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Spieler halten - die harte Tour
Verfasst: 17.06.2007, 12:57
von footbâle
Ein Thema, was für den FC Basel zum Dauerbrenner geworden ist: Wie hält man abwanderungswillige Spieler mit vertraglicher Bindung? Die jungen Shooting Stars, die man teilweise sorgfältig ausgebildet und aufgebaut hat?
Gut zureden, besser bezahlen, Hand auflegen? Oder eben doch was anderes?
Daum hat in Köln mit Helmes so einen Fall. Dem Jungen hat Leverkusen den Speck durch den Mund gezogen. Er möchte weg aus Liga 2. Wenn dieses Interview (Auszug) aus dem "Express" stimmt, dann ist das starker Tobak. Kurzfassung: Du wirst nicht wechseln und wenn du dich bei uns nicht reinhängst ist deine Karriere für's Erste im A....
Wie findet ihr sowas?
Wird Patrick Helmes wirklich beim Unternehmen Aufstieg dabei sein ? Leverkusen will ihn sofort haben.
Die kriegen ihn nicht.
Wenn doch, treten Sie dann zurück ?
Können Sie vergessen. Es gibt keine Freigabe, keine Gespräche mit Bayer, keine Summe die uns aufweichen könnte. Also auch kein Rücktritt. Herr Overath, Michael Meier und ich sind uns absolut einig: Patrick wird nie vorzeitig nach Leverkusen verkauft. Nicht für 5, auch nicht für 10 Millionen Euro.
Der Spieler will aber am liebsten sofort zu Bayer.
Hören Sie doch auf. Ich habe zuletzt mit Patrick noch einmal gesprochen. Ich habe ihm gesagt: Junge, entweder kapierst Du, dass Du beim FC spielst und holst hier gefälligst alles aus dir heraus. Oder Du landest ein Jahr auf der Tribüne und fliegst aus der Nationalmannschaft.
Nicht gerade die feine Art.
Aber die Wahrheit. Das eine Jahr beim FC ist für Patrick jetzt eine Charakterfrage. Er weiss genau, welchen Wert für uns hat. Er wird sich beim FC weiterentwickeln, dafür sorge ich. Dafür muss er aber auch Flagge zeigen
Verfasst: 17.06.2007, 13:37
von Pro Sportchef bim FCB
Spieler: "Ich habe ein Angebot"
anderer Club: "Frau Oeri, wir bieten 4 mio"
Oeri: "WOW, 4 mio? Dr Berni wird sicher begeisteret si"
Verfasst: 17.06.2007, 13:53
von FCB Forever
Pro Sportchef bim FCB hat geschrieben:Spieler: "Ich habe ein Angebot"
anderer Club: "Frau Oeri, wir bieten 4 mio"
Oeri: "WOW, 4 mio? Dr Berni wird sicher begeisteret si"
Quelle?
Verfasst: 17.06.2007, 13:56
von Knipser
So sollte man es machen. Nur vieleicht nicht ganz so stur.
Verfasst: 17.06.2007, 14:52
von nobilissa
Jetzt einmal abgesehen davon, dass ich in diesem Fall die Drohung für Daumsches Gepolter halte (wäre der Spieler ersetzbar, liesse man ihn gehen, ist er es nicht, setzt man ihn nicht für längere Zeit auf die Tribüne), frage ich mich: wäre die Tribünenverbannung rechtlich überhaupt haltbar (quasi Arbeitsverbot) ? Und wenn das Beispiel Schule machen würde: wer würde noch gerne bei einem Verein/Trainer spielen wollen, der erpresserische Methoden praktiziert ? Mit welchen Vertragsklauseln würde man sich davor schützen müssen ?
Verfasst: 17.06.2007, 17:55
von stippe
nobilissa hat geschrieben:Jetzt einmal abgesehen davon, dass ich in diesem Fall die Drohung für Daumsches Gepolter halte (wäre der Spieler ersetzbar, liesse man ihn gehen, ist er es nicht, setzt man ihn nicht für längere Zeit auf die Tribüne), frage ich mich: wäre die Tribünenverbannung rechtlich überhaupt haltbar (quasi Arbeitsverbot) ? Und wenn das Beispiel Schule machen würde: wer würde noch gerne bei einem Verein/Trainer spielen wollen, der erpresserische Methoden praktiziert ? Mit welchen Vertragsklauseln würde man sich davor schützen müssen ?
wieso sött e tribüneverbannig rächtlich nid haltbar si? de daum het jo nur gseit, wenn de helmes sich jetzt us trotz nid asträngt im training und im match, dass är denn nid spiilt. so wies au eigentlich immer sött si. wär kei isatz zeigt spiilt nid. und die spiiler wie de helmes sölle ändlich mol begriffe, dass es nid immer nach ihrem grind lauft. si hän bimene verein e vertrag unterschriebe und wenn de verein will, dass dä vertrag erfüllt wird, het me sich gfälligscht in arsch z'klemme.
edith: klar wirft dass im nochhinein nid s'beschte liecht uff dr verein, aber ich find die haltig vom fc absolut nochvollziehbar
Verfasst: 17.06.2007, 18:40
von Basl0r
das het doch öbis vo sklaverei, i mein wenn ein weg wot, chasch en nid isperre...
Verfasst: 17.06.2007, 20:04
von Kawa
Basl0r hat geschrieben:das het doch öbis vo sklaverei, i mein wenn ein weg wot, chasch en nid isperre...
Und vor allem kannst keine Leistung mehr erwarten ....
Verfasst: 17.06.2007, 20:52
von hansy
Basl0r hat geschrieben:das het doch öbis vo sklaverei, i mein wenn ein weg wot, chasch en nid isperre...
nein, nix sklaverei, er hat einen arbeitsvertrag UNTERSCHRIEBEN und der dauert halt noch 1 jahr. er verdient sicher auch nich schlecht.
Kawa hat geschrieben:Und vor allem kannst keine Leistung mehr erwarten ....
vll is es motivation genüge, wenn er seinen check ende monat sieht? ansonsten könnte die tribünenluft noch motivieren.
ich persönlich würde ihn gehen lassen, wäre ich kölns manager, aber nur für eine hohe ablöse. auf total stur stellen is nich die allerklügste variante, könnten doch andere spieler in zukunft köln bissl meiden.
Verfasst: 17.06.2007, 21:16
von Rankhof
nobilissa hat geschrieben:wäre die Tribünenverbannung rechtlich überhaupt haltbar (quasi Arbeitsverbot)?
Im Grundsatz: Ja. Als Arbeitnehmer hast du ein Recht auf deinen Lohn, aber nicht auf Beschäftigung.
Die Sonderregelungen lasse ich jetzt mal aussen vor.
Verfasst: 17.06.2007, 21:39
von schnauz
Rankhof hat geschrieben:Im Grundsatz: Ja. Als Arbeitnehmer hast du ein Recht auf deinen Lohn, aber nicht auf Beschäftigung.
ist ja auf jedenfall die entscheidung des trainers ob der entsprechende spieler im training die leistung bringt und dementsprechend eingesezt werden kann.
entweder auf dem spielfeld oder als supporter auf der tribüne.
.
Verfasst: 17.06.2007, 21:47
von nobilissa
Rankhof hat geschrieben:Im Grundsatz: Ja.
Keine Persönlichkeitsrechte, die da verletzt werden ?
Verfasst: 18.06.2007, 00:27
von Knipser
Kawa hat geschrieben:Und vor allem kannst keine Leistung mehr erwarten ....
Wenn er keine Leistung zeigt dann kommt er auch nicht in die Nati so einfach ist das
Verfasst: 18.06.2007, 01:45
von Éder de Assis
footbâle hat geschrieben:Ein Thema, was für den FC Basel zum Dauerbrenner geworden ist: Wie hält man abwanderungswillige Spieler mit vertraglicher Bindung? Die jungen Shooting Stars, die man teilweise sorgfältig ausgebildet und aufgebaut hat?
Gut zureden, besser bezahlen, Hand auflegen? Oder eben doch was anderes?
Daum hat in Köln mit Helmes so einen Fall. Dem Jungen hat Leverkusen den Speck durch den Mund gezogen. Er möchte weg aus Liga 2. Wenn dieses Interview (Auszug) aus dem "Express" stimmt, dann ist das starker Tobak. Kurzfassung: Du wirst nicht wechseln und wenn du dich bei uns nicht reinhängst ist deine Karriere für's Erste im A....
Wie findet ihr sowas?
Wird Patrick Helmes wirklich beim Unternehmen Aufstieg dabei sein ? Leverkusen will ihn sofort haben.
Die kriegen ihn nicht.
Wenn doch, treten Sie dann zurück ?
Können Sie vergessen. Es gibt keine Freigabe, keine Gespräche mit Bayer, keine Summe die uns aufweichen könnte. Also auch kein Rücktritt. Herr Overath, Michael Meier und ich sind uns absolut einig: Patrick wird nie vorzeitig nach Leverkusen verkauft. Nicht für 5, auch nicht für 10 Millionen Euro.
Der Spieler will aber am liebsten sofort zu Bayer.
Hören Sie doch auf. Ich habe zuletzt mit Patrick noch einmal gesprochen. Ich habe ihm gesagt: Junge, entweder kapierst Du, dass Du beim FC spielst und holst hier gefälligst alles aus dir heraus. Oder Du landest ein Jahr auf der Tribüne und fliegst aus der Nationalmannschaft.
Nicht gerade die feine Art.
Aber die Wahrheit. Das eine Jahr beim FC ist für Patrick jetzt eine Charakterfrage. Er weiss genau, welchen Wert für uns hat. Er wird sich beim FC weiterentwickeln, dafür sorge ich. Dafür muss er aber auch Flagge zeigen
Höred Sie doch uuf.
Daum plaudert wieder mal aus dem Nähkästchen.
Dümmliches Gequassel.
Verfasst: 18.06.2007, 09:15
von Nur So...
Geile Siech dr Daum! So isch richtig!
Verfasst: 18.06.2007, 09:48
von Blutengel
Pro Sportchef bim FCB hat geschrieben:Spieler: "Ich habe ein Angebot"
anderer Club: "Frau Oeri, wir bieten 4 mio"
Oeri: "WOW, 4 mio? Dr Berni wird sicher begeisteret si"
Lieber dr Spieler go lo und 4 Mio kassiere, als no e luschtlose Spieler e Joor durefuettere, wo den ablösefrei goht.
Verfasst: 18.06.2007, 10:27
von moulegou
Wenn ein Verein sich eine solche Konfrontation leisten kann, soll er's auch tun. Im Transfergeschäft zählt eben nur das Geld und die Machtfrage, wer jeweils in welcher Situation am längeren Hebel sitzt. Wenn sich ein Verein da hehere Werte auf die Fahnen schreibt, wird er zum Selbstbedienungsladen. Beissen die Transferchefs hingegen bei einem bestimmten Club auch mal auf Granit, werden sie ihre Scouts in Zukunft im Zweifelsfall vermutlich lieber anderswo einsetzen. Der FCB habe ja bekanntlich Handlungsspielraum. Von mir aus könnte er diesen auch mal für ein ähnliches Exempel nutzen, fall es sich denn beispielsweise bei einem Rakitic oder Caicedo aufdrängt.
Verfasst: 18.06.2007, 13:03
von footbâle
Éder de Assis hat geschrieben:
Dümmliches Gequassel.
Habe ich zuerst auch gedacht. Kein probates Mittel, die angeschlagene Vertrauensbasis zu einem jungen Spieler wieder herzustellen.
Andererseits stellt sich die Frage, ob man sich in diesem Geschäft wirklich jeden Scheiss bieten lassen muss. Kann vielleicht gar nichts schaden, wenn mal ein Verein 'hard ball' spielt. Mal sehen wie's ausgeht mit Helmes.
Verfasst: 18.06.2007, 13:13
von fc_BasEl
der fcb müsste sich manchmal bei spielern auch sturer stellen das man sich mehr bemüht spieler wie smiljanic zu halten
Verfasst: 18.06.2007, 15:01
von Fünfliber
Recht so.... die Spieler sollen mal merken von wo sie das Geld bekommen und
wer sie zu dem gemacht hat was sie sind.
Fand auch die Reaktion von Hoeness bei Owen Hargreaves gut!
"Junge halt das Maul... du spielst bei Bayern und fertig"
gut, nun hat er (1 Jahr später) doch gewechselt aber trotzdem.
Die Vereine sollten mehr die Muskeln spielen lassen.
Verfasst: 21.06.2007, 00:02
von Éder de Assis
footbâle hat geschrieben:Habe ich zuerst auch gedacht. Kein probates Mittel, die angeschlagene Vertrauensbasis zu einem jungen Spieler wieder herzustellen.
Andererseits stellt sich die Frage, ob man sich in diesem Geschäft wirklich jeden Scheiss bieten lassen muss. Kann vielleicht gar nichts schaden, wenn mal ein Verein 'hard ball' spielt. Mal sehen wie's ausgeht mit Helmes.
Wayne, aber wenn Gigi ihren Ton verschärfen würde, was es dann zeitigen würde, da sähe es bei mir auch wieder anders aus.
Damit meine ich das Fragezeichen, ob Rakitic bewusst ist, was für eine tragende Rolle er beim FCB bereits innehat.
Verfasst: 21.06.2007, 01:21
von toaster