FCB-Forum

Weiss einer welche teams in dieser liga etwa spielen?

Zum Glück rechnet sich dies nicht in der SL-Tabelle an, sonst hätten wir auch wie Bayern schon mindestens 23 Punkten mehr als der Zweitklassierte...

Zum Glück isch Umsatz nid gleich Gewinn

Vorallem wenn me no diversi Darlehe vo dr Gigi zrugg zahle muess..

bim mol spannt was im summer ihkauft wierd . Aber jo kenne mr jo am schluss wird nit viel drus, ob wohl mr nit arm sind. salah ersatz und e neue gooli mol luege wers wierd..

Svenson hat geschrieben:Vorallem wenn me no diversi Darlehe vo dr Gigi zrugg zahle muess..

Erzähl mal...habe ich was verpasst?

Svenson hat geschrieben:Zum Glück isch Umsatz nid gleich Gewinn

Vorallem wenn me no diversi Darlehe vo dr Gigi zrugg zahle muess..

Was zrugg zahle?

Joggeligool hat geschrieben:...kenne mr jo am schluss wird nit viel drus...

habe ich was verpasst? mir sind viele ausserordentlich gute Transfers in Erinnerung der letzten Jahre. Klar, es waren auf Pfeiffen und Umstrittene (aber das ist Gotteslästerung) dabei. Im Grossen und Ganzen sehe ich aber zuversichtlich in die Zukunft.

Wieso ist davon noch nichts auf der fcb.ch Seite zu lesen?

edit: http://www.tageswoche.ch/de/2014_12/spo ... lmauer.htm

und wieso spricht die Tageswoche von 88 Mio?

AstraRotlicht hat geschrieben:Wieso ist davon noch nichts auf der fcb.ch Seite zu lesen?

edit: http://www.tageswoche.ch/de/2014_12/spo ... lmauer.htm

und wieso spricht die Tageswoche von 88 Mio?

96 isch mit catering. 88 isch dr sport

Svenson hat geschrieben:Zum Glück isch Umsatz nid gleich Gewinn

Der offizielle Gewinn beläuft sich auf "lediglich" 1 Mio. Franken.
Es muss aber berücksichtigt werden, dass vor allem auf dem Spielerwert erhebliche Beträge abgeschrieben wurden.
Der tatsächliche Gewinn dürfte also um die Fr. 10 Mio. betragen.

Der Buchwert unserer Mannschaft beläuft sich dadurch per 1.1.14 auf 2.5 Mio. Franken
alleine Salah und Sommer sind 10x so viel wert!

Schöne Aussichten.

Svenson hat geschrieben:Zum Glück isch Umsatz nid gleich Gewinn

Vorallem wenn me no diversi Darlehe vo dr Gigi zrugg zahle muess..

wurde in der Bilanz 2012 schon erledigt

"Mit einer Millionen Gewinn wächst das Eigenkapital auf 33 Millionen

Der Gewinn vor Steuern und Gewinnübertrag beträgt 11 Millionen Franken (2012: 15 Millionen). Durch Sonderabschreibungen in Höhe von 9 Millionen Franken, die Werthmüller auf die Transferrechte des Spielerkaders vorgenommen hat, erwirtschaftete die FC Basel 1893 AG einen Gewinn von einer Million Franken. "

Und die 9 Millionen für "Sonderabschreibungen" gehen ausgedeutscht wohin? Verstehe das nicht ganz.

Laca hat geschrieben:Der offizielle Gewinn beläuft sich auf "lediglich" 1 Mio. Franken.
Es muss aber berücksichtigt werden, dass vor allem auf dem Spielerwert erhebliche Beträge abgeschrieben wurden.
Der tatsächliche Gewinn dürfte also um die Fr. 10 Mio. betragen.

Der Buchwert unserer Mannschaft beläuft sich dadurch per 1.1.14 auf 2.5 Mio. Franken
alleine Salah und Sommer sind 10x so viel wert!

Schöne Aussichten.

Dank unserem schöne Handelsrecht, wo alles vorsichtig kalkuliert (Aaschaffigswärt).

Wärt manschaft ändi 13: 2,5 mio
Salahverkauf im 14: sage mir jetzt mol ca.18 mio. Dr sommer ca 8-10 mio.

1893_fcb hat geschrieben:"Mit einer Millionen Gewinn wächst das Eigenkapital auf 33 Millionen

Der Gewinn vor Steuern und Gewinnübertrag beträgt 11 Millionen Franken (2012: 15 Millionen). Durch Sonderabschreibungen in Höhe von 9 Millionen Franken, die Werthmüller auf die Transferrechte des Spielerkaders vorgenommen hat, erwirtschaftete die FC Basel 1893 AG einen Gewinn von einer Million Franken. "

Und die 9 Millionen für "Sonderabschreibungen" gehen ausgedeutscht wohin? Verstehe das nicht ganz.

in sack vom werthmüller

warte doch bis wir den Jahresbericht erhalten (also die Mitglieder) dann wird dir der eine oder andere das ganze haargenau erklären

Wir sollten so schnell wie mögliche unsere auslaufmodelle und restposten loswerden.

1893_fcb hat geschrieben:"Mit einer Millionen Gewinn wächst das Eigenkapital auf 33 Millionen

Der Gewinn vor Steuern und Gewinnübertrag beträgt 11 Millionen Franken (2012: 15 Millionen). Durch Sonderabschreibungen in Höhe von 9 Millionen Franken, die Werthmüller auf die Transferrechte des Spielerkaders vorgenommen hat, erwirtschaftete die FC Basel 1893 AG einen Gewinn von einer Million Franken. "

Und die 9 Millionen für "Sonderabschreibungen" gehen ausgedeutscht wohin? Verstehe das nicht ganz.

tanner hat geschrieben:in sack vom werthmüller

warte doch bis wir den Jahresbericht erhalten (also die Mitglieder) dann wird dir der eine oder andere das ganze haargenau erklären

Au mitem Gschäftsbricht isch es für e Finanzlaie nur schwierigz z vertoh, wie das mit dene ganze Abschriebige usw. funktioniert



Also so unberächtigt isch die Frog vom 1893_fcb au grad wieder nit ...

Admin hat geschrieben:Erzähl mal...habe ich was verpasst?

No e knappi Million muess me zruggzahle.

FCB Gschäftsbricht 2012 Sitte 23

Gemäss Vertrag vom 21. Oktober 1997 zwischen der FC Basel Marketing AG und dem FC Basel 1893 (Verein) sowie der Übertragung dieses Vertragsverhältnisses auf die Rechtsnachfolgerinnen FC Basel Holding AG und FC Basel 1893 AG vom 3. Dezember 2012 wurden CHF 14'000'000.00 Gewinn an die FC Basel Holding AG überführt.
Gemäss diesen Verträgen stellt die FC Basel Holding AG der FC Basel 1893 AG finanzielle Mittel in der Höhe des ihr zur Verfügung stehenden Kapitals zur Abdeckung von Defiziten in der Jahresrechnung zur Verfügung. Seit 1997 waren das netto CHF 14'985'000.00, inkl. einer Rückzahlung des FC Basel 1893 (Verein) an die FC Basel Marketing AG in Höhe von CHF 7'340'000.00 im Jahr 2003. Somit besteht bei der FC Basel 1893 AG gegenüber der FC Basel Holding AG eine Restverpflichtung zur Überführung von zukünftigen Gewinnen in Höhe von maximal CHF 985'000.00

http://www.fcb.ch/media/Verein/Dokument ... 12_low.pdf

(und trotzdem kommen immer noch alle zürcher, berner, salzburger oder wer auch immer und behaupten, es hätten halt x leute dem fcb das geld in den arsch geschoben)

Gut als Berner und Zürcher würde ich in diesem Zusammenhang eh gleich mal den Schnabel halten. GC in den 80/90s und YB mit den Rhys Brüdern. Salzburg braucht es ja mal gar keine Erklärung dazu.

1893_fcb hat geschrieben:"Mit einer Millionen Gewinn wächst das Eigenkapital auf 33 Millionen

Der Gewinn vor Steuern und Gewinnübertrag beträgt 11 Millionen Franken (2012: 15 Millionen). Durch Sonderabschreibungen in Höhe von 9 Millionen Franken, die Werthmüller auf die Transferrechte des Spielerkaders vorgenommen hat, erwirtschaftete die FC Basel 1893 AG einen Gewinn von einer Million Franken. "

Und die 9 Millionen für "Sonderabschreibungen" gehen ausgedeutscht wohin? Verstehe das nicht ganz.

Der Aufwand wird um 9 Mios erhöht und der Buchwert der Transferrechte um den selben Betrag verringert
Ohne diese Buchung müsste man Gewinnsteuern auf 9 Mios bezahlen und so nur auf 1 Mio. Gleichzeitig wurden stille Reserven gebildet.

Beispiel: 2013 / 2012

effektive Werte Transferrechte: 50 Mios / 50 Mios
Buchwert Transferrechte: 2.5 Mios / 11.5 Mios
Stille Reserven: 47.5 Mios / 38.5 Mios

Einfach gesagt: Der Gewinn von diesen 9 Mios wurde gemäss Handelsrecht aus dem Geschäftsjahr 2013 genommen. Wird ein Spieler verkauft, lösen sich die stillen Reserven dieses Spielers auf und der Gewinn wird dann in dieser Periode ausgewiesen.

Joggeli hat geschrieben:Der Aufwand wird um 9 Mios erhöht und der Buchwert der Transferrechte um den selben Betrag verringert
Ohne diese Buchung müsste man Gewinnsteuern auf 9 Mios bezahlen und so nur auf 1 Mio. Gleichzeitig wurden stille Reserven gebildet.

Beispiel: 2013 / 2012

effektive Werte Transferrechte: 50 Mios / 50 Mios
Buchwert Transferrechte: 2.5 Mios / 11.5 Mios
Stille Reserven: 47.5 Mios / 38.5 Mios

Einfach gesagt: Der Gewinn von diesen 9 Mios wurde gemäss Handelsrecht aus dem Geschäftsjahr 2013 genommen. Wird ein Spieler verkauft, lösen sich die stillen Reserven dieses Spielers auf und der Gewinn wird dann in dieser Periode ausgewiesen.

Also sowas wie "Gewinnverschiebung" auf ein anderes Jahr, um Steuern zu umgehen?

Master hat geschrieben:(und trotzdem kommen immer noch alle zürcher, berner, salzburger oder wer auch immer und behaupten, es hätten halt x leute dem fcb das geld in den arsch geschoben)

wurde es ja auch nur hat die Oeri das Geld in die Holding gesteckt die quasi die Hausbank des FCB ist und bei Verlusten beim Verein diese mit den notwendigen Kapitalspritzen gedeckt hat .. wahrscheinlich mit Darlehen und Rangrücktritterklärung .. wäre der FCB weitere Jahre im minus geblieben hätte es wahrscheinlich einen Forderungsverzicht seitens der Holding gegeben ...

Der FCB bezahlt nun der Holding das Geld zurück .. das diese das Geld behalten und ein Mio. EK ausweist ist das Geschenk von Oeri an den FCB da sie darauf verzichtete das ihr das investierte geld zurückbezahlt werden muss und nur darum weist der FCB ein so hohes EK aus ..

Joggeli hat geschrieben:Der Aufwand wird um 9 Mios erhöht und der Buchwert der Transferrechte um den selben Betrag verringert
Ohne diese Buchung müsste man Gewinnsteuern auf 9 Mios bezahlen und so nur auf 1 Mio. Gleichzeitig wurden stille Reserven gebildet.

Beispiel: 2013 / 2012

effektive Werte Transferrechte: 50 Mios / 50 Mios
Buchwert Transferrechte: 2.5 Mios / 11.5 Mios
Stille Reserven: 47.5 Mios / 38.5 Mios

Einfach gesagt: Der Gewinn von diesen 9 Mios wurde gemäss Handelsrecht aus dem Geschäftsjahr 2013 genommen. Wird ein Spieler verkauft, lösen sich die stillen Reserven dieses Spielers auf und der Gewinn wird dann in dieser Periode ausgewiesen.

die transfereechte an spielern sind immaterielle vermögenswerte die über die vertragslaufzeit abgeschrieben werden .. dh deine Aufstellung ist im grundsatz richtig aber nicht der volle betrag sind als stille reserven zu bezeichnen.. zudem kann sein das sogar stille zwangsreserven bestehen wenn nämlich die spieler an Wert gewinnen es dem FCB aber aufgrund des Imparitätsprinzips verboten ist auf diese Werte aufzuwerten (ausser or 725 überschuldung als sanierungsmassnahme).

Abschreibungen als gewinnverschiebung zu bezeichnen ist nicht vollständig korrekt (auch wenn dieser effekt von dir korrekt beschrieben ist), viel mehr ist der zweck von abschreibungen die notwendige liquidität für ersatzbeschaffungen für das abgeschriene gut beiseite zu legen ...

Adnoctum hat geschrieben:die transfereechte an spielern sind immaterielle vermögenswerte die über die vertragslaufzeit abgeschrieben werden .. dh deine Aufstellung ist im grundsatz richtig aber nicht der volle betrag sind als stille reserven zu bezeichnen.. zudem kann sein das sogar stille zwangsreserven bestehen wenn nämlich die spieler an Wert gewinnen es dem FCB aber aufgrund des Imparitätsprinzips verboten ist auf diese Werte aufzuwerten (ausser or 725 überschuldung als sanierungsmassnahme).

Abschreibungen als gewinnverschiebung zu bezeichnen ist nicht vollständig korrekt (auch wenn dieser effekt von dir korrekt beschrieben ist), viel mehr ist der zweck von abschreibungen die notwendige liquidität für ersatzbeschaffungen für das abgeschriene gut beiseite zu legen ...

Und wieso macht man das ganze so kompliziert, wenn es an sich gar nicht so eine grosse Sache ist?

Wie gross sind die stillen Reserven des FCB?

Svenson hat geschrieben:Zum Glück isch Umsatz nid gleich Gewinn

Vorallem wenn me no diversi Darlehe vo dr Gigi zrugg zahle muess..

.... nid wirkligg.

Adnoctum, vielleicht magst du dich erinnern, wie ich dich vor Monaten wegen deinen Beiträgen lobte.
Nun ist es wieder soweit
Nicht dass ich es absichtlich selten mache, nur bist du leider nicht so oft (bspw. täglich) im Forum um uns mit solchen Beiträgen zu bereichern!

Frage:
weiss jemand, welche andere Vereine eine dermassen löbliche (und wirtschaftlich erfolgreiche) Struktur im Hintergrund besitzen? (mich interessieren natürlich keine hochverschuldete Vereine oder solche mit Mäzene...)

Basler_Monarch hat geschrieben: Frage:
weiss jemand, welche andere Vereine eine dermassen löbliche (und wirtschaftlich erfolgreiche) Struktur im Hintergrund besitzen? (mich interessieren natürlich keine hochverschuldete Vereine oder solche mit Mäzene...)

Bayern München?

Nur zur Nostalgie: Das Budget in der Aufstiegssaison 93/94 betrug 3,5 Mio CHF, im ersten Meisterschaftsjahr 2002 20 Mio...

Ich will an dieser Stelle an einen Mann erinnern, der damals die Avanti Strategie gezeichnet hat und die heute also so voll aufgegangen ist, René C. Jäggi. Wenn ich aus Zindels Buch Emotionen in Rotblau zitiere: "Mit Jäggi folgt ein Kurswechsel. Der neue Mann an der Spitze präsentierte einen Fünfjahresplan, gemäss dem der FCB bis in Jahr 2002 via Uefa-Cup in die Champions League aufsteigen sollte und dem er neue Finanzquellen zu öffnen versprach." Gigi Oeri und der heutige Sponsor Novartis waren, unter anderem, auch seine Aquisitionen. Das war im November 1996. Drucklegung des Buches übrigens 2001.

Würde mich wundern, wieviele Leute damals tatsächlich diesen Visionen glaubten und wie viele daran dachten, ach, solche Wunschträume haben wir schon oft gehört. Etwa in der Saison 1983/84, als man einen Grosseinkauf tätigte und dann auch nur neunter wurde. Und vier Jahre später abstieg... Der Basler hat ja nun nicht gerade den Ruf allzu euphorisch zu sein.

Natürlich wurde auch nach ihm sehr gute Arbeit geleistet und das Kapital wurde diesmal nicht verbraten wie in den Achtzigern sondern als Anschubfinanzierung genutzt. Möge es so bleiben.