UEFA Fünfjahreswertung

[VorwärtsFCB]

Ein wirklich grosses Dankeschön mal wieder an unsere Supervereine aus Zürich und Bern… Langsam wäre mir da Winterthur oder Aarau international noch lieber… Würden wahrscheinlich mehr zustande bringen.

[Patzer]

Zürich; sehr wahrscheinlich.

...nicht

[johnDoe]

Bei Basel, YB, Sion bin ich einverstanden. Allerdings denke ich dass Thun gegen Vaduz die wesentlich besseren Chancen hat als der FCZ gegen die Weissrussen. Die Zürcher werden es garantiert vergeigen. Alles andere würde mich überraschen.

Ich habs ja gesagt. Gut, das vorauszusagen war auch nicht besonders schwierig. Man kennt ja das europäische Gesicht der Zürcher Vereine.

[Chrisixx]

Scheiss FCZ. Halt nur 3 Mannschaften in der Gruppe... hätte so ein gutes Jahr werden können.

[Tsunami]

Ich habs ja gesagt. Gut, das vorauszusagen war auch nicht besonders schwierig. Man kennt ja das europäische Gesicht der Zürcher Vereine.

Das ist wirklich traurig. Aber ok, es waren ja Russen. Die sind schon stark. Gegen die Weissrussen wäre das schon nicht passiert...
Jetzt wissen wir auch, weshalb sich Canapé so echauffierte, als wir den Cupfinal gegen Sion verloren. Ihm war klar, dass seine Europafelle davon schwimmen würden.
Gut, diese Europa-Untauglichkeit haben nicht nur die Zürcher Vereine intus. Schlimm war ja auch Luzern letzte Saison.

[Dever]

Gut, diese Europa-Untauglichkeit haben nicht nur die Zürcher Vereine intus. Schlimm war ja auch Luzern letzte Saison.

Um danach einen Finanzausgleich in der Liga zu fordern, weil der FCB so viel mehr Prämien einnimmt. Als wäre es unsere Schuld, wenn die anderen Vereinen an sehr niedrigen Hürden derart kläglich scheitern.

[africup.net]

Um danach einen Finanzausgleich in der Liga zu fordern, weil der FCB so viel mehr Prämien einnimmt. Als wäre es unsere Schuld, wenn die anderen Vereinen an sehr niedrigen Hürden derart kläglich scheitern.

Es wäre wirklich gut, wenn mehrere Teams UEFA-Punkte sammeln und stärker werden, das wäre auch für die Liga und damit Basel gut.

[Tsunami]

Um danach einen Finanzausgleich in der Liga zu fordern, weil der FCB so viel mehr Prämien einnimmt. Als wäre es unsere Schuld, wenn die anderen Vereinen an sehr niedrigen Hürden derart kläglich scheitern.

Das war wirklich unglaublich. Daran kann mich noch gut erinnern. Ich musste mehrfach den Kalender konsultieren, ob es nicht der 1. April war. War es aber nicht. Und solche Leute haben im Club etwas zu sagen?

[Onkel Tom]

ich fasse es einfach nicht, wie YB und der FCZ in Europa auftreten.... einfach nur blamabel... aber dann grosskotzig vom Meistertitel sprechen.

[No_IP]

Um danach einen Finanzausgleich in der Liga zu fordern, weil der FCB so viel mehr Prämien einnimmt. Als wäre es unsere Schuld, wenn die anderen Vereinen an sehr niedrigen Hürden derart kläglich scheitern.

Das war wirklich unglaublich. Daran kann mich noch gut erinnern. Ich musste mehrfach den Kalender konsultieren, ob es nicht der 1. April war. War es aber nicht. Und solche Leute haben im Club etwas zu sagen?

Diese Forderung ist richtig und sogar berechtigt. Nicht selten sind in diversen Ligen, diese schon in der Winterpause
entschieden. Dies ist national tatsächlich ein Problem für den Fussball. Man sollte nicht Äpfel mit Birnen vergleichen.

Die Hoffnung ist jetzt ausschliesslich noch bei Sion. Der Rest ist eine Schande und so werden sie die nächsten
10 Jahre nie mehr Meister, weil wir hier keine Titel mehr verschenken.

[Patzer]

wird ein spannendes rennen, ob forte oder meier zuerst entlassen wird

[Agent Orange]

Das war wirklich unglaublich. Daran kann mich noch gut erinnern. Ich musste mehrfach den Kalender konsultieren, ob es nicht der 1. April war. War es aber nicht. Und solche Leute haben im Club etwas zu sagen?

Ja, das war so ein FC Aarau Trottel, wo die mittlerweile sind, wissen wir alle. Kein Wunder bei solchen Fachmännern...

[Tsunami]

Diese Forderung ist richtig und sogar berechtigt. Nicht selten sind in diversen Ligen, diese schon in der Winterpause
entschieden. Dies ist national tatsächlich ein Problem für den Fussball. Man sollte nicht Äpfel mit Birnen vergleichen.

Warum soll die Forderung richtig sein?
- Also im Winter war die Liga, von der wir hier sprechen noch nie entschieden.
- Nur weil ein Club deutlich besser arbeitet als die anderen?
- Weil ein Club so viel mehr erwirtschaftet als die anderen?
- Weil ein Club deutlich mehr Fans an ihre Spiele bringt als die anderen?

Vielleicht erklärst du uns, wieso genau diese Forderung richtig und berechtigt sein soll.

[heja]

Diese Forderung ist richtig und sogar berechtigt. Nicht selten sind in diversen Ligen, diese schon in der Winterpause
entschieden. Dies ist national tatsächlich ein Problem für den Fussball. Man sollte nicht Äpfel mit Birnen vergleichen.

Die Hoffnung ist jetzt ausschliesslich noch bei Sion. Der Rest ist eine Schande und so werden sie die nächsten
10 Jahre nie mehr Meister, weil wir hier keine Titel mehr verschenken.

In den letzten Jahren wurde es (gefühlt) spannender, wenn ein Team im Winter klar führte als wenn es un wenige Punkte ging; mal hat YB noch Basel überholen lassen, mal Basel sich noch von Züri). Aber was das mit Geld Umverteilung zu tun haben soll ist mir nicht ersichtlich.

[No_IP]

Warum soll die Forderung richtig sein?
- Also im Winter war die Liga, von der wir hier sprechen noch nie entschieden.
- Nur weil ein Club deutlich besser arbeitet als die anderen?
- Weil ein Club so viel mehr erwirtschaftet als die anderen?
- Weil ein Club deutlich mehr Fans an ihre Spiele bringt als die anderen?

Vielleicht erklärst du uns, wieso genau diese Forderung richtig und berechtigt sein soll.

Durch die CL werden die nationalen Meisterschaften zu einer 2 Klassen Gesellschaft. Die Schere zwischen den
Vereinen die in der CL spielen und den anderen geht immer mehr auf. Das hat nichts mit besser arbeiten zu tun, denen Vereinen
bleibt einfach viel mehr Geld. Der FCB kann auch nur so erfolgreich sein, weil das Geld aus der CL dementsprechend hilft und
in der Liga einen Vorteil verschafft. Trotzdem habe ich mit der Konkurrenz kein Mitleid, denn dies hat der FCB über Jahre erarbeitet.
Zum das Ganze erst einmal ein wenig zu entschärfen gibt es in der EL mehr Geld, aber im Gegensatz zur CL bleibt es immer noch
ein besseres Trinkgeld.

[alatariel]

Durch die CL werden die nationalen Meisterschaften zu einer 2 Klassen Gesellschaft. Die Schere zwischen den
Vereinen die in der CL spielen und den anderen geht immer mehr auf. Das hat nichts mit besser arbeiten zu tun, denen Vereinen
bleibt einfach viel mehr Geld. Der FCB kann auch nur so erfolgreich sein, weil das Geld aus der CL dementsprechend hilft und
in der Liga einen Vorteil verschafft. Trotzdem habe ich mit der Konkurrenz kein Mitleid, denn dies hat der FCB über Jahre erarbeitet.
Zum das Ganze erst einmal ein wenig zu entschärfen gibt es in der EL mehr Geld, aber im Gegensatz zur CL bleibt es immer noch
ein besseres Trinkgeld.

durch die erfolge von basel haben andere vereine:

-bessere Ausgangslagen für die quali der CL und EL.
-höhere TV und Sponsoring erträge
-mehr Zuschauer.

[Laca]

... aber im Gegensatz zur CL bleibt es immer noch
ein besseres Trinkgeld.

Dann sollten die wenigstens auch mal das Trinkgeld kassieren und nich sang- und klanglos untergehe.

[Malinalco]

Durch die CL werden die nationalen Meisterschaften zu einer 2 Klassen Gesellschaft. Die Schere zwischen den
Vereinen die in der CL spielen und den anderen geht immer mehr auf. Das hat nichts mit besser arbeiten zu tun, denen Vereinen
bleibt einfach viel mehr Geld. Der FCB kann auch nur so erfolgreich sein, weil das Geld aus der CL dementsprechend hilft und
in der Liga einen Vorteil verschafft. Trotzdem habe ich mit der Konkurrenz kein Mitleid, denn dies hat der FCB über Jahre erarbeitet.
Zum das Ganze erst einmal ein wenig zu entschärfen gibt es in der EL mehr Geld, aber im Gegensatz zur CL bleibt es immer noch
ein besseres Trinkgeld.

Darum haben ja dieses Jahr Gladbach und Wolfsburg Schalke und Dortmund aus der CL geworfen und sich auch noch vor Leverkusen platziert. Ganz so in Stein gemeisselt kann es also doch nicht sein...

Der springende Punkt wäre wohl, wie gut man mit dem zur Verfügung stehenden Geld umgeht. Da entsteht noch zu viel Reibungsverlust, weil viele Schweizer Clubs in zu kleinen Zeiträumen denken (müssen)... Aber sicher, ein grosser Anteil am Erfolg hat dann auch der Zufall. Daneben, aus welchem Land der Club stammt (Fernsehgelder) bis hin zur Auslosung (bekommt man Eindhoven aus Topf 1 in der CL - ein Beispiel das gerade zeigt, wie zweischneidig das Ganze sein kann).

Ich bin definitiv deiner Meinung, dass in der CL zuviel Geld rumgeistert - gerade relativ zur Europa League. Aber die Lösung ist sicherlich kein land-internes Umverteilsystem der Preissummen... Wenn, dann müsste dies ja noch ein, zwei Ligen tiefer reichen. Sonst setzt du die Trennlinie einfach zwischen Nationalliga A und B an... TV-Gelder vielleicht, aber auch da haben die grossen Clubs mehr dazu beigetragen, und das Verursacherprinzip ist einfach zu waren.

[heja]

Sehe einen Spannenden Zweikampf zwischen der Türkei und Schweiz um Platz 11 / 12. Die EL Quali Teilnehmer beider Länder scheinen es zu versiffen, der CL Quali Teilnehmer könnte auch relegiert werden (0:0 zuhause gegen Donezk, ob das reicht?!?). Wenn Basel sich qualifiziert sind wir mit den Bonus Punkten für Gruppenphase fast gleichauf. Kleinigkeiten (und Auslosung) werden entscheidend sein. Auch wenn die beiden Plätze (stand heute) keine andere Ausgangslage für die Teilnahme an den internationalen Spielen bedeutet, wäre es gut, näher bei Platz 10 als 13 zu sein.

[Graf vo Leuebärg]

wird ein spannendes rennen, ob forte oder meier zuerst entlassen wird

And the winner is.....

[Dever]

And the winner is.....

Naja, Urs "kann das nicht akzeptieren" Meier wurde ja nicht entlassen, lediglich intern versetzt...

[Brausebad]

Der Länder-Koeffizient-Anteil zählt doch nur zum Klub-Koeffizient und nicht zur Saison-Punktzahl... Und der FCB hätte dann ja auch einige Punkte vom Schweizer-Anteil, aber es dürfte doch nicht 0,000 sein bei Basel?

Keine Mannschaft hat Anteile aus der Länderwertung. Auch die Punkte die Basel aus dem Sieg gegen Posen eingefahren hat zählen lediglich zur Länder-Wertung. Sion bekommt als fixstarter in der EL keine Bonus-Punkte (auch eine diskriminierung der EL gegenüber der CL). Deshalb hat Basel noch 0.000 Punkte. Lediglich in der ALK (Allgemeiner Länder Koeffizient) haben sie 0.120 Pkt. Wenn sie sich qwualifizieren bekommen sie ebenfalls die 4 Bonuspunkte wie die Fixstarter in der Mannschaftswertung.

[joggggeli]

Kein Club bekommt in der Clubwertung Punkte aus den Qualispielen. Die in den Qualispielen erzielten Punkte zählen ausschliesslich für die Länderwertung. Auch die Punkte die Basel aus dem Sieg gegen Posen eingefahren hat zählen lediglich zur Länder-Wertung. Sion bekommt als fixstarter in der EL keine Bonus-Punkte (auch eine diskriminierung der EL gegenüber der CL). Deshalb hat Basel noch 0.000 Punkte. Lediglich in der ALK (Allgemeiner Länder Koeffizient) haben sie 0.120 Pkt. Wenn sie sich qwualifizieren bekommen sie ebenfalls die 4 Bonuspunkte wie die Fixstarter in der Mannschaftswertung.

Denke du meintest eher das oder? Denn jeder Klub kriegt ja jedes Jahr 20% des jeweils erreichten Länderkoeffizienten seines Landes.

[joggggeli]

Sehe einen Spannenden Zweikampf zwischen der Türkei und Schweiz um Platz 11 / 12. Die EL Quali Teilnehmer beider Länder scheinen es zu versiffen, der CL Quali Teilnehmer könnte auch relegiert werden (0:0 zuhause gegen Donezk, ob das reicht?!?). Wenn Basel sich qualifiziert sind wir mit den Bonus Punkten für Gruppenphase fast gleichauf. Kleinigkeiten (und Auslosung) werden entscheidend sein. Auch wenn die beiden Plätze (stand heute) keine andere Ausgangslage für die Teilnahme an den internationalen Spielen bedeutet, wäre es gut, näher bei Platz 10 als 13 zu sein.

Wir sollten aber eher hoffen, dass Fener die Ukrainer rausschmeisst. Mit ein bischen Glück in den CL Playoffs beim Nichtmeister-weg (sprich, einer aus dem Trio Manutd, Valencia, Leverkusen qualifiziert sich ebenfalls nicht. Mögliche Gegner für die drei Teams bei diesem Szenario: Fener, Lazio, Monaco, Brügge/Panathinaikos, ZSKA Moskau/Sparta Prag.) würden wir bei allfälliger CL-Quali noch in den starken Topf 2 rutschen.

[Brausebad]

Würden sich alle Favoriten durchsetzen wäre die Topfeinteilung wie folgt:

Topf 1:

*FC Barcelona (Titelverteidiger) KK: 164,999
*FC Bayern München (Meister Bundesliga 2014/15) KK: 154,883
*FC Chelsea (Meister Premier League 2014/15) KK: 142,078
*Benfica Lissabon (Meister Primeira Liga 2014/15) KK: 118,276
*Paris Saint-Germain (Meister Ligue 1 2014/15) KK: 100,483
*Juventus Turin (Meister Serie A 2014/15) KK: 95,102
*Zenit Sankt Petersburg (Meister Premjer-Liga 2014/15) KK: 90,099
*PSV Eindhoven (Meister Eredivisie 2014/15) KK: 58,195

Topf 2

*Real Madrid (Zweiter Primera División 2014/15) KK: 171,999
*Atlético Madrid (Dritter Primera División 2014/15) KK: 120,999
*FC Porto (Zweiter Primeira Liga 2014/15) KK: 111,276
*FC Arsenal (Dritter Premier League 2014/15) KK: 110,078
Manchester United (Vierter Premier League 2014/15) KK: 103,078
*FC Valencia (Vierter Primera División 2014/15) KK: 99,999
*Bayer 04 Leverkusen (Vierter Bundesliga 2014/15) KK: 87,883
*Manchester City (Zweiter Premier League 2014/15) KK: 87,078


Topf 3

FC Basel KK: 84.875
*FC Sevilla (Sieger UEFA Europa League 2014/15) KK: 80,499
*Olympique Lyon (Zweiter Ligue 1 2014/15) KK: 72,983
*Dynamo Kiew (Meister Premjer-Liha 2014/15) KK: 65,033
*Olympiakos Piräus (Meister Super League 2014/15) KK: 62,380
*Sporting Lissabon (Dritter Primeira Liga 2014/15) KK: 56,276
*Galatasaray Istanbul (Meister Süper Lig 2014/15) KK: 50,020
*Lazio Rom (Dritter Serie A 2014/15) KK: 49,102


Topf 4

AS Rom (Zweiter Serie A 2014/15) KK: 43,602
Red Bull Salzburg KK: 43,135
Viktoria Pilsen KK: 41,825
Steaua Bukarest*Rumänien KK: 40,259
Celtic Glasgow*Schottland KK: 39,080
Borussia Mönchengladbach (Dritter Bundesliga 2014/15) KK: 33,883
VfL Wolfsburg (Zweiter Bundesliga 2014/15) KK: 31,883
KAA Gent (Meister Pro League 2014/15) KK: 13,440

Sollten wir die Play-Offs überstehen, wäre zu wünschen, dass sich auf dem Platzierungsweg eine ungesetzte Mannschaft durchsetzt (z.B. gegen Leverkusen oder Valencia). Topf 2 ist ja fast stärker als Topf 1!

[NaSrI]

Würden sich alle Favoriten durchsetzen wäre die Topfeinteilung wie folgt:


Sollten wir die Play-Offs überstehen, wäre zu wünschen, dass sich auf dem Platzierungsweg eine ungesetzte Mannschaft durchsetzt (z.B. gegen Leverkusen oder Valencia). Topf 2 ist ja fast stärker als Topf 1!

Krass was da alles dabei ist, ich denke dieses Jahr müssen wir froh sein mit Platz 3. Alles andere wäre Zugabe. Mit einer unglücklichen Auslosung, was bei uns ja eigentlich meistens der Fall ist, könnten wir auch abgeschlagen auf dem letzen Platz landen. Aber zuerst müssen wir in die CL kommen.

[FC Bâle]

Doch, ich finde die Umverteilungsidee inzwischen auch gut. Denn es kann ja nicht sein, dass wir jedes Jahr fast die einzigen sind, die in Europa Punkte zu holen im Stande sind. Unser grösstes Hindernis zur Weiterentwicklung in Europa ist die schwache CH-Liga, wo wir bereits nach drei Runden vorne weg sind... Geld haben wir genug für gute Transfers, aber wer will denn in so einer langweiligen Liga spielen? Das schränkt den Kreis massiv ein (unter diesen Umständen machen Heusler & Co einen unglaublich guten Job). Etwas Entwicklungshilfe für die anderen CH-Clubs wäre auch für den FCB gewinnbringend. Auch TV-Geld wird's nicht mehr geben, so lange die anderen Clubs keine Chance haben und deshalb nur noch die Nordwestecke CH-TV-Fussball schaut.

[Chrisixx]

Krass was da alles dabei ist, ich denke dieses Jahr müssen wir froh sein mit Platz 3. Alles andere wäre Zugabe. Mit einer unglücklichen Auslosung, was bei uns ja eigentlich meistens der Fall ist, könnten wir auch abgeschlagen auf dem letzen Platz landen. Aber zuerst müssen wir in die CL kommen.

Dieses Jahr werden wir kaum Platz 2 anstreben, Platz 3 wird schon schwer genug. Liegt halt daran, dass z.b. in Deutschland teams in die Champions League kommen mit tiefen Koeffizienten und an den neuen Setz-Regeln.

Ich meine best case scenario wäre:

PSV

Bayer Leverkusen

FC Basel

KAA Gent oder Bukarest

Worst case (und viel realistischer):

Bayern

Real Madrid

FC Basel

AS Roma

[shady]

und ich dachte wir müssen zuerst noch morgen Abdend weiterkommen.
.....und ist dann nicht noch eine Hürde zu überstehen?

Wie sieht es denn in der EL aus, das wäre mal interessant was für Gruppen da möglich sind.

[Lällekönig]

Dieses Jahr werden wir kaum Platz 2 anstreben, Platz 3 wird schon schwer genug. Liegt halt daran, dass z.b. in Deutschland teams in die Champions League kommen mit tiefen Koeffizienten und an den neuen Setz-Regeln.

Ich meine best case scenario wäre:

PSV

Bayer Leverkusen

FC Basel

KAA Gent oder Bukarest

Worst case (und viel realistischer):

Bayern

Real Madrid

FC Basel

AS Roma

In meinem Best-case-Szenario sind wir in Topf zwei ...