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Alles hier drin zum Fcb in Europa nächste Saison. Ich hoffe schwer das der Fcb sich immerhin für die Uefa League qualifizieren kann. Jedoch als Vizemeister in der CL Quali startet . Was würde Pasieren wenn der Fcb den Cup holt?

Fcb Freak hat geschrieben:Alles hier drin zum Fcb in Europa nächste Saison. Ich hoffe schwer das der Fcb sich immerhin für die Uefa League qualifizieren kann. Jedoch als Vizemeister in der CL Quali startet . Was würde Pasieren wenn der Fcb den Cup holt?

Der dritte geht in die EL und der FCB in die CL Quali.

Zu den potentiellen Gegnern zum gegebenen Zeitpunkt:

Der FCB ist gesetzt:

Seeded:

FC Basel (54.5Pkt) (prov)

Olympiacos (44Pkt) (prov)


Unklar:

Niederlande; PSV (37Pkt) (bei Quali von Besiktas unseeded)

Türkei; Besiktas (62Pkt) seeded; Galatasaray (22Pkt) unseeded

Unseeded:

Tschechien; Neues System mit Championship Group, daher unklar wer Meister / Zweiter wird. Max wäre 35.5Pkt, daher unseeded

LASK (6.25Pkt) (prov)

In der 3. Qualirunde wären wir wahrscheinlich unseeded

Fcb Freak hat geschrieben:Alles hier drin zum Fcb in Europa nächste Saison. Ich hoffe schwer das der Fcb sich immerhin für die Uefa League qualifizieren kann. Jedoch als Vizemeister in der CL Quali startet . Was würde Pasieren wenn der Fcb den Cup holt?

basel wird zweite, dasch eh so guet wie fix, also CLquali. der EL fixplatz als cupsieger geht, wenn der fcb den cup gewinnt, an den unterlegen finalisten, oder?

wenni mrs könnt ussueche, würdi im fall vomene cupsieg ufd CL schisse und ind EL gruppe go. erschtens bisch denn sicher europäisch und zweitens kunnts eh zu interessantere affiche. zuedäm isch d woohrschiinlichkeit, dasmer is fürd CL qualifiziere aktuell sehr unwoorschiinlich. und d chance, dasmer denn au in de EL playoff schittere, sin au do.

Goldust hat geschrieben:basel wird zweite, dasch eh so guet wie fix, also CLquali. der EL fixplatz als cupsieger geht, wenn der fcb den cup gewinnt, an den unterlegen finalisten, oder?

wenni mrs könnt ussueche, würdi im fall vomene cupsieg ufd CL schisse und ind EL gruppe go. erschtens bisch denn sicher europäisch und zweitens kunnts eh zu interessantere affiche. zuedäm isch d woohrschiinlichkeit, dasmer is fürd CL qualifiziere aktuell sehr unwoorschiinlich. und d chance, dasmer denn au in de EL playoff schittere, sin au do.

Nei nümm. Glaub lausanne isch die letscht manschaft wo het könne profitiere.

Goldust hat geschrieben:basel wird zweite, dasch eh so guet wie fix, also CLquali. der EL fixplatz als cupsieger geht, wenn der fcb den cup gewinnt, an den unterlegen finalisten, oder?

wenni mrs könnt ussueche, würdi im fall vomene cupsieg ufd CL schisse und ind EL gruppe go. erschtens bisch denn sicher europäisch und zweitens kunnts eh zu interessantere affiche. zuedäm isch d woohrschiinlichkeit, dasmer is fürd CL qualifiziere aktuell sehr unwoorschiinlich. und d chance, dasmer denn au in de EL playoff schittere, sin au do.

scho laaaaaaang nümmi

Goldust hat geschrieben:basel wird zweite, dasch eh so guet wie fix, also CLquali. der EL fixplatz als cupsieger geht, wenn der fcb den cup gewinnt, an den unterlegen finalisten, oder?

wenni mrs könnt ussueche, würdi im fall vomene cupsieg ufd CL schisse und ind EL gruppe go. erschtens bisch denn sicher europäisch und zweitens kunnts eh zu interessantere affiche. zuedäm isch d woohrschiinlichkeit, dasmer is fürd CL qualifiziere aktuell sehr unwoorschiinlich. und d chance, dasmer denn au in de EL playoff schittere, sin au do.

Nein
Bei uns wäre das an den 5.plazierten

tanner hat geschrieben:Nein
Bei uns wäre das an den 5.plazierten

Falsch.
Dr diräkti platz goht an 3. plazierti

D-Balkon hat geschrieben:Falsch.
Dr diräkti platz goht an 3. plazierti

Der direkte ok
Dafür rückt der 5.nach

sitte isch schiins vo dr uefa für internationali wettbewärb gesperrt. je nach tabällerang vo de wallisser ruggt die diräkti gruppeteilnahm no eins witter abe. hey, stell dr vor, am schluss gwinnt basel dä göpp, aber irgendwie lugano oder gülle gön ind EL gruppe und basel als vizemeister und göbbsieger luscht in dr quali ab....i gses koo, i gseees ko!

Nur zur Erinnerig: Ajax isch das Johr in dr gliche Rundi gstartet wie der FCB... Sie miend jo nur ei Rundi überstoh und sind denn sicher inere Gruppephase. D.h. Nit die CL quali wage welle isch nur dumm. So viel Selbstvertraue sötte mer aso ha...

Malinalco hat geschrieben:Nur zur Erinnerig: Ajax isch das Johr in dr gliche Rundi gstartet wie der FCB... Sie miend jo nur ei Rundi überstoh und sind denn sicher inere Gruppephase. D.h. Nit die CL quali wage welle isch nur dumm. So viel Selbstvertraue sötte mer aso ha...

Ajax ist auch ein ganz anderes Kaliber als wir...

Obschon ich wirklich nicht zur grossmauligen Fraktion gehöre, meine ich, dass der FCB zwischenzeitlich ein mindestens so grosses Kaliber war wie Ajax. Das sieht man auch daran, dass die Schweiz Holland im UEFA-Ranking überholt hatte. Jetzt ist es leider wieder andersrum und zwar deutlich.

Platypus hat geschrieben:Obschon ich wirklich nicht zur grossmauligen Fraktion gehöre, meine ich, dass der FCB zwischenzeitlich ein mindestens so grosses Kaliber war wie Ajax. Das sieht man auch daran, dass die Schweiz Holland im UEFA-Ranking überholt hatte. Jetzt ist es leider wieder andersrum und zwar deutlich.

Naja, Ajax en aktuelle Marktwärt vo gege 400 Mio EUR, bekömme au dütlig mehr Fernsehgelder, hän z.B. dazumals für e Sulejmani über 15 Mio EUR zahlt. Also wenn du seisch, mir sige mol so gross gsi wie Ajax denn isch das biz hochgriffe. Villicht in dr Clubrangliste aber sicher nit vo de Möglichkeite und em Wärt här

Platypus hat geschrieben:Obschon ich wirklich nicht zur grossmauligen Fraktion gehöre, meine ich, dass der FCB zwischenzeitlich ein mindestens so grosses Kaliber war wie Ajax. Das sieht man auch daran, dass die Schweiz Holland im UEFA-Ranking überholt hatte. Jetzt ist es leider wieder andersrum und zwar deutlich.

Sehe ich nicht so, lieber Forum-Kollege. Ajax war - als der FC Basel auf dem Höhepunkt seines Schaffens war - "unterlegen", jetzt sieht es m.E. anders aus. Und zwar nicht wegen transfermarkt-Werte oder Quotienten usw., sondern alleine vom Auftritt deren Jungs, dem taktischen Spielverständnis und der individuellen Qualität. Es reicht, wenn man sich sogar nur die CL-Zusammenfassungen angeschaut hat. Ich habe Sie hier aus den Ferien gegen den FC Ronaldo #7 spielen sehen - und war positiv überrascht. Hätte es Ihnen in der Art so nicht zugetraut. Somit nein, Ajax ist aktuell um Klassen besser als der FC Basel. Kann sich natürlich auch schnell ändern (deren Spieler werden sicherlich Begehrlichkeiten auslösen..).

Gone to Mac hat geschrieben:Naja, Ajax en aktuelle Marktwärt vo gege 400 Mio EUR, bekömme au dütlig mehr Fernsehgelder, hän z.B. dazumals für e Sulejmani über 15 Mio EUR zahlt. Also wenn du seisch, mir sige mol so gross gsi wie Ajax denn isch das biz hochgriffe. Villicht in dr Clubrangliste aber sicher nit vo de Möglichkeite und em Wärt här

Da gebe ich dir grundsätzlich recht. Allerdings entscheidet letztlich das sportliche Abschneiden und nicht die finanziellen Möglichkeiten (wenngleich dies langfristig oft deckungsgleich ist). Deswegen kann man schon sagen, dass der FCB mindestens 2011-17 kein kleineres Kaliber war. Unter den gegebenen finanziellen Voraussetzungen ist die Leistung des FCB umso höher einzuschätzen.

Basler_Monarch hat geschrieben:Sehe ich nicht so, lieber Forum-Kollege. Ajax war - als der FC Basel auf dem Höhepunkt seines Schaffens war - "unterlegen", jetzt sieht es m.E. anders aus. Und zwar nicht wegen transfermarkt-Werte oder Quotienten usw., sondern alleine vom Auftritt deren Jungs, dem taktischen Spielverständnis und der individuellen Qualität. Es reicht, wenn man sich sogar nur die CL-Zusammenfassungen angeschaut hat. Ich habe Sie hier aus den Ferien gegen den FC Ronaldo #7 spielen sehen - und war positiv überrascht. Hätte es Ihnen in der Art so nicht zugetraut. Somit nein, Ajax ist aktuell um Klassen besser als der FC Basel. Kann sich natürlich auch schnell ändern (deren Spieler werden sicherlich Begehrlichkeiten auslösen..).

Da hast du mich falsch verstanden. Jetzt ist Ajax offensichtlich deutlich besser als der FCB. Man könnte aus finanzieller Sicht sagen, die natürliche Ordnung sei wiederhergestellt. Ich hoffe aber, dass wir diese Ordnung auch in Zukunft wieder mal auf den Kopf stellen können.

Platypus hat geschrieben:Da hast du mich falsch verstanden. Jetzt ist Ajax offensichtlich deutlich besser als der FCB. Man könnte aus finanzieller Sicht sagen, die natürliche Ordnung sei wiederhergestellt. Ich hoffe aber, dass wir diese Ordnung auch in Zukunft wieder mal auf den Kopf stellen können.

Dies ist natürlich ebenfalls mein Wunsch; bin auch nicht so pessimistisch hinsichtlich FC Basel. Um ehrlich zu sein, sollte man sich punktuell weiter verstärken. Bin grundsätzlich stets skeptisch gegenüber Klose und Eren gewesen, aber als Beispiel (wurde im Transfergerüchte oder -wünsche Thread geschrieben): wenn man 1-2 oder 3 solche Kaliber zurück nach Basel lotsen könnte und sich die aktuellen Spieler nach der kommenden Vorbereitung ähnlich gut aufeinander sich einspielen, wie dies in Marbella diesen Winter war, dann könnte durchaus ein Ruck durch die Mannschaft gehen und die kommende EU-Kampagne (natürlich auch die Meisterschaft) erfolgreich gestaltet werden.

Hier gibt es eine gute Übersicht über den aktuellen Stand: https://onedrive.live.com/view.aspx?res ... BzYXSPgj88

Falls der EL-Sieger NICHT automatisch via Liga für die CL qualifiziert ist, sind die möglichen Gegner im Platzierungsweg Q2:
- Viktoria Pilsen
- Galatasaray
- LASK Linz

Falls der EL-Sieger sich für die CL qualifiziert:
- Eindhoven
- Viktoria Pilsen

Einfach wird es also ganz sicher nicht. Nur gegen die Österreicher wären wir klarer Favorit.

Fliegen wir in Q2 raus, müssen wir in der EL-Quali zwei Runden überstehen. Auch alles andere als einfach.

Ich habe gelesen, dass du als Verlierer der dritten CL-Quali-Runde beim
Nicht-Meister-Weg auch direkt in der EL bist. Also einfach einmal Weiter-
kommen, dann ist alles gut...

Also Pilsen und Linz müssten wir schlagen können. Gala und Eindhoven
sind sicher auch gesetzt.

andreas hat geschrieben:Ich habe gelesen, dass du als Verlierer der dritten CL-Quali-Runde beim
Nicht-Meister-Weg auch direkt in der EL bist. Also einfach einmal Weiter-
kommen, dann ist alles gut...

Also Pilsen und Linz müssten wir schlagen können. Gala und Eindhoven
sind sicher auch gesetzt.

Leider nein. Das sind die möglichen ungesetzten Gegner.

Wahrscheinlich wären wir auch in Q3 gesetzt, in Q4 dann aber nicht mehr. Wir brauchen aber "nur" Q2 zu überstehen, dann wären wir sicher in der Europa League Gruppenphase. Und dort will ich hin

Die aktuell möglichen Gegner, der wahrscheinlichste zuerst:

Olympiakos 44.000 , GRE (1)
Eindhoven 37.000 / Ajax 68.500 , NED (2)
Galatasaray 22.500 / Basaksehir FK 10.500 / Besiktas 62.000 / Trabzonspor 8.000 , TUR (3)
LASK Linz 6.250 / Wolfsberger AC 6.250 / Sturm Graz 6.250 / St. Pölten 6.250 / Austria Wien 8.000 / FC Salzburg 54.500 , AUT (4)
Viktoria Pilsen 33.000 , CZE (1)
FC Basel 54.500 , SUI (1, davon gehen wir aus)

(1) bereits definitiv
(2) Eindhoven und Ajax punktegleich und somit noch alles möglich
(3) Galatasaray mit drei Punkten Abstand auf den 1. und 3. Platz.
(4) Linz ziemlich deutlich auf Rang 2 mit Abstand zum 1. (12) und zum 3. (6) Platz; 5 Spiele ausstehend.

Wahrscheinliches Szenario:

FC Basel 54.500
Olympiakos 44.000
Eindhoven 37.000
-----
Viktoria Pilsen 33.000
Galatasaray 22.500
LASK Linz 6.250

Mögliche Gegner also Viktoria Pilsen, Galatasaray oder Linz.

- Gesichert ist eine österreichische Mannschaft möglicher Gegner (ausser Salzburg wird 2., fast unmöglich)
- Gesichert ist Pilsen möglicher Gegner
- Einer aus Eindhoven, Galatasaray / Basaksehir / Trabzonspor oder Olympiakos ist möglicher Gegner.

Mit ein bisschen Losglück kann man also auf Linz oder Pilsen treffen. Gute Gegner, aber auch interessant
und definitiv auf Augenhöhe.

Verstehe ich das jetzt richtig? Wir könnten auf Gala, PSV oder Olympiakos treffen und wenn wir uns nicht durchsetzen, gibt es wieder eine Saison ohne Europacup?

Yazid hat geschrieben:Verstehe ich das jetzt richtig? Wir könnten auf Gala, PSV oder Olympiakos treffen und wenn wir uns nicht durchsetzen, gibt es wieder eine Saison ohne Europacup?

Nein - wenn man in dieser Runde der Qualifikation zur CL ausscheidet, dann geht es in der Qualifikation vom Uefa Cup weiter (2 Quali Runden wären es dann dort die es zu überstehen gilt).

stacheldraht hat geschrieben:Nein - wenn man in dieser Runde der Qualifikation zur CL ausscheidet, dann geht es in der Qualifikation vom Uefa Cup weiter (2 Quali Runden wären es dann dort die es zu überstehen gilt).

Ok, danke. Ja dann ist es mit der "Cupstrafe" doch nicht so schlimm, wie ich befürchtet hatte, zumal wir ja in einer allfälligen EL-Quali sicher auch gesetzt wären.

Yazid hat geschrieben:Ok, danke. Ja dann ist es mit der "Cupstrafe" doch nicht so schlimm, wie ich befürchtet hatte, zumal wir ja in einer allfälligen EL-Quali sicher auch gesetzt wären.

Wie es mit der Setzliste aussieht, keine Ahnung. Mir ist das mittlerweile zu kompliziert. Q2 in der CL überstehen und wir sind, so meine ich, direkt für die EL-Gruppenphase qualifiziert.

stacheldraht hat geschrieben:Wie es mit der Setzliste aussieht, keine Ahnung. Mir ist das mittlerweile zu kompliziert. Q2 in der CL überstehen und wir sind, so meine ich, direkt für die EL-Gruppenphase qualifiziert.

Wäre top! Mit ein wenig Losglück wäre dann eine CL-Teilnahme immer noch möglich und die EL hätten wir auf sicher.

Für ein Team aus einer kleinen Liga ist die Qualifikation für die Champions League einfach extrem schwer geworden. Die ganze Aufteilung ist äußerst ungerecht und vergrößert die Schere zwischen den armen und reichen Clubs noch mehr. Es kann doch nicht sein, dass der Vierte in Deutschland oder Italien direkt gesetzt ist und bei uns der Meister eine Quali überstehen muss. Wir brauchen verdammtes Losglück und eine Mannschaft die bereit ist, damit wir nächstes Jahr in der Königsklasse vertreten sind. Realistischer ist die Europa League, diese sollten wir aber unbedingt erreichen und auch als Ziel vorgeben, ohne diese (eh schon geringeren) Einnahmen werden wir wohl bald gröbere Probleme bekommen.

stacheldraht hat geschrieben:Wie es mit der Setzliste aussieht, keine Ahnung. Mir ist das mittlerweile zu kompliziert. Q2 in der CL überstehen und wir sind, so meine ich, direkt für die EL-Gruppenphase qualifiziert.

Wir wären in allen EL Quali Runden gesetzt, aber bei den Ungesetzten befinden sich einige starke Teams (AZ Alkmaar, Beer-Sheva (Höllen-Auswärtsreise), Torino, Everton wäre auch möglich).

https://onedrive.live.com/view.aspx?res ... BzYXSPgj88

Yazid hat geschrieben:Ok, danke. Ja dann ist es mit der "Cupstrafe" doch nicht so schlimm, wie ich befürchtet hatte, zumal wir ja in einer allfälligen EL-Quali sicher auch gesetzt wären.

Es gibt keine Strafe, CL (Quali) geht einfach immer vor EL (Quali).

stacheldraht hat geschrieben:Wie es mit der Setzliste aussieht, keine Ahnung. Mir ist das mittlerweile zu kompliziert. Q2 in der CL überstehen und wir sind, so meine ich, direkt für die EL-Gruppenphase qualifiziert.

Korrekt.

Fabrice Henry hat geschrieben:Für ein Team aus einer kleinen Liga ist die Qualifikation für die Champions League einfach extrem schwer geworden. Die ganze Aufteilung ist äußerst ungerecht und vergrößert die Schere zwischen den armen und reichen Clubs noch mehr. Es kann doch nicht sein, dass der Vierte in Deutschland oder Italien direkt gesetzt ist und bei uns der Meister eine Quali überstehen muss. Wir brauchen verdammtes Losglück und eine Mannschaft die bereit ist, damit wir nächstes Jahr in der Königsklasse vertreten sind. Realistischer ist die Europa League, diese sollten wir aber unbedingt erreichen und auch als Ziel vorgeben, ohne diese (eh schon geringeren) Einnahmen werden wir wohl bald gröbere Probleme bekommen.

Da gehe ich nicht einig. Die Aufteilung in Meister und Nichtmeister hat die Quali
für schlechtere Teams deutlich verbessert. YB spielt in ihrer ersten Saison gegen
Zagreb, während wir gegen Celtic Glasgow (damals gross) mussten. Und danach
gegen Werder Bremen, Inter Mailand, Guimaraes. Das gibts alles nicht mehr.

Es stimmt, dass sich weniger Teams qualifizieren. Aber schwieriger für ein Team
aus der Schweiz finde ich es nicht.

Chrisixx hat geschrieben:Wir wären in allen EL Quali Runden gesetzt, aber bei den Ungesetzten befinden sich einige starke Teams (AZ Alkmaar, Beer-Sheva (Höllen-Auswärtsreise), Torino, Everton wäre auch möglich).

https://onedrive.live.com/view.aspx?res ... BzYXSPgj88

Das ist leider so. Mit Arnheim und Limmassol hatten wir auch nicht gerade
Losglück, und bei zwei Runden kannst du immer so einen erwischen. Deshalb
ist das Überstehen der ersten Quali-Runde in der CL unglaublich wichtig!

andreas hat geschrieben:Es gibt keine Strafe, CL (Quali) geht einfach immer vor EL (Quali).

Klar gibt es keine Strafe, darum auch die Anführungszeichen... Meinte damit das mögliche Szenario, schlussendlich europäisch gar nicht dabei zu sein, obwohl man den Cup gewonnen hat. Cup, mit dem man eigentlich einen Platz in der EL-Gruppenphase auf sicher hat.

Danke Andreas für die Ausführungen. Jetzt habe ich den Durchblick.
Kunnt scho guet mit Europa 19/20.