Es wird immer schlimmer in Basel - Fortsetzung

[hanfueli]

dafür, dass Basel die schönste, tollste, aufregendste, charmanteste, lieblichste Stadt der Schweiz sein soll, ist dieser thread für mein Begriffe ein wenig lang...

verwechsle fussball bitte nicht mit realität

[l'antimilan]

wer erinnert sich nicht an die Zeit vom AJZ an der Hochstrasse??!!

[Agent Orange]

wer erinnert sich nicht an die Zeit vom AJZ an der Hochstrasse??!!

Vor allem die Läden in der Umgebung, da dieses Pack das Wort "Selbstbedienung" sehr sehr wörtlich genommen hat...

[Hans]

wer erinnert sich nicht an die Zeit vom AJZ an der Hochstrasse??!!

Meinst du nicht unsere User(in) AJZ an der Langstrasse?

[Shurrican]

dafür, dass Basel die schönste, tollste, aufregendste, charmanteste, lieblichste Stadt der Schweiz sein soll, ist dieser thread für mein Begriffe ein wenig lang...

es gibt immer ein paar dramaqueens aka svp-wähler die nicht verstehen dass in einer agglo von 400'000 leuten unmöglich ist jeden einzelnen in den griff zuhaben.

zumindest gibt es mittlerweile ein paar diskussionen hier, hier die auch konstruktiv selbstkritisch sind, noch eine postive eigenschaft die basel anderen städten in der ch vorraus hat

[l'antimilan]

Meinst du nicht unsere User(in) AJZ an der Langstrasse?

denke mal, die gabs noch nicht.... :-)

[salegh]

wer erinnert sich nicht an die Zeit vom AJZ an der Hochstrasse??!!

wenn AJZ lies, hör odr so.. denk i immer.. tschankis!

[hansy]

Alles wie gehabt. Die Linken gehen ihrem Hobby nach. Diese tiefe Verhaftungsquote motiviert diese Leute für weitere Taten.

sobald die polizei richtig gegen die punks / anarchisten / idioten vorgeht, heisst es von der sp / grünen wieder polizeigewalt und willkür.
man kanns euch nie recht machen. entweder die polizei soll ihren job so erfüllen, wie es eigentlich vorgesehen ist, oder nicht.
und wenn sie dann mit gewalt vorgehen MÜSSEN (gezwungen von den gesetzesmissachtern), dann soll man sie dafür nicht noch zur sau machen.

entscheidet euch mal!

[Agent Orange]

Unser super links-grüner Regierungsrat Wessels hat sich gegen einen Polizeieinsatz gewehrt. Die Polizei hätte vorher schon eingegriffen, sie wurden aber zurückgehalten!!! Wieso sich Polizeichef Gass so zum Lakaien von Wessels machte, zeugt auch nicht gerade von grosser Kompetenz!
Wessels hau ab und gehe nach St. Güllen zurück, du Oberarsch!

[Jason_Cortez]

der freiraum schwindet - die wut steigt. selbstentfaltung hat immer weniger platz, stattdessen wird versucht, eine gesellschaft "nach mass" zu formen.

@agent orange
deine beiträge sind kaum zu toppen. warst du früher eher eines dieser kinder, über welche sich andere lustig machten? oder hattest du ein traumatisches erlebnis mit einem penis eines schwarzafrikaners? mit einer svp-regierung würden solche krawalle nicht schwinden, im gegenteil!

meiner meinung nach waren die plünderungen absolut unnötig. troztdem darf man nicht ausser acht lassen, dass das bedürfnis nach mehr selbst verwalteten gebieten zunimmt.

[hanfueli]

der freiraum schwindet - die wut steigt. selbstentfaltung hat immer weniger platz, stattdessen wird versucht, eine gesellschaft "nach mass" zu formen.

Ich unterstütze die meisten Ideen der Linken. Was du mit "Selbstentfaltung" meinst, ist mir etwas zu unklar. Ich denke, die meisten jungen Leute wollen in der Stadt wohnen ohne sich ruinieren zu müssen. Alles andere wie mehr Ausgangsmöglichkeiten, lebendigere Quartiere usw. ergibt sich dann von selber.

[Kawa]

der freiraum schwindet - die wut steigt. selbstentfaltung hat immer weniger platz, stattdessen wird versucht, eine gesellschaft "nach mass" zu formen.
meiner meinung nach waren die plünderungen absolut unnötig. troztdem darf man nicht ausser acht lassen, dass das bedürfnis nach mehr selbst verwalteten gebieten zunimmt.

Man hat's in England gesehen, dort ging's doch nur um den neuen (aka geklauten) Flachbildschirm und keineswegs um Selbstentfaltung, Selbstverwaltung ...
Das hat die keinen Dreck interessiert und bei uns ist's nicht anders ...

[Lupinin]

der freiraum schwindet - die wut steigt. selbstentfaltung hat immer weniger platz, stattdessen wird versucht, eine gesellschaft "nach mass" zu formen.

meiner meinung nach waren die plünderungen absolut unnötig. troztdem darf man nicht ausser acht lassen, dass das bedürfnis nach mehr selbst verwalteten gebieten zunimmt.

Klar dies rechtfertigt anderen Leuten Schaden zuzufügen und Randale anzuzetteln. Echt ab so Leuten bin ich dafür, dass die Polizei mehr auf Repression setzt und vermehrt die Schraube anzieht.
Wie gesagt, da lässt man den Linken seit Mai dieses Lager auf dem Voltaplatz und ihren Freiraum und dann missbrauchen sie das Vertrauen in dem Masse.

[hanfueli]

Wie gesagt, da lässt man den Linken seit Mai dieses Lager auf dem Voltaplatz und ihren Freiraum und dann missbrauchen sie das Vertrauen in dem Masse.

weisst du, ob die besetzer und die randalierer dieselben sind?

ausserdem sind randalierer nicht links oder rechts sondern in erster linie gefrustet und gelangweilt. hätten sie politische motive, wüssten sie, dass sie mit solchen aktionen ihrer partei nur schaden zufügen.

[Joker59]

zivilcourage:

der anwohner wählt die 117 und meldet, dass auf dem voltaplatz eine wilde schiesserei statt findet.

problem wo?

[Agent Orange]

@agent orange
deine beiträge sind kaum zu toppen. warst du früher eher eines dieser kinder, über welche sich andere lustig machten? oder hattest du ein traumatisches erlebnis mit einem penis eines schwarzafrikaners? mit einer svp-regierung würden solche krawalle nicht schwinden, im gegenteil!

Wer hat dir ins Gehirn geschissen?

[Rhykurve]

eine gentrifiezerung fängt zuerst mit steuersenkungen wie in zh an, ansonsten steht der geldadel nicht so schnell auf der matte.

Sorry, aber das ist Bullshit! Steuersenkungen können Gentrifizierungsprozesse allenfalls beschleunigen, sind aber sicherlich nicht DER grund.

Irgendwer meinte noch Wohnungen für basler Familien - nun leider kenne ich nicht so viele basler familien die sich 3500.- aufwärts für eine vierzimmerwohnung leisten können! Die besagten Wohnungen wurden weder für basler noch für potentielle rückzugswillige gebaut, sondern hauptsächlich für novartis mitarbeiter, bzw novartis expats. die stadtentwicklung wird das niemals zugeben, aber dass dem so ist, kannst du an den Briefkästen nachlesen...

[4059]

Sorry, aber das ist Bullshit! Steuersenkungen können Gentrifizierungsprozesse allenfalls beschleunigen, sind aber sicherlich nicht DER grund.

Irgendwer meinte noch Wohnungen für basler Familien - nun leider kenne ich nicht so viele basler familien die sich 3500.- aufwärts für eine vierzimmerwohnung leisten können! Die besagten Wohnungen wurden weder für basler noch für potentielle rückzugswillige gebaut, sondern hauptsächlich für novartis mitarbeiter, bzw novartis expats. die stadtentwicklung wird das niemals zugeben, aber dass dem so ist, kannst du an den Briefkästen nachlesen...

und wo genau liegt das problem daran?
ist mir allemal lieber wenn dort jetz novartis mitarbeiter leben in anständigen häusern anstatt irgendwelche kanacken in abgefuckten hütten. das sah ja wirklich übel aus dort...

[Rhykurve]

und wo genau liegt das problem daran?
ist mir allemal lieber wenn dort jetz novartis mitarbeiter leben in anständigen häusern anstatt irgendwelche kanacken in abgefuckten hütten. das sah ja wirklich übel aus dort...

wo das problem ist?!? man baut teuere wohnungen für expats die zwei jahre hier leben, sich einen scheissdreck für unsere gesellschaft interessieren und keinerlei integrationsinteresse haben, da sie eh bald wieder abhauen - hauptsache dick kohle mitnehmen. Für diese Leute baut man teuere Wohnungen und die ansässige, langjährige Quartierbevölkerung wird verdrängt...

und Du, nur weil Du jetzt 4059 als dein username hast, meinst Du Du seist etwas besseres? Lieber "abgefuckte kanacken in abgefuckten hütten", als abgefuckte arschlöcher in abgefuckten einfamilienhäusern auf dem bruderholz. Wenn Du mir was mitteilen willst kannst Du das gerne machen - aber eine ganze Bevölkerungsschicht in den Dreck zu ziehen ist einfach nur erbärmlich! Nur weil es Dir besser geht als anderen, bist Du noch lange nicht was Besseres!

...und zum geburtstag wünsche ich Dir einen tieferen Tellerrand...

und zur feier des tages:

http://www.youtube.com/watch?v=vEPb55r1 ... re=related

[ebichu]

und wo genau liegt das problem daran?
ist mir allemal lieber wenn dort jetz novartis mitarbeiter leben in anständigen häusern anstatt irgendwelche kanacken in abgefuckten hütten. das sah ja wirklich übel aus dort...

genau, und eigentlich sött me die ganz MK abschaffe und dört mol e paar
ordentlichi VIP Lounges für guet betuechti kundschaft anedätsche. Isch
allemal besser als das pöbelnde, gröhlende und alkoholisierte Fuessvolk...


Inere gsund durchmischte gsellschaft mueses platz für alli ha, au für
anderscht dänkendi randgruppe (und dodrmit meini jetzt nid randalierendi,
denn was im momänt abgoht isch d usnahm und keineswägs d norm). Au
wenn si abgfuckt läbe, isch das no lang kei grund, dass me si eifach ka
vrdränge.
Abr klar, Expats bringe notürlich meh cash als d Alternativos, drum muesme
do gwüssi Kompromiss igoh.

[4059]

wo das problem ist?!? man baut teuere wohnungen für expats die zwei jahre hier leben, sich einen scheissdreck für unsere gesellschaft interessieren und keinerlei integrationsinteresse haben, da sie eh bald wieder abhauen - hauptsache dick kohle mitnehmen. Für diese Leute baut man teuere Wohnungen und die ansässige, langjährige Quartierbevölkerung wird verdrängt...

und Du, nur weil Du jetzt 4059 als dein username hast, meinst Du Du seist etwas besseres? Lieber "abgefuckte kanacken in abgefuckten hütten", als abgefuckte arschlöcher in abgefuckten einfamilienhäusern auf dem bruderholz. Wenn Du mir was mitteilen willst kannst Du das gerne machen - aber eine ganze Bevölkerungsschicht in den Dreck zu ziehen ist einfach nur erbärmlich! Nur weil es Dir besser geht als anderen, bist Du noch lange nicht was Besseres!

...und zum geburtstag wünsche ich Dir einen tieferen Tellerrand...

und zur feier des tages:

http://www.youtube.com/watch?v=vEPb55r1 ... re=related

1)irgendwo müssen sie ja wohnen, wieso denn nicht gleich nebenan?
2)warum MUSS sich jemand für unsere gesellschaft interessieren, wenn er sowieso wieder wegzieht? ausserdem verursachen sie wohl kaum probleme und zahlen gut steuern
3)das gebiet um den voltaplatz wird durch die neubauten (optisch) aufgewertet
4)wohne ich nicht mehr auf dem bruderholz, sonderm im gündülü in einer WG und mache eine berufslehre, fühle mich keineswegs als etwas "besseres"

[Rhykurve]

genau, und eigentlich sött me die ganz MK abschaffe und dört mol e paar
ordentlichi VIP Lounges für guet betuechti kundschaft anedätsche. Isch
allemal besser als das pöbelnde, gröhlende und alkoholisierte Fuessvolk...


Inere gsund durchmischte gsellschaft mueses platz für alli ha, au für
anderscht dänkendi randgruppe (und dodrmit meini jetzt nid randalierendi,
denn was im momänt abgoht isch d usnahm und keineswägs d norm). Au
wenn si abgfuckt läbe, isch das no lang kei grund, dass me si eifach ka
vrdränge.

Dankeschön!

[Rhykurve]

1)irgendwo müssen sie ja wohnen, wieso denn nicht gleich nebenan?
2)warum MUSS sich jemand für unsere gesellschaft interessieren, wenn er sowieso wieder wegzieht? ausserdem verursachen sie wohl kaum probleme und zahlen gut steuern
3)das gebiet um den voltaplatz wird durch die neubauten (optisch) aufgewertet
4)wohne ich nicht mehr auf dem bruderholz, sonderm im gündülü in einer WG und mache eine berufslehre, fühle mich keineswegs als etwas "besseres"

1. Ja, von mir aus auch nebenan - aber wieso muss die Stadt Basel denen das zur Verfügung stellen was die wollen? Bzw wenn deren Wohnbedürfnisse von der Stadt Basel befriedigt werden, dann muss die Stadt auch die Bedürfnisse nach alternativem Wohnraum und Billigstwohnungen befriedigen --> Stichwort Gleichberechtigung und -behandlung
2. Warum muss die Stadt extra Wohnraum für Leute erstellen, die eh bald wieder weg sind?
3. Das ist Ansichts- und Geschmacksache - mir gefallen diese Bunker überhaupt nicht!
4. Aha, doch Bodenständiger als ich angenommen habe! Dann schaun wir mal ob Du nach Deiner Berufslehrer eine bezahlbare Wohnung finden wirst, wenn Du alleine wohnen oder mit Deiner Freundin zusammenziehen willst... NAch dem Scheiss den Du hier rausgelassen hast und der Ausage "Kanacken in abgefuckten Häusern", hoffe ich ganz fest, dass Du selbst mal von Verdrängungsprozessen betroffen sein wirst. Ob Du dann imemr noch so Grosskotzig dahinredest?

[4059]

genau, und eigentlich sött me die ganz MK abschaffe und dört mol e paar
ordentlichi VIP Lounges für guet betuechti kundschaft anedätsche. Isch
allemal besser als das pöbelnde, gröhlende und alkoholisierte Fuessvolk...


Inere gsund durchmischte gsellschaft mueses platz für alli ha, au für
anderscht dänkendi randgruppe (und dodrmit meini jetzt nid randalierendi,
denn was im momänt abgoht isch d usnahm und keineswägs d norm). Au
wenn si abgfuckt läbe, isch das no lang kei grund, dass me si eifach ka
vrdränge.
Abr klar, Expats bringe notürlich meh cash als d Alternativos, drum muesme
do gwüssi Kompromiss igoh.

da hast du natürlich recht, es braucht platz für alle. aber auch für expats. verstehe halt nicht warum da jetzt so ein riesiger aufstand gemacht wird. die alten mieter wurden ja nicht von gestern auf heute aus ihren wohnungen geworfen und auf die strasse gestellt.
und all diese aktionen sind halt kontraproduktiv. (re)voltaplatz, anderes beispiel altes kinderspital, da muss man sich nicht wundern wenn man nicht ernst genommen wird.

ist das gleiche wie wenn die MK immer für tolleranz in sachen pyro kämpft und dann fackeln geworfen werden, ist dumm und schadet nur einem selbst...

[4059]

1. Ja, von mir aus auch nebenan - aber wieso muss die Stadt Basel denen das zur Verfügung stellen was die wollen? Bzw wenn deren Wohnbedürfnisse von der Stadt Basel befriedigt werden, dann muss die Stadt auch die Bedürfnisse nach alternativem Wohnraum und Billigstwohnungen befriedigen --> Stichwort Gleichberechtigung und -behandlung
2. Warum muss die Stadt extra Wohnraum für Leute erstellen, die eh bald wieder weg sind?
3. Das ist Ansichts- und Geschmacksache - mir gefallen diese Bunker überhaupt nicht!
4. Aha, doch Bodenständiger als ich angenommen habe! Dann schaun wir mal ob Du nach Deiner Berufslehrer eine bezahlbare Wohnung finden wirst, wenn Du alleine wohnen oder mit Deiner Freundin zusammenziehen willst... NAch dem Scheiss den Du hier rausgelassen hast und der Ausage "Kanacken in abgefuckten Häusern", hoffe ich ganz fest, dass Du selbst mal von Verdrängungsprozessen betroffen sein wirst. Ob Du dann imemr noch so Grosskotzig dahinredest?

zu punkt 2, ja sie sind bald wieder weg, aber dann kommen auch schon wieder die nächsten

zu punkt 4, natürlich war der ausdruck kanacken provokativ und übertrieben, aber ich denke schon, dass jeder, der sich bemüht, eine ausbildung macht und sich evtl. weiterbildet, in der lage ist eine passende wohnung zu finden. muss ja nicht die grösste und schönste sein. aber für 1500 bis 2000 findet man schon was anständiges, oder nicht?

(kenne mich in dieser ganzen wohnungssituation zu wenig gut aus um das gut beurteilen zu können, von daher korrigier mich wenn ich falsch liege...)

[Rhykurve]

da hast du natürlich recht, es braucht platz für alle. aber auch für expats. verstehe halt nicht warum da jetzt so ein riesiger aufstand gemacht wird. die alten mieter wurden ja nicht von gestern auf heute aus ihren wohnungen geworfen und auf die strasse gestellt.
und all diese aktionen sind halt kontraproduktiv. (re)voltaplatz, anderes beispiel altes kinderspital, da muss man sich nicht wundern wenn man nicht ernst genommen wird.

ist das gleiche wie wenn die MK immer für tolleranz in sachen pyro kämpft und dann fackeln geworfen werden, ist dumm und schadet nur einem selbst...

Der Fettgedruckte Teil ist so nicht ganz richtig!

gutes Beispiel mit Pyros und dem Werfen derjeniger... meinst du alle die besetzungen unterstützen, selbst besetzen, sich gegen gentrifizierungstendenzen wehren sind potentielle chaoten... und ja, die wenigen idioten (und die infiltranten) erweisen der Szene einen Bärendienst...

[Rhykurve]

1500 bis 2000 findet man schon was anständiges, oder nicht?

Aaalter, wo lebst Du??? Selbstvberständlich findet man für diesen Preis eine vernünftige Wohnung... nur können sich die wenigsten eine Wohnung in dieser Preisklasse leisten... dazu musst Du alleinstehend schon 6000 verdienen, hast Du gar Familie brauchst Du sicher 8000.- monatlich...

Da Du eine Berufslehre machst weisst Du ja, was Du nach deren Beendigung verdienen wirst... Du weisst sicher auch was eine Verkäuferin, ein Lagerarbeiter, oder von mir aus auch ein kv angestellter in der spedition so verdient? Genau, lange nciht genug um sich eine solche Wohnung zu ziehen.. Un wo sollen Studenten und Künstler leben, die keine reichen Eltern haben und schauen müssen wie sie durchkommen?

Überleg doch zuerst mal bevor Du irgedwelche weltfremden Thesen in den Raum stellsts. Aber Du bist noch jung, ich hoffe Deine Einstellung ändert sich in den nächsten Jahren...

[hanfueli]

da hast du natürlich recht, es braucht platz für alle. aber auch für expats. verstehe halt nicht warum da jetzt so ein riesiger aufstand gemacht wird. die alten mieter wurden ja nicht von gestern auf heute aus ihren wohnungen geworfen und auf die strasse gestellt.
und all diese aktionen sind halt kontraproduktiv. (re)voltaplatz, anderes beispiel altes kinderspital, da muss man sich nicht wundern wenn man nicht ernst genommen wird.

was hilft es den alten mietern, wenn sie genug zeit haben, sich eine wohnung zu suchen, gleichzeitig aber nichts vergleichbares auf dem markt ist?


schlechtes beispiel. solche eskalationen sind massenevents ohne politischen hintergrund, oder glaubst du ernsthaft, derjenige der eine scheibe einwirft macht sich tatsächlich gedanken über gentrifizierung?? für die bürgerlichen ist es naürlich immer einfach, bei jeder art von ausschreitungen den mahnfinger zu heben und zu zeigen, wie schlecht es uns unter einer linken regierung ginge resp. geht.

[Rhykurve]

(kenne mich in dieser ganzen wohnungssituation zu wenig gut aus um das gut beurteilen zu können, von daher korrigier mich wenn ich falsch liege...)

Ich aber, und für geringverdiendende ist sie erschreckend und besserung ist nicht in Schicht, im Gegenteil... Alleine schon der slogan der Stadtentwicklung: "Die teueren Wohnungen von heute, sind die billigen von morgen" Wir brauchen aber JETZT billigen Wohnraum und nicht morgen oder übermorgen...

wir sind jetzt auch völlig vom eigentlichen Thema abgekommen (die Randale heisse ich übrigens auch nciht gut), von dem her, lassen wird - werden uns eh nicht einig... werde bei gelegenheit eh mal einen gentrifizierungsthread eröffnen, dann kann man dort weiter diskutieren

[ebichu]

da hast du natürlich recht, es braucht platz für alle. aber auch für expats.

so ist es. Nur hat halt die Vergangenheit gezeigt, dass Randgruppen mehr
und mehr zurückgedrängt werden. Das dies Konfliktpotential birgt, ist absolut
nachvollziehbar.

2. Warum muss die Stadt extra Wohnraum für Leute erstellen, die eh bald wieder weg sind?

Naja, ich denke die Antwort ist einfach: Novartis ist neben Roche die
bedeutenste und zahlungskräftigste Firma in der Region. Bringt Geld,
Arbeitsplätze und nicht zuletzt Wohlstand. Dass der Kanton diesen
Grossfirmen und dessen Arbeitnehmern ein möglichst angenehmes Umfeld
schaffen will, ist nachvollziehbar. Novartis ist auf die Expats angewiesen,
genauso wie der Kanton auf Novartis angewiesen ist. Sprich, BS könnte einen
Wegzug von Novartis kaum verkraften.

Wie gesagt, Expats sind willkommen, solange nicht irgendwelche
Gesellschaftsgruppen verdrängt werden. Und dies ist, bei einem
flächenmässig kleinen Kanton wie BS, eine nicht allzu einfache Aufgabe wie
ich mir vorstellen könnte.