FCB-Forum

Integration von Ausländern
Stimmrecht oder Türkisch?

01.06.2006 | 13:42:51

ZÜRICH – Wie sollen wir die enorm vielen Ausländer, die bei uns leben, am besten integrieren? Von Stimmrecht bis Türkisch-Kurs reichen die neusten Ideen.

Ausländer bei uns: Wie sollen sie am besten integriert werden?





Jeder fünfte Bewohner unseres Landes ist Ausländer. 20 Prozent! Viel mehr als in jedem unserer Nachbarländer.

Was soll am besten unternommen werden, damit sich all diese Menschen als rechte Bürger aufführen können?



Idee 1: Die Zürcher Kantonsregierung will, dass langjährig niedergelassene Ausländer politische Verantwortung übernehmen. Dazu sollen sie das Stimm- und Wahlrecht auf Gemeindeebene erhalten.

Begründung: Mit diesem Recht steige die Bereitschaft der ausländischen Wohnbevölkerung, sich aktiv mit politischen Fragestellungen in der Gemeinde auseinander zu setzen und entsprechende Mitverantwortung zu übernehmen.

Der Regierungsrat weist zudem daraufhin, dass mittlerweile acht Kantone das Stimmrecht für Ausländer auf kommunaler Ebene eingeführt haben. Am 12. Dezember 1999 war das ausserrhodische Dorf Wald die erste Gemeinde hier zu Lande, welche das Stimm- und Wahlrecht für Ausländer eingeführt hat.

Bloss das nicht: So kann man die Reaktion der SVP des Kantons Zürich zusammenfassen Sie will den Antrag des Zürcher Regierungsrates mit aller Kraft bekämpfen.


Idee 2: In genau die entgegengesetzte Richtung geht die Vision der Berner Grünen, berichtet «20minuten.ch». Nicht die Ausländer sollen aktiv werden, sondern wir, konkret unsere Kinder: indem sie nämlich in der Schule als Wahlfach die Muttersprache ihrer zugezogenen Gschpänli lernen, also Spanisch, Türkisch, Albanisch und so weiter.

Begründung: So können wir das Selbstbewusstsein und damit die Integration der Ausländer fördern.

Hierzu lag vorerst noch keine Reaktion der SVP vor.

-----------------------------------------------------------------------------------

Wichtig!!!! Das Stimmrech besteht nur für Personen mit Schweizerpass, da es sonst die Abstimmung verfälschen wird.

wenn scho stimmrächt für d usländer find aber eigetlig, dass mes so lo ka wies isch, könne sich jo ibürgere lo, wenn sy politisch aktiv wärde wänn (villicht biz e asoziali istellig, ich weiss)
und dr 2. vorschlag kommentier ich eifach nid...

Stimmrecht auf lokaler Ebene: kann man drüber reden
auf nationaler Ebene: NEIN! Es ist nicht so schwer, Schweizer zu werden. Man kann nicht den Föifer unds Weggli haben.

Assimilationskurse für gebürtige Schweizer: QUATSCH MIT SAUCE!

frog mi was gwüssi politiker in dr birä hän

statt türkisch/albanisch-kürs für schwizer, sett mä lieber mol obligatorischi dütschkürs für ussländer ifiehre!!

Wer politisch grösser aktiv werden will soll sich einbürgern lassen, dann hat er auch alle Rechte die er haben muss dazu, ansonsten hat ein nicht-schweizer genau die Rechte die er haben soll. Und das sind zum Glück nicht immer allzuviele.

Zum Sprachen lernen:

So, habe mich jetzt wieder einigermassen gefangen, nachdem ich schon den Gedanken gehabt habe, was denn so verkehrt daran wäre, einen Schweizer zu verstehen, der sich plötzlich sein Sturmgewehr 90 aus dem Schrank nimmt und einen kleinen Spaziergang unternehmen würde.

Ob das Stimmrecht auf Gemeindeebene eingeführt werden soll, ist immer noch Sache der Gemeinden. Wenn langjährige Ausländer sich nicht einbürgern lassen wollen, wieso sollten sie dann das Stimm- und Wahlrecht in den Arsch geschoben bekommen? Wie gesagt, sollte da die Gemeindeautonomie schon gewahrt werden. Werden denn jetzt schon Bürgerrechte zwecks einer Alibi-Integration verschenkt? Lächerlich!

Gretchen_Modermöse hat geschrieben: der sich plötzlich sein Sturmgewehr 90 aus dem Schrank nimmt und einen kleinen Spaziergang unternehmen würde.

welches soll es sein? Rosa oder Blau...??

Stimmrecht auf Gemeindeebene sofort, auf kantonaler bzw. nationaler Ebene bin ich mir unschlüssig. Besser wäre es die Einbürgerungen zu vereinfachen, bzw.wenigstens überall gleich zu gestalten (sicher keine Einbürgerungen an Gemeindeversammlungen und dergleichen).

Über den Vorschlag der Grünen kann ich mich nicht mal aufregen, höchstens müde lächeln... Am besten wir feiern auch keine Weihnachten mehr, dafür Ramadan, Sabbat und Uriellas Geburtstag.

...die Grenze für Einwanderer schliessen

solange man die sprachen als freifach wählen kann, und nicht muss, dann finde ich das eigentlich keine schlechte idee!

Nehmen wir doch zur besseren Integration jeder eine Familie von hoffnungsvollen Beinahe-Neuschweizern bei sich auf! Aktive Integration mit Ergebnisgarantie, welche sicher nicht lange auf sich warten lassen werden...

Und schon fleissig gelernt???

Pro ausrottung der schweizerdeutschen Sprachkultur:

... in der Schule wird nur noch Hochdeutsch gesprochen, was zur Folge hat das das schwizerdüütsch verdeutscht wird: viele Begriffe die auf schweizerdeutsch anders heissen wie auf hochdeutsch, werden vom hochdeutsch übernommen und verschwiizerdütscht.
... die Hälfte aller schweizer Jugendlichen hat ohnehin schon einen Balkanakzent...
...Albanisch und Türkisch als Fach angeboten, und die Albaner reden noch mehr albanisch, und die Türken noch mehr türkisch. Die Schweizer lernen auch diese Sprachen um "geili Sieche" zu sein, auf türkisch fluchen zu können, oder mithören zu können was der geile Siech mit den geschleckten Haaren gerade erzählt.

am besten wäre es wenn unsere Kinder gleich alle sprachen lernen würden welche jemals in diesem Land gsprochen wurden. So gäbe es keinerlei Probleme. Und: In der Geschichte der Menschheit hat genau das noch nie zu Problemen geführt! Auf jetzt! Integration von allem und jedem! Integration! Nur....wen überhaupt in was integrieren?

Willkommen in der Parallelgesellschaft....

wieso hat die schweiz prozentual so viele ausländer im gegensatz zu den eu staaten? vielleicht weil die einbürgerungsquote in der schweiz im gegensatz zu den eu staaten extrem gering ist?

wer soll die ahv beiträge für die überalternte gesellschaft zahlen, wenn die grenzen für die einwanderung geschlossen werden? die zukünftige generation schweizer, die nicht mehr geboren wird, es nicht mehr trendy ist, viele kinder zu haben?

Cheerio hat geschrieben:wieso hat die schweiz prozentual so viele ausländer im gegensatz zu den eu staaten? vielleicht weil die einbürgerungsquote in der schweiz im gegensatz zu den eu staaten extrem gering ist?

wer soll die ahv beiträge für die überalternte gesellschaft zahlen, wenn die grenzen für die einwanderung geschlossen werden? die zukünftige generation schweizer, die nicht mehr geboren wird, es nicht mehr trendy ist, viele kinder zu haben?

Du glaubst doch nicht ernsthaft, dass die Einnahmen durch steuerzahlende Auslaender die ganze Integration und Fluechtlingshilfe finanzieren, oder?

Wenn die finanzielle Sicht bedacht werden sollte, kann man ja einen Uni Abschluss als Voraussetzung fuer eine Aufenthaltsbewilligung verlangen

Und einfach jedem einen Pass aushaendigen hilft zwar mit der Statistik (weniger Auslaender, groesserer Prozent der eigenen Nationalitaet in Gefaengnissen), aber das es die Probleme nicht loest zeigt uns Frankreich.

Kopfschuss!

1. Wer abstimmen will, soll sich einbürgern lassen.
2. Keine Doppelbürgerschaften mehr (wie in den meisten Ländern).
Entweder ganze/r Schweizer/in oder eben gar nicht.

HAHAHA die Grüene sind doch eifach vollidiote... Idee 2 isch jo dr oberhammer! Stimmrächt au NEIN! Finito!

Wer ernsthaft solche Vorschläge, Sprachen lernen etc, bringt hat mächtig einen an der Klatsche.


Stimmrecht auf lokaler Ebene, warum nicht. National, nein. Es kann sich jeder Ausländer einbürgern lassen, nicht so schwer

[quote="Soriak"]Du glaubst doch nicht ernsthaft, dass die Einnahmen durch steuerzahlende Auslaender die ganze Integration und Fluechtlingshilfe finanzieren, oder?

Wenn die finanzielle Sicht bedacht werden sollte, kann man ja einen Uni Abschluss als Voraussetzung fuer eine Aufenthaltsbewilligung verlangen ]

1. hat flüchtlingshilfe nicht viel mit einwanderung zu tun
2. zahlen alle arbeitenden ausländer auf dem bau, elsässer im coop, deutsche und franzosen etc. steuern und ahv ohne deren beiträge die ahv schon längst bankrott wäre
3. glaube ich, dass die beiträge, welche zur integrationszwecken ausgegeben werden, im verhältniss zu den geleisteten steueren, ahv und krankenkassen beiträgen, gering sind
4. braucht man für einen job auf dem bau und and der coop kasse keinen uniabschluss
5. war die anmerkung des prozentualen ausländeranteil in der schweiz und der einbürgerungsgeschwindigkeit in der eu lediglich der vollständigkeit wegen. mE hat die schweiz kein besonders grosses ausländerproblem, obwohl wir die prozentual die GRÖSSTE auländerquote in europa haben
6. kommt hinzu das eingebürgerte ausländer wohl die bevölkerungsschicht sind, welche in der schweiz noch am meisten kinder in die welt setzen. diese kinder sorgen für die alten von morgen.

edit: die diskussion ist eh offtopic. sie zeigt aber, wie beschränkt die user denken, welche für einen stop der einwanderung plädieren.

In keinem Verein hat man was zu sagen, ohne Mitglied zu sein. Entweder Bekenntnis zum "Verein Schweiz" oder ruhig sein und akzeptieren, was die Mitglieder entscheiden. Doppelbürgerschaft ja. Bekenntnis zur neuen Heimat darf nicht zwangsläufig bedeuten müssen, dass man seine Wurzeln vergisst. Oder wer von euch würde seine Basler Bürgerschaft (soweit überhaupt vorhanden) abgeben, weil er wegen Krieg/Erdbeben/irgendwas nach Timbuktu flüchten musste und nach 10 Jahren dort mitreden will?

Das mit den Sprachen ist nichtmal einen feuchten Furz wert. Wer hier leben will, hat unsere Sprache und unsere Kultur zu kennen. Ansonsten tschüss, viel Spass anderswo. Es sollte um INtegration gehen, nicht um EXtegration. Sprich, wer herkommt, passt sich an, nicht umgekehrt. Die Leute sind alle freiwillig hergekommen, und Jeder von ihnen wusste im Voraus, dass hier d/f/i gesprochen wird und nicht albanisch/Schwedisch/russisch.

Cheerio hat geschrieben:6. kommt hinzu das eingebürgerte ausländer wohl die bevölkerungsschicht sind, welche in der schweiz noch am meisten kinder in die welt setzen. diese kinder sorgen für die alten von morgen.

Pahahahahaah.
Ja stimmt schon, ist die kinderreichste Bevölkerungsschicht. Aber guck Dir doch bitte mal den Nachwuchs an.....wie genau sollen die für die Alten von Morgen sorgen?!?

Sorry, aber ich krieg Bewerbungen von Jugendlichen da stehen Dir die Haare zu Berg!

die grine sinn doch eifach nit ganz bache. jetzt sölle mir türkisch lehre, das die andere uns wieder verstöhn. hejo. nit ganz bache. die wo framd sinn imene Land mien sich ahpasse. und sicher nit die ihheimische. Wo simmer eigentlig. Also bitz nationalstolz dörf me schono ha.
Stell dr mol vor es würde in dr türkei 20 prozänt schwizer dütsch rede. meinsch die würde denn alli schwizerdütsch lehre. sicher nit!



hänggt die grünen, solange es noch bäume gibt

mimpfeli hat geschrieben:Pahahahahaah.
Ja stimmt schon, ist die kinderreichste Bevölkerungsschicht. Aber guck Dir doch bitte mal den Nachwuchs an.....wie genau sollen die für die Alten von Morgen sorgen?!?

Sorry, aber ich krieg Bewerbungen von Jugendlichen da stehen Dir die Haare zu Berg!

komisch, ich kenne so gut wie keine arbeitslosen türken, aber jede menge arbeitslose schweizer... liegt es vielleicht daran, dass sich die schweizer zu gut sind, irgendwelche drecksjobs zu machen?


haupsach klöne...

nunja.. in einem gastfreundlichen land passt man sich halt schon ein wenig den gästen an. da in der schweiz bald mehr kosovo albaner als schweizer leben, ist die debatte durchaus legitim

Cheerio hat geschrieben:komisch, ich kenne so gut wie keine arbeitslosen türken, aber jede menge arbeitslose schweizer... liegt es vielleicht daran, dass sich die schweizer zu gut sind, irgendwelche drecksjobs zu machen?


haupsach klöne...

Mag sein.
Nur wenn's um Lehrstellen geht muss ich, leider, sagen dass die CH-Jugendlichen besser abschneiden. Sei es in Tests oder auch schon beim Bewerbungsgespräch.

Ach und deine letzten Worte kannst Du Dir sparen. Unnötig.

mimpfeli hat geschrieben:Mag sein.
Nur wenn's um Lehrstellen geht muss ich, leider, sagen dass die CH-Jugendlichen besser abschneiden. Sei es in Tests oder auch schon beim Bewerbungsgespräch.

Ach und deine letzten Worte kannst Du Dir sparen. Unnötig.

mit den letzten worten meinte ich eigentlich nicht explizit dich, sondern die ausländer raus fraktion. kann sein, dass schweizer jugendliche beim bewerbungsgespräch für lehrstellen oder bei den tests besser abschneiden. trozdem gibt es enorm viele schweizer, die arbeitslos sind oder zum sozialamt gehen. ich denke, auch die könnten gewisse jobs machen, aber sind sich einfach zu gut dafür-

btw: von den beiden vorgeschlagenen massnahmen halte ich im übrigen auch nichts---

Cheerio hat geschrieben:komisch, ich kenne so gut wie keine arbeitslosen türken, aber jede menge arbeitslose schweizer... liegt es vielleicht daran, dass sich die schweizer zu gut sind, irgendwelche drecksjobs zu machen?


haupsach klöne...

Tja.. gosch mol ufs RAV... dörte hets gnueg Türke, Albaner, Italos, Jugos und ja, auch Schweizer..

Gevatter Rhein hat geschrieben:Doppelbürgerschaft ja. Bekenntnis zur neuen Heimat darf nicht zwangsläufig bedeuten müssen, dass man seine Wurzeln vergisst. Oder wer von euch würde seine Basler Bürgerschaft (soweit überhaupt vorhanden) abgeben, weil er wegen Krieg/Erdbeben/irgendwas nach Timbuktu flüchten musste und nach 10 Jahren dort mitreden will?

Nur wegen einem Stück Papier vergisst man nicht gleich seine Wurzeln. Hingegen setzen sich die Leute vielleicht besser mit allen Rechten und Pflichten eines Landes auseinander, wenn sie sich definitiv entscheiden müssen. Und auch ohne Pass lässt es sich in einem fremden Land gut leben.
Wetten dass sich nur die Hälfte der Ausländer einbürgern liesse, müssten sie dich definitiv entscheiden?