FCB-Forum

http://bazonline.ch/schweiz/standard/Ue ... y/23387085

Ich war absolut fassungslos als ich diesen Artikel gesehen habe! Überall wird gespart, die Bildung wird vernachlässigt und der Möchtegern-Kriegsverein bekommt noch zusätzlich Geld. Selten war ich so dermassen enttäuscht von unseren Politikern.

Für mich hat sich wieder einmal bestätigt, dass bürgerliche Politiker (allen voran die selbsternannte "Volkspartei") vollkommen am Interesse der Allgemeinheit vorbei politisieren.

sollte dieser Tread nicht eher ins Off-Topic und weniger ins Fussball?

Managarm hat geschrieben:sollte dieser Tread nicht eher ins Off-Topic und weniger ins Fussball?

stimmt, sorry. ich war abgelenkt vom extrazug-faden

Wenn dies notwendig ist um die Aufgabe der Armee (äussere Sicherheit gewährleisten) zu erfüllen, wieso nicht?

hanfueli hat geschrieben:stimmt, sorry. ich war abgelenkt vom extrazug-faden

gäll s'isch grausam, wie indoor efangs ifahrd

SeBaselOnMyRhein hat geschrieben:Wenn dies notwendig ist um die Aufgabe der Armee (äussere Sicherheit gewährleisten) zu erfüllen, wieso nicht?

Soviel ich weiss haben wir keine Feinde und als neutrales Land werden wir auch nie an fremden Kriegen teilnehmen. Insofern sehe ich keinen Nutzen in einem Massenheer, welches sowieso ein völlig veraltetes Modell ist. Wenn Gefahr von aussen droht, dann garantiert nicht durch Grabenkriege im Elsass.

MITMACHEN!

Joker59 hat geschrieben:gäll s'isch grausam, wie indoor efangs ifahrd

Halt doch eifach mol dr Latz, wenn nüt zum Thema bitreisch.

radiobemba hat geschrieben:MITMACHEN!

Halt doch eifach mol dr Latz, wenn nüt zum Thema bitreisch.

Bitte nicht immer diesen Idioten quoten.

Zum Thema: es ist schon etwas befremdend, dass man die Armee aufstocken will. Wir sind nicht Israel. Es gibt keinen Grund, die "beste Armee der Welt" zu haben. Das Problem ist halt, dass in älteren Köpfen immer noch der Nutzen einer grossen Schweizer Armee eingebrandt ist. Ueli und andere, die dafür kämpfen, sind oder waren hohe Tiere in der Armee. Die Waffenindustrie wirds freuen.

radiobemba hat geschrieben:Halt doch eifach mol dr Latz, wenn nüt zum Thema bitreisch.

Zitier en doch eifach nid. würd vill meh hälfe.

SubComandante hat geschrieben:Zum Thema: es ist schon etwas befremdend, dass man die Armee aufstocken will. Wir sind nicht Israel. Es gibt keinen Grund, die "beste Armee der Welt" zu haben. Das Problem ist halt, dass in älteren Köpfen immer noch der Nutzen einer grossen Schweizer Armee eingebrandt ist. Ueli und andere, die dafür kämpfen, sind oder waren hohe Tiere in der Armee. Die Waffenindustrie wirds freuen.

Schlussendlich ist es ein Teufelskreis. Das Geld für die Armee wird bei der Bildung gespart und als Resultat haben wir noch mehr ungebildete Militärköpfe.

Ohne Armee könnte die Schweiz ein absolut sorgenfreier Staat sein. Man hätte das Geld um jegliche Missstände auszugleichen, Forschung zu betreiben und die Gesellschaft weiter zu bringen. Mit 4 Mia. zusätzlich PRO JAHR wäre so einiges möglich.

hanfueli hat geschrieben: Ohne Armee könnte die Schweiz ein absolut sorgenfreier Staat sein. Man hätte das Geld um jegliche Missstände auszugleichen, Forschung zu betreiben und die Gesellschaft weiter zu bringen.

Schöne Träumerei. Nur ist ein Staat, der seine Sicherheit gegen Aussen nicht mehr selber sichern kann kein souveräner Staat mehr, sondern nur noch ein Protektorat - oder etwas altmodisch ausgedrückt: eine Kolonie.

Die Schweiz muss Angriffskriege führen!

Lichtenstein wird von einem Diktator geführt. Wir müssen das arme Volk dort befreien!

Die Armee saniert sich teilweise selbst Aufräumen in dem Sauhaufen

http://bazonline.ch/schweiz/standard/Ar ... y/31598075

radiobemba hat geschrieben:MITMACHEN!

Halt doch eifach mol dr Latz, wenn nüt zum Thema bitreisch.

sag emol - bisch du nid ganz bache? du verlangsch vommene basler dr latz z'halte?

bisch ziircher oder was?

zum thema: wo ist der feind?

edith: bidde zitier mi nymme. do inne gids e baar, wo dermit nit klar kemme - gröhl

SeBaselOnMyRhein hat geschrieben:Schöne Träumerei. Nur ist ein Staat, der seine Sicherheit gegen Aussen nicht mehr selber sichern kann kein souveräner Staat mehr, sondern nur noch ein Protektorat - oder etwas altmodisch ausgedrückt: eine Kolonie.

Sag das den Costaricanern. Die sind seit über 60 Jahren ohne Armee und immer noch keine Kolonie. Und das in einem gefährlicheren Umfeld als wir.

SeBaselOnMyRhein hat geschrieben:Schöne Träumerei. Nur ist ein Staat, der seine Sicherheit gegen Aussen nicht mehr selber sichern kann kein souveräner Staat mehr, sondern nur noch ein Protektorat - oder etwas altmodisch ausgedrückt: eine Kolonie.

Bullshit. Als ob sich die Schweiz gegen einen Einfall der Russen (mal dir selber einen noch lächerlichere Version aus) wehren könnte. Die Armee ist gut für Katastrophenbewältigung jeglicher Art. Dafür braucht sie aber keine Waffen.

sancho pancho hat geschrieben:Sag das den Costaricanern. Die sind seit über 60 Jahren ohne Armee und immer noch keine Kolonie. Und das in einem gefährlicheren Umfeld als wir.

Das ist Ansichtssache.

Costa Rica unter US-Aufsicht
MILITÄRBASIS Regierung erlaubt die Präsenz von US-Truppen in costaricanischen Gewässern und im Luftraum. Opposition kündigt dagegen Verfassungsklage an

SAN SALVADOR taz | Über 60 Jahre lang hat sich Costa Rica gerühmt, eines der friedlichsten Länder der Welt zu sein. 1948 wurde die Armee abgeschafft, das kleine Land in Zentralamerika war entmilitarisierte Zone. Das wird jetzt anders: Das Parlament hat mit den Stimmen der regierenden National-liberalen Partei (PLN) und der rechten "Libertären Erneuerungsbewegung Costa Ricas" (RC) ein Dekret verabschiedet, das die massive Präsenz von US-Truppen in costaricanischen Gewässern und im Luftraum erlaubt. 46 Kriegsschiffe, 7.000 Marines, 200 Helikopter und 10 Kampfflugzeuge vom Typ AV-8B Harrier dürfen sich im Hoheitsgebiet des Landes tummeln. Ihr abgeblicher Auftrag: die Bekämpfung des Drogenhandels und ein bisschen humanitäre Hilfe. Die Erlaubnis gilt zunächst für sechs Monate.

(...)
Mit demselben Argument der Bekämpfung des Drogenhandels haben die USA im vergangenen Jahr mit Kolumbien ein Abkommen über die Nutzung von sieben Militärbasen des südamerikanischen Landes abgeschlossen. Das benachbarte linksregierte Venezuela verstand diesen Vertrag als direkte Bedrohung und zog seinen Botschafter aus Bogotá zurück. Es folgte eine andauernde politische Verstimmung zwischen den Nachbarländern. Die Militärpräsenz in Costa Rica dürfte weiter für Unruhe in den zentralamerikanischen Ländern sorgen, vor allem im direkten Nachbarland Nicaragua, das über das Wirtschaftsbündnis Alba politisch eng mit Venezuela verbandelt ist.

Die Alba-Mitglieder sehen in der US-Militärpräsenz zur angeblichen Bekämpfung des Drogenhandels einen Vorwand. Das eigentliche Ziel sei die Durchsetzung der politischen und wirtschaftlichen Interessen Washingtons in Lateinamerika. Präsident Barack Obama unterscheide sich da nicht von seinem Vorgänger George W. Bush. Erst in der vergangenen Woche hatte der von Militärs gestürzte frühere Präsident von Honduras Manuel Zelaya gesagt, der Putsch gegen ihn sei von US-Militärs ausgeheckt worden. Das Außenministerium in Washington wies diese Erklärung als "lächerlich" zurück. CECIBEL ROMERO

wart mal?
Die Armee wird doch auf 100`000 verkleinert...! es war doch die frage, ob man auf 120`000 mann runter gehen will oder auf 80`000.. somit wurde die mitte genommen und e voila..
Es wird schon gespart und zwar um ca. 140`000 Mann!

Shamrock hat geschrieben:Die Armee saniert sich teilweise selbst Aufräumen in dem Sauhaufen

http://bazonline.ch/schweiz/standard/Ar ... y/31598075

hab mich darüber auch grün und blau geärgert. ich werde betrieben, weil ich nicht innerhalb eines monats 4500.- wehrpflichtersatzabgabe (nach-)zahlen konnte, aber diese pfeifen machen sich mit der kohle dann ein schönes leben. abschaffen statt ausschaffen!

Ja klar. Und früher hatten wir mal noch viel mehr Soldaten, also wird nun gespart... Eine Firma, die 100'000 Mitarbeiter hat und ausser etwas Katastrophenschutz nicht viel bringen kann braucht es nicht. Eine 50'000 Variante vielleicht. Wenn überhaupt...

Die Welt hat sich verändert. Man muss auch mal von altem loslassen können und mit dem Rücken zur Vergangenheit in die Zukunft schauen.

Wofür haben wir eigentlich selbsternannte Wirtschaftsparteien wie die FDP? Die Armee ist volkswirtschaftlicher Schwachsinn und dennoch wird daran festgehalten.

hanfueli hat geschrieben:Wofür haben wir eigentlich selbsternannte Wirtschaftsparteien wie die FDP? Die Armee ist volkswirtschaftlicher Schwachsinn und dennoch wird daran festgehalten.

Die Rüstungsindustrie ist halt kein volkswirtschaftlicher Schwachsinn..

hanfueli hat geschrieben:Bullshit. Als ob sich die Schweiz gegen einen Einfall der Russen (mal dir selber einen noch lächerlichere Version aus) wehren könnte. Die Armee ist gut für Katastrophenbewältigung jeglicher Art. Dafür braucht sie aber keine Waffen.

Das haben wir hier schon einmal diskutiert. Einen Einfall einer Grossmacht könnte man wohl nicht verhindern, aber den konnte man im Irak und in Afghanistan auch nicht verhindern und trotzdem ist der Krieg für die USA/NATO kaum zu gewinnen.

Die Schweiz ist ein "Alb(ALP)traumland" für einen Guerilla-Krieg: fast jeder Bürger hat eine moderne Waffe - und kann damit umgehen; fast jedes Haus besitzt seinen eigenen "Minibunker" (Luftschutzraum); die Topografie ist ideal; unsere Berge sind voller Bunker und Tunnelsysteme; unsere Waffensysteme sind modern und werden täglich von tausenden von Rekruten und WK-Soldaten gepützelt, eingefettet und instand gehalten.( ) Nirgends fehlt ein Schräubchen (von Vorgesetzten mal abgesehen); jeder Quadratmeter der Schweiz ist vermessen und wurde in der "Kalter Krieg Paranoia" für eine eventuell notwendige Selbstzerstörung vorbereitet.

Fazit: Die Schweiz könnte nur dann besetzt werden, wenn der Widerstandswillen der Bevölkerung nicht stark genug wäre. Aber noch besteht die Schweiz zum Glück ja nicht nur aus linken FCB-Forums Defätisten wie Dir, sondern aus vielen Bürgern die echte Freiheit noch wertschätzen und notfalls auch verteidigen würden.

Ein Fall für EPIC Facepalm. Soviel Scheisse geht fast gar nicht mehr. Guerilla-Kampf? Man bombardiert das Gebiet oberhalb der Alpen in die Steinzeit und marschiert dann gemütlich rein. Die Schweiz kann mit den meisten Länder der Welt nicht verglichen werden; die Schweiz ist übersehbar und klein. Nebenbei auch dicht besiedelt, also komm mir nicht mit Afghanistan. Und von wegen Bürger mit echtem Freiheitswillen. Wechsle bitte den Dealer.

Die Schweiz, das kleine Stachelschwein, nimmt auch heute noch jede Nation im Rückzug ein. Und die Alpenfestungen kennt wirklich jeder. Und die Zivilschutzbunker müssen zuerst bereitgemacht werden; bis dann ist die Schweiz schon erobert.

Alte Mythen, alter Kot.

SubComandante hat geschrieben:Ein Fall für EPIC Facepalm. Soviel Scheisse geht fast gar nicht mehr. Guerilla-Kampf? Man bombardiert das Gebiet oberhalb der Alpen in die Steinzeit und marschiert dann gemütlich rein.

Klar, kommt bestimmt international super an, wenn man die Zivilbevölkerung "in die Steinzeit bombt". Hast Du überhaupt eine Vorstellung davon, wie ein Krieg in der heutigen Zeit abläuft? Oder kennst Du die Welt nur aus Comic-Heften. Ein Guerilla-Kampf kommt übrigens erst nach der Bombardierung (siehe Irak, Afghanistan, Libyen, Vietnam etc.), so viel sollte Dein mit Fäkalwörten angereichertes Gehirn ja wohl noch kapieren.

SubComandante hat geschrieben:Die Schweiz, das kleine Stachelschwein, nimmt auch heute noch jede Nation im Rückzug ein.

Schluggspächt hat geschrieben:hab mich darüber auch grün und blau geärgert. ich werde betrieben, weil ich nicht innerhalb eines monats 4500.- wehrpflichtersatzabgabe (nach-)zahlen konnte, aber diese pfeifen machen sich mit der kohle dann ein schönes leben. abschaffen statt ausschaffen!

Selberschuld..... Sorry!

Einen weisses Blatt Papier nehmen und ein Gesuch um Ratenzahlung stellen, was zu 99% bewilligt wird und du wirst nicht Betrieben.

Und noch was.

Die Einnahmen aus dem Wehrpflichtersatz gehen nicht ans Militär.
20% erhält dein Kanton und 80% gehen in die allgemeine Bundeskasse!

SeBaselOnMyRhein hat geschrieben:Schöne Träumerei. Nur ist ein Staat, der seine Sicherheit gegen Aussen nicht mehr selber sichern kann kein souveräner Staat mehr, sondern nur noch ein Protektorat - oder etwas altmodisch ausgedrückt: eine Kolonie.

Du hast natürlich recht, die Franzosen, Italiener, die Deutschen, ja selbst die Oesterreicher warten schon lange auf eine unbewaffnete Schweiz...

Fenta hat geschrieben:Du hast natürlich recht, die Franzosen, Italiener, die Deutschen, ja selbst die Oesterreicher warten schon lange auf eine unbewaffnete Schweiz...

Zieh den armen SBomR nicht ins lächerliche (das tut er ja selber schon mit seinen Beiträgen).

Er meint logischerweise die Erbmonarchie Liechtenstein. Solche Gebilde sind immer gefährlich, da sie danach streben ihr Gebiet zu vergrössern um mehr vererben zu können.

Fenta hat geschrieben:Du hast natürlich recht, die Franzosen, Italiener, die Deutschen, ja selbst die Oesterreicher warten schon lange auf eine unbewaffnete Schweiz...

...und warum haben die von Dir genannten eine Armee?