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Was für Deppen wollen in der Schweiz was zu sagen haben?
Verfasst: 02.10.2011, 13:01
von Sharky
Ist ja nicht normal sowas. Peinlicher und Dümmer gehts ja nicht mehr. Regt mi grad uf, sind wohrschinlich nit die einzige wo nit wüsse was sie mache...
BDP-Fraktion hat versagt
Schuld daran ist die fünfköpfige BDP-Fraktion. Recherchen von SonntagsBlick zeigen: Die vier Nationalräte Hans Grunder (BE), Hansjörg Hassler (GR), Martin Landolt (GL) und Brigitta Gadient (GR) wollten das Volk eigentlich mitreden lassen.
Aber: Chef Grunder verpasste die Abstimmung. Und die anderen drei stimmten aus Versehen falsch!
«Shit happens», gibt Landolt den Fauxpas gegenüber SonntagsBlick zu. «Wir drei haben es im Stress nicht realisiert und anders gestimmt, als wir beabsichtigt hatten.»
Man habe «nicht gecheckt», dass man in dieser Frage anderer Meinung sei als Ursula Haller, BDP-Nationalrätin und Mitglied der Sicherheitspolitischen Kommission.
http://www.blick.ch/news/politik/die-dr ... ten-183288
Verfasst: 02.10.2011, 13:05
von Cocolores
Sind doch alles diä glyche....

Verfasst: 02.10.2011, 13:07
von hanfueli
Lügner
Verfasst: 02.10.2011, 14:09
von Shamrock
Verfasst: 02.10.2011, 14:40
von SubComandante
Sharky hat geschrieben:«Shit happens», gibt Landolt den Fauxpas gegenüber SonntagsBlick zu. «Wir drei haben es im Stress nicht realisiert und anders gestimmt, als wir beabsichtigt hatten.»
Ja klar doch, sehr glaubwürdig!
Nicht mal zu ihrer Meinung können die stehen.
Verfasst: 02.10.2011, 16:51
von hansy
am liebsten würde ich sagen, wer zu dumm ist, den richtigen knopf zu betätigen gehört nicht in den national- und / oder ständerat. der ist besser im bundesrat aufgehoben. das wäre aber zu sarkastisch... wenn auch korrekt.
was die kampfjets anbelangt -> volksabstimmung, diese überteuerten jets brauchen wir nicht!
Verfasst: 02.10.2011, 17:03
von Pioneer
Mongopartei par excellence, dem Grunder könnte ich stundenlang in die Fresse hauen!
Verfasst: 02.10.2011, 18:38
von Mindl
Naja, faktisch ghöret alli die wo füre Atom Usstieg abgstimmt händ für unmündig erklärt... (vor allem alli griene: friener sind sie no fürd Atomenergie uffd stross gange und hüt bruchet sies als hauptargument für ihre wahlkampf. findet jede physiker sehr amüsant, will sid domols sind alli sache wie ändlagerigsproblem und möglichi uswirkige vomene GAU bekannt. ja isch jetzt atomenergie grien oder nid.)
Verfasst: 02.10.2011, 19:05
von Soriak
Als die ersten AKWs ans Netz gingen waren Solar- und Wasserkraft und Geothermie auch noch keine realistischen Alternativen. Bis es zur Abschaltung kommt wird das anders aussehen - vorallem jetzt, da man einen sicheren Anreiz hat, in diese Technologien zu investieren.
Verfasst: 02.10.2011, 19:09
von Maxon
Verfasst: 02.10.2011, 19:23
von hanfueli
Mindl hat geschrieben:Naja, faktisch ghöret alli die wo füre Atom Usstieg abgstimmt händ für unmündig erklärt... (vor allem alli griene: friener sind sie no fürd Atomenergie uffd stross gange und hüt bruchet sies als hauptargument für ihre wahlkampf. findet jede physiker sehr amüsant, will sid domols sind alli sache wie ändlagerigsproblem und möglichi uswirkige vomene GAU bekannt. ja isch jetzt atomenergie grien oder nid.)
es ist absolut legitim, seine meinung zu ändern. wer nach dem unfall in fukushima atomenergie immer noch für sicher erklärt gehört für unmündig erklärt!
Verfasst: 02.10.2011, 19:33
von Captain Sky
Mindl hat geschrieben:vor allem alli griene: friener sind sie no fürd Atomenergie uffd stross gange und hüt bruchet sies als hauptargument für ihre wahlkampf.
Gemäss Wikipedia ist die Grüne Partei der Schweiz 1983 gegründet worden. Ich kann mir nicht vorstellen, dass zu diesem Zeitpunkt noch irgendjemand für AKW demonstrieren gegangen ist. Vielmehr war es zumidnest in Deutschland so, dass die AKW-Frage eine der zentralen Fragen bei der Gründung war. In der Schweiz wird es wohl nicht anderes gewesen sein.
Verfasst: 02.10.2011, 19:45
von Mindl
hanfueli hat geschrieben:es ist absolut legitim, seine meinung zu ändern. wer nach dem unfall in fukushima atomenergie immer noch für sicher erklärt gehört für unmündig erklärt!
sicher hmmm...
- totali umweltbelastig vo atomenergie. (inklusiv fukushima und tchernobyl)
- anzahl todesopfer
gesammtsumme/kwh = chliner als: Wasser, Öl, gas, photovoltaik
windenergie wohl die einzig energiequelle wo do positive währt gägenüber atom heti.
aber solang d lüt nid emol wüsset was Strahlig isch muess mr gar nid über d tatsache ahfange rede. gsehsch eifach e katastrohpe dängsch and atombombe und boum, isch alles bööös. du wirsch eifach kei umwältfründlichere bandstromlieferant finde als AKWs. du wirsch kei quelle finde wo dr energiebedarf vo dä zuekunft cha decke, s währi jetzt sogar nid möglich dä gsamtenergiebedarf durch die alternative energiequelle abzdecke. selbst wenn mr jetzt d infrastruktur vo in 20 joor heted...
ha bis jetzt no kei physiker kenne glernt wo pro atomusstieg isch... sogar eine wo findet: klassereise mit flugzüg söted verbote währde. s sötti verbote währde das schieler vo dä eltere mit em auto and schuel gfahre währdet, die chenets velo näh. wo immer nur velo fahrt und mit em zug sini ferie i dä schwiezer bärge bim wandere verbringt (ahjo het au kei auto) het wo en mol druff ahgsproche ha, eb är mir gueti gründ füre atomusstieg chent sage gfunde: gitt keini, suberer gohts nid...
aber solang lüt drvo redet das elektroauto umwältschonend sind usw. aber atomenergie ganz bööös isch, find ichs amüsant wie hüt Politiker für paar wahlstimme, eifach e missempfindig vonere naturkatastrophe nützed um e expresszug ine energiepolitischi katastrophe in 20 joor nähmet. hauptsach mr wird gwählt und verarscht dä stimmbürger für eimol meh...
Verfasst: 02.10.2011, 19:56
von hanfueli
physiker glaubten ja bis vor kurzem auch noch, dass nichts schneller als licht sei.
spass beiseite: fakt ist, dass die technik nicht sicher genug ist. fakt ist auch, dass akw's ebenfalls eine menge geld kosten. wenn wir ohne das risiko akw leben wollen, müssen wir genügsamer im umgang mit energie werden. ich bin bereit, dieses eingeständniss zu machen.
der nächste punkt ist derjenige, der investitionen. solange kein atomausstieg garantiert ist, wird auch die alternative technologie nicht in der lage sein, die versorgung zu übernehmen. der grund ist simpel. solange akw strom am billigsten ist, lohnt es sich nicht und solange es sich nicht lohnt, hat niemand ein interesse daran umzusteigen. ausserdem sind die froschbeschützer und ortsbildkomissionen dann gezwungen, ihre lächerlichen auflagen zu überarbeiten.
Verfasst: 02.10.2011, 20:04
von Echo
Mindl, Vernunft hat derzeit einen schweren Stand...
Verfasst: 02.10.2011, 21:55
von Pusher
Das was hier im Thread praktiziert ist soll besser sein?
Demokratie heisst andere Meinungen zuzulassen. Das ist doch das gute am Mehrparteiensysten hier in der Schweiz. Abstimmungsresultate sollen als andere Meinung akzeptiert werden, zumindest vom einigermassen intelligenten Mitbürger. Wer links und rechts rumhackt ist nicht besser als die "Deppen".
Verfasst: 02.10.2011, 22:58
von Sharky
Mindl hat geschrieben:sicher hmmm...
- totali umweltbelastig vo atomenergie. (inklusiv fukushima und tchernobyl)
- anzahl todesopfer
gesammtsumme/kwh = chliner als: Wasser, Öl, gas, photovoltaik
windenergie wohl die einzig energiequelle wo do positive währt gägenüber atom heti.
aber solang d lüt nid emol wüsset was Strahlig isch muess mr gar nid über d tatsache ahfange rede. gsehsch eifach e katastrohpe dängsch and atombombe und boum, isch alles bööös. du wirsch eifach kei umwältfründlichere bandstromlieferant finde als AKWs. du wirsch kei quelle finde wo dr energiebedarf vo dä zuekunft cha decke, s währi jetzt sogar nid möglich dä gsamtenergiebedarf durch die alternative energiequelle abzdecke. selbst wenn mr jetzt d infrastruktur vo in 20 joor heted...
ha bis jetzt no kei physiker kenne glernt wo pro atomusstieg isch... sogar eine wo findet: klassereise mit flugzüg söted verbote währde. s sötti verbote währde das schieler vo dä eltere mit em auto and schuel gfahre währdet, die chenets velo näh. wo immer nur velo fahrt und mit em zug sini ferie i dä schwiezer bärge bim wandere verbringt (ahjo het au kei auto) het wo en mol druff ahgsproche ha, eb är mir gueti gründ füre atomusstieg chent sage gfunde: gitt keini, suberer gohts nid...
aber solang lüt drvo redet das elektroauto umwältschonend sind usw. aber atomenergie ganz bööös isch, find ichs amüsant wie hüt Politiker für paar wahlstimme, eifach e missempfindig vonere naturkatastrophe nützed um e expresszug ine energiepolitischi katastrophe in 20 joor nähmet. hauptsach mr wird gwählt und verarscht dä stimmbürger für eimol meh...
Heul doch!
Verfasst: 03.10.2011, 12:41
von Mindl
hanfueli hat geschrieben:physiker glaubten ja bis vor kurzem auch noch, dass nichts schneller als licht sei.
spass beiseite: fakt ist, dass die technik nicht sicher genug ist. fakt ist auch, dass akw's ebenfalls eine menge geld kosten. wenn wir ohne das risiko akw leben wollen, müssen wir genügsamer im umgang mit energie werden. ich bin bereit, dieses eingeständniss zu machen.
sollte das mit der <1% abweichung gar nicht publiziert werden. man schliesst zwar messvarianz und abweichungen aus...
nicht sicher genug? also gab 2 zwischenfälle bei waffentests und einen bei der grössten naturkatastrophe die es je gab. dass kraftwerk überstand eines der stärksten erdbeeben ever. dann kommt eine 15m hohe flutwelle, welche den äusseren kühlkreis verstopfte/pumpen zerstörte...
es brauchte also die 2 grössten naturkatastrophen der welt, bis ein normaler AKW unfall passierte: das 4. stärkste je gemesene erdbeeben und der grösste tsunami der protokoliert ist... nur beim tsunami währi das AKW weiterhin vollständig kühlfähig gewesen, nur das erdbeeben dito..
der nächste punkt ist derjenige, der investitionen. solange kein atomausstieg garantiert ist, wird auch die alternative technologie nicht in der lage sein, die versorgung zu übernehmen. der grund ist simpel. solange akw strom am billigsten ist, lohnt es sich nicht und solange es sich nicht lohnt, hat niemand ein interesse daran umzusteigen. ausserdem sind die froschbeschützer und ortsbildkomissionen dann gezwungen, ihre lächerlichen auflagen zu überarbeiten.
welli alternative?
bandstromlieferante = Wärmekraftwerk = Kohle/ÖL/Gas/Atom...
photovoltaik: riesige spezialmüllberge nach 20 jahre laufzeit. teils radioaktiv teils andere komponente... drgässchleuder total
wasser: ok wir bauen noch 30 stauwerke, vernichten lebensraum von tieren. oder noch mehr flusskraftwerke, dass wanderfische auf der ganzen welt keine möglichkeit mehr haben zu leichen (siehe lachs im rhein.)
illusionistische vorstellungen, alternative energien. aber schlussendlich ist die Lösung für okologischen strom: AKW, da sogar die meisten alternativ energien eine viel schlechtere öko blinaz haben (allen voran photovoltaik.)
aber beim wort atom, hören die hirner eh auf zu funktionieren:
die bekannte röhre im spital hiess ursprünglich: Nuclear Magnetic Resonance Imagine...
die patienten weigerten sich dieses gerät zu benützen: also wurde das nuclear einfach weggelasen und MRI daraus. jetzt legen sich die leute ohne weiteres auf die geräte.
die böse strahlung wird ja immer wieder thematisiert, aber man geht ohne weiteres zum lieben herr doktor und lässt sich 1000 mal röngen
aber die welt ist ja sowieso ein lachkabinett und die grössten clowns sind politiker...
Verfasst: 04.10.2011, 15:50
von Sharky
mag ja vieles stimmen, dennoch sind mir ein paar hundert Windmühlen auf den Bergkämmen oder in windigen Tälern lieber als ein paar AKWs. Schlimm finde ich vorallem, dass es Leute gibt welche diese Katastrophe weiterhin als harmlos bezeichnen. Nur aus Glück ist nicht mehr passiert, wäre der Wind in die andere Richtung oder es hätte mehr geregnet, wäre alles viel viel schlimmer geworden. Und das man die nächsten paar hundert Jahren im näheren Umkreis nicht mehr wohnen oder leben kann ist ja auch nicht schlimm. Aber eben, es war ja weit weg und darum ist es für uns ja nicht schlimm genug. Frag mal eine Japaner wie der das sieht.
Hier noch ein kleines update so wegen wenig Opfer...
http://www.blick.ch/news/ausland/was-pa ... ern-183482
dies ist nur ein kleines Beispiel, es gibt noch etliche von Tschernobyl....
es ist einfach fakt, dass AKW das grösste Sicherheitsproblem darstellt. Darum ist jetzt der richtige Zeitpunkt um alles neu zu überlegen. Natürlich geht das nicht von heute auf morgen, aber in absehbarer Zeit sollte das machbar sein.
Als erstes sollten die Solardächer nicht mehr bewilligungspflichtig sein, wird z.T. schon so in manchen Gemeinden übrigens gemacht. Die Grünen oder wer auch immer sollten halt auch mal wissen was sie eigentlich wollen...AKW abschaffen, aber kein freier Platz für Windmühlen, etc. "erlauben" ist halt auch nicht gerade fördernd...
Verfasst: 04.10.2011, 17:14
von team17
@ mindel
Wenn die AKW's sauber und unfallfrei laufen, ist es eine sehr gute Variante Strom zu erzeugen.
Es geht doch aber allein um die Frage, will man das Risiko vor der Haustür haben oder nicht. Klar ist das Risiko statistisch extrem klein. Nur laut Statistik hätte es auch Fukushima nicht gegeben, aber trotzdem ist es eingetroffen. Und das ist nunmal eine Tatsache.
Die Atomenergie Frage ist meiner Meinung keine Frage pro/contra Umweltschutz, sonder pro/contra das Risiko dsss immer dabei ist.
Apropos Alternativen... Da du ja scheinbar gute Kontakte zu Physikern hast. Wie siehts mit den Testreaktoren für die Fusion aus?
Verfasst: 05.10.2011, 14:35
von harpune
Pioneer hat geschrieben:Mongopartei par excellence, dem Grunder könnte ich stundenlang in die Fresse hauen!
welch augenschmaus, sowas zu lesen und nicht sas gefühl zu haben, es wäre das eigene protokoll...
im ernst: ich kenne keinen grösseren waschlappen als der grunder hansli.
gibts eigentlich gar nicht sowas...
er war im präsidial-komitee für die initiative "ausschaffung von kriminellen ausländern" ... hat an vorderster front vor den wahlen 07 für unterschriften gekämpft...
als die initiative dann vors volk kam, war er dagegen...
jetzt mal vom thema abgesehen... sowas gibts ja gar nicht... Ich könnt dem typen stundenlang die Fresse polieren. Einmal hab ich ihn angerufen und die Meinung gesagt, war nicht mal so erstaunt, der weiss glaub selber was für ein galakäse er ist.
Verfasst: 05.10.2011, 15:15
von Minor
harpune hat geschrieben:welch augenschmaus, sowas zu lesen und nicht sas gefühl zu haben, es wäre das eigene protokoll...
im ernst: ich kenne keinen grösseren waschlappen als der grunder hansli.
gibts eigentlich gar nicht sowas...
er war im präsidial-komitee für die initiative "ausschaffung von kriminellen ausländern" ... hat an vorderster front vor den wahlen 07 für unterschriften gekämpft...
als die initiative dann vors volk kam, war er dagegen...
jetzt mal vom thema abgesehen... sowas gibts ja gar nicht... Ich könnt dem typen stundenlang die Fresse polieren. Einmal hab ich ihn angerufen und die Meinung gesagt, war nicht mal so erstaunt, der weiss glaub selber was für ein galakäse er ist.
"Man kann aber auch schlauer werden"
Grunder scheint nun der schlauste Mensch der Welt zu sein. Bei jedem Thema in der Wahlarena ist er "schlauer" geworden.
peinlich...
Verfasst: 05.10.2011, 15:21
von harpune
Minor hat geschrieben:"Man kann aber auch schlauer werden"
Grunder scheint nun der schlauste Mensch der Welt zu sein. Bei jedem Thema in der Wahlarena ist er "schlauer" geworden.
peinlich...
yeah tini. so ein waschlappen.
freue mich jetzt schon auf seine rechenspiele am 23.10...
und sobald dann einer sagt, dass seine rechnung nicht aufginge, kommt er dann mit inhalt... als ob das konkordanz wäre, wenn man seine meinungen deren anpasst, die einen wählen (sprich links und cvp)...
es wär so schön, wenn die fdp kräftig zulegen würde, die cvp/bdp zu grund geht und eine neue zusammensetzung: 2 svp, 2 fdp, 1 glp und 2 sp entstehen könnte.
aber das cvp/bdp-pack braucht doch jetzt echt keiner.
Verfasst: 05.10.2011, 20:17
von Minor
harpune hat geschrieben:yeah tini. so ein waschlappen.
freue mich jetzt schon auf seine rechenspiele am 23.10...
und sobald dann einer sagt, dass seine rechnung nicht aufginge, kommt er dann mit inhalt... als ob das konkordanz wäre, wenn man seine meinungen deren anpasst, die einen wählen (sprich links und cvp)...
es wär so schön, wenn die fdp kräftig zulegen würde, die cvp/bdp zu grund geht und eine neue zusammensetzung: 2 svp, 2 fdp, 1 glp und 2 sp entstehen könnte.
aber das cvp/bdp-pack braucht doch jetzt echt keiner.
Würde ich so sofort unterschreiben. wobei wohl leider die CVP anstelle der glp den Sitz verdienen wird...
Ist nur zu hoffen dass die vom ach so toleranten Ueli Leuenberger geschmiedete mitte Links Mehrheit gegen die Konkordanz nicht zustande kommt!
Verfasst: 17.03.2012, 01:23
von unwichtig
er möchte sich Gehör verschaffen. Resistance!!
peinlich
http://www.blick.ch/news/politik/svp-po ... 11145.html
Verfasst: 17.03.2012, 11:38
von Agent Orange
Verfasst: 17.03.2012, 12:35
von Stavia
Schön muss das Leben sein in Schwarz und Weiss ohne zu denken.