnt die nöggschti flachzange wos eifach nid begriffe het !!!
Also Platini Flach-Dubeli Du mal Pause, mein Bericht war fundiert von einer Lizentiatsarbeit der Universität
Zürich
Verfasst: 22.07.2005, 14:33
von wickedap
immer das umeficke... er isch neu und es isch doch nid schlimm das er d'meinige vo andere will höre! wens di stresst schrieb doch eifach nid dri...
es isch aber leider scho so, dass es immer d'basler trifft... was dr fcz-ahang im hardturm ame abzeiht bezüglich pyrotechnik isch jo ame au dr hammer - aber natürlich no lang kei grund buesse uszspreche! geschweige den vonere gfohr im sektor z'rede... werde aber es paar bretter entfernt, wo überhaupt nüd mit der tribünekonstruktion z'tue hen und die au no us basel chöme, den sin natürlich 2500 fans in lebensgfohr...!
Naja mit dem sonderstatus müsse mir wahrschinlich lebe, mir basler sin halt in jeder beziehig öpis bsunders...!
...und das hei mir uns au selber z'verdanke...!
peaz!
Verfasst: 22.07.2005, 14:37
von jerome
rory hat geschrieben:also Journalist bin ich nicht.
Ich bin Fan
potztuusig.
jä mit schal und fahne undeme poncho?
Verfasst: 22.07.2005, 14:38
von Platini
[quote="Bodesurri"]Also Platini Flach-Dubeli Du mal Pause, mein Bericht war fundiert von einer Lizentiatsarbeit der Universität
Zürich ]
au wenns e zürcher gschriibe het isches gliich eine vo de bessere artikel woni zue däm thema gläse ha !
Verfasst: 22.07.2005, 14:40
von pläuschler
wickedap hat geschrieben:immer das umeficke... er isch neu und es isch doch nid schlimm das er d'meinige vo andere will höre! wens di stresst schrieb doch eifach nid dri...
6 Biträg und derbi scho 2 Theme eröffnet, wovo s einte scho mehrerimoll durekätscht worde isch... BRAVO (neues Thema eröffnen isch guet, wenns NEU isch)
meh muess mr derzue nid sage
Verfasst: 22.07.2005, 14:41
von Bodesurri
Gevatter Rhein hat geschrieben:Schlag mal nach unter Hooliganismus, dann weisst du weiter.
Gevatter Rhein riss die zämme musch nit immer die neue blöd ahficke und belehre bringt au nit viel
Verfasst: 22.07.2005, 14:43
von Bodesurri
[quote="Platini"]au wenns e zürcher gschriibe het isches gliich eine vo de bessere artikel woni zue däm thema gläse ha ! ]
Git au Basler Studis a der Uni ZH
Verfasst: 22.07.2005, 14:46
von alter sack
rory hat geschrieben:
4. Es müsste auch in Eurem Interesse sein, dass wir nicht überall als Arschloch Fans angesehen und behandelt werden.
es scheint mri, dir ist nicht klar, was wir alles in den schlechten ruf der Basler fans investiert haben....
der alte sack
Verfasst: 22.07.2005, 14:52
von PeppermintPatty
rory hat geschrieben:Kann es sein, dass
- der Heimclub für das Auftreten der u201Eseineru201C Gäste verantwortlich ist ?
- der Gastclub seine Fans im gegnerischen Stadion kontrollieren muss ?
- der SFV dem Treiben zuschaut um nachher Bussen auszusprechen ?
Naja, diese Fragen haben sich aber wohl schon einige gestellt... und soooo fürchterlich blöd oder trivial sind sie eigentlich nicht.
Zu 1) Nur beschränkt. Effiziente Sicherheitsmassnahmen wären eigentlich durchaus wünschenswert, aber es stellen sich einige Probleme, nämlich:
- Was sind effiziente Sicherheitsmassnahmen? Nichts, was ich bis jetzt an einem Fussballspiel, weder in der Schweiz noch im Ausland, erlebt habe verdient die Bezeichnung "effizient" (und über die Sicherheit lässt sich gelegentlich durchaus ebenso streiten).
- Eine Personendurchsuchung von Kopf bis Fuss würde dazu führen das kein Schwein mehr an die Spiele kommt, man stelle sich die Lächerlichkeit mal vor (ganz abgesehen vom Personal- und Zeitaufwand).
- Wenn man nicht jeden Besucher bis ins Detail filzt, wird halt in Gottes Namen immer wieder mal was "gefährliches" ins Stadion kommen (wobei ich die Definition von "gefährlich" im Zusammenhang mit Stadionbesuchen nach wie vor nicht kapiere. Im Tram fühle ich mich schliesslich auch nicht sonderlich bedroht, wenn der neben mir ein Tetrapäckchen Eistee dabeihat).
Fazit: Da es wohl vorderhand keine perfekte Lösung gibt, muss man auf die Kooperation der Stadionbesucher vertrauen. Irgend ein paar Deppen, die das dann missbrauchen wird man immer antreffen, mE leider unumgänglich (Allerdings wäre es auch nicht nötig, aus einer Mücke einen Elefanten zu machen, gar so schrecklich und tödlich war die Feuersbrunst im Hardturm auch nicht - eher sowas wie ein Strohfeuer...)
Zu 2) Sicher nicht, allein schon darum nicht, weil der Auswärtsverein null und nix von den Matcheinnahmen hat - warum soll er dann noch den Aufwand mittragen? Gibt aber auch noch weitere Gründe dagegen.
Zu 3) Scheint so. Leider.
Verfasst: 22.07.2005, 14:57
von Ayrton
alter sack hat geschrieben:es scheint mri, dir ist nicht klar, was wir alles in den schlechten ruf der Basler fans investiert haben....
der alte sack
genau. da steckt viel arbeit drin und kontinuierliche pflege. täglich!
nebenbei bemerkt, bin ich dafür, dass man erst nach sagen wir 30 posts einen thread aufmachen darf; damit man ein bisschen ein gefühl dafür bekommt, wann es angemessen ist und wann nicht...
Verfasst: 22.07.2005, 15:12
von wickedap
[quote="Ayrton"]genau. da steckt viel arbeit drin und kontinuierliche pflege. täglich!
nebenbei bemerkt, bin ich dafür, dass man erst nach sagen wir 30 posts einen thread aufmachen darf]
und noch ein sheriff! ihr solltet alle den stern vorweisen müssen...
Verfasst: 22.07.2005, 15:16
von Suffbrueder
rory hat geschrieben:1. Da ich relativ neu bin hier, wirst Du entschuldigen, dass das Thema schon zig mal behandelt wurde. Ich habe nicht alle die alten Themen durchgorstet. Dürfte auch etwas umfangreich werden.
2. Ich besuche jedes Spiel, wie die meisten hier. Spar Dir also Deine Belehrungen.
3. Ein Forum ist dazu da, sich auszutauschen. Daher bin ich der Meinung, dass solche Themen unter Fans's behandelt werden soillten.
4. Es müsste auch in Eurem Interesse sein, dass wir nicht überall als Arschloch Fans angesehen und behandelt werden.
Ansonsten tut's mir leid, hier gepostet zu haben ...
es isch genau wäge lüt wi dir, dass hützutags yberall, sigs im station, in dr präss oder au sunscht yberall dr Begriff "Hooligan" derart missbrucht wird! Das het nyt, aber au gar nyt mit Hooliganismus z tue. Wenn du immer nume das noblabberisch wo dr dr Bligg vorkätscht und derno gsehts zimlig us, denn tuesch mer schono rächt leid vomene FCB Fan erwarti, daser Differenziere ka. Dini idee an sich isch ok nume leider utopisch!
Verfasst: 22.07.2005, 16:02
von Goofy
[quote="wickedap"]und noch ein sheriff! ihr solltet alle den stern vorweisen müssen... ]
isch dä so okay?
Verfasst: 22.07.2005, 17:11
von wickedap
Goofy hat geschrieben: isch dä so okay?
wooord, akzeptiert!