Kopftuchverbot an CH-Schulen

[Cocolores]

Fifa-Enscheidung: Fußballer dürfen mit Turbanen spielen

Der Fußballweltverband Fifa hat einen außergewöhnlichen Beschluss getroffen: Fortan ist es Männern offiziell erlaubt, mit einem Turban Fußball zu spielen. Im kanadischen Quebec waren Sikh-Gläubige zuvor durch ein Verbot diskriminiert worden.

http://www.spiegel.de/sport/fussball/fi ... 05850.html

[repplyfire]

ein Kopftuch bei Schülerinnen, darüber lässt sich diskutieren. Aber bei einer Lehrerin oder Kindergärtnerin hat so etwas nichts zu suchen. Punkt.

[unwichtig]

Fifa-Enscheidung: Fußballer dürfen mit Turbanen spielen

Der Fußballweltverband Fifa hat einen außergewöhnlichen Beschluss getroffen: Fortan ist es Männern offiziell erlaubt, mit einem Turban Fußball zu spielen. Im kanadischen Quebec waren Sikh-Gläubige zuvor durch ein Verbot diskriminiert worden.

http://www.spiegel.de/sport/fussball/fi ... 05850.html

da wir in unseren Breitenkreisen wohl eher selten auf turbantragende Shiks treffen werden, kann uns dieser Entscheid eigentlich egal sein. Aber ich denke, dass so ein Teil auf dem Kopf doch eher hinderlich für den Spieler ßelbst sein dürfte.

[Taratonga]

JETZT aus SF 1: Arena, Kopftuchdebatte. Dürfte unterhaltsam werden


die Edit stellt erstaunt fest, dass die werte Frau Illi für einmal nicht zu so einem hitzigen Thema eingeladen wurde..

[Golega]

ein kopftuch kann auch von steigendem selbstvertrauen der moslems herrühren. (muss es selbstverständlich nicht) es gibt immer (mode-)strömungen, die kommen und gehen. zu glauben daraus auf alle möglichen sachen zu schliessen, ist lächerlich.

Na wenn das nur eine Modeströmung ist und gegen das Recht verstösst, könnte man das ja weglassen.

Es hat eher mit dem "steigenden Selbstvertauen" zu tun. Die Religion gibt das nicht vor. Man zeigt, dass der Islam eine Macht innehat, hiesige Regeln missachten zu können.

[Soriak]

Na wenn das nur eine Modeströmung ist und gegen das Recht verstösst, könnte man das ja weglassen.

Warum sollte es gegen das Recht verstossen, ein Kopftuch zu tragen? Ist das wirklich eine groessere Einwirkung von Religion als die Kirchen, die an jedem Ecken stehen und dauernd laeuten muessen? Oder Juden, die ihre Kappen und Huete tragen?

Es hat eher mit dem "steigenden Selbstvertauen" zu tun. Die Religion gibt das nicht vor. Man zeigt, dass der Islam eine Macht innehat, hiesige Regeln missachten zu können.

Ach so. Das Problem ist nicht, dass das Kopftuch die Frauen unterdrueckt. Das Problem ist, dass diese Frauen Selbstvertrauen haben und sich getrauen, ihren Glauben auszuleben. Solange sie Schueler nicht konvertieren, geht das doch niemanden etwas an. Ich hatte einen Lehrer, ueber den ich in den CVJM gekommen bin. Der meinte einmal, man muesse sich halt entscheiden, ob man lieber der Bibel glauben will, oder der Evolutionstheorie. Habe mich dann halt fuer das letztere entschieden...

Aber ein Volk, welches den Bau von Minaretten verbietet, wird sich bestimmt auch gleich hirnlos zu Kopftuch und anderen Scheingefahren aeussern.

[Taratonga]

mich stört einfach wenn ein Herr Farhad Afshar von mangelnder Toleranz und Ewiggstrigen spricht, ist doch die Toleranzschwelle in einigen muslimischen Ländern beinnahe bei Null

[nick knatterton]

ein Kopftuch bei Schülerinnen, darüber lässt sich diskutieren. Aber bei einer Lehrerin oder Kindergärtnerin hat so etwas nichts zu suchen. Punkt.

Meine Urgrossmutter hatte auch immer ein Kopftuch an. Und die hatte mit dem Islam nix am Hut, sondern war stramme Katholikin. So what?

[nick knatterton]

mich stört einfach wenn ein Herr Farhad Afshar von mangelnder Toleranz und Ewiggstrigen spricht, ist doch die Toleranzschwelle in einigen muslimischen Ländern beinnahe bei Null

Wir sind uns aber schon einig, dass sich die Schweiz nicht mit den Schlechten messen soll, nicht? Nur weil andere Länder in gewissen Fragen rückständig sind müssen wir das ja nicht zwangsweise auch sein.

[Taratonga]

Wir sind uns aber schon einig, dass sich die Schweiz nicht mit den Schlechten messen soll, nicht? Nur weil andere Länder in gewissen Fragen rückständig sind müssen wir das ja nicht zwangsweise auch sein.

da gebe ich dir recht

[Mindl]

Die Schule ist obligatorisch und muss deswegen Braeuche wie ein Kopftuch, Kippa, und ja, auch ein Burka, tolerieren. Ansonsten werden Maedchen dazu gezwungen, gegen ihre Religion zu verstossen. Sie muessen in die Schule, und muessen dort das Kopftuch abnehmen. Das ist ein grundlegender Verstoss gegen die Religionsfreiheit. Da nehme ich es niemandem uebel, wenn sie die Religion ueber einem staatlichen Mandat werten und dann halt nicht in die Schule gehen. Und das sage ich als ueberzeugter Atheist.

Kippa ist ein formaler brauch, welcher die religion nicht vorschreibt und die ehrfurcht gegenüber gott bekundet...

kopftuch: finde mir die passage im koran welcher besagt, dass frauen ein kopftuch tragen sollen... im koran steht nur das die brüste und den genitalbereich der frauen nicht gezeigt werden darf... verheiratete frauen dürfen dies laut den texten sogar. das kopftuch und burka sind reine machtinstrumente der männer dominierten gesellschaft.

[Prestige]

das kopftuch und burka sind reine machtinstrumente der männer dominierten gesellschaft.

zuerst fragst du danach und ich wollte dir schon den Vers hinschreiben. Jetzt aber ist der Vers nebensächlich. hast ja schon deine meinung.

[kogokg]

zuerst fragst du danach und ich wollte dir schon den Vers hinschreiben. Jetzt aber ist der Vers nebensächlich. hast ja schon deine meinung.

Meiner Ansicht nach ist der Verdacht nicht falsch, dass es sich bei komplett verdeckten Frauen um die Hässlichen handelt. Man weiss es nicht, man munkelts nur. Zutrauen würde ich es den Typen jedenfalls schon.

[panda]

Fifa-Enscheidung: Fußballer dürfen mit Turbanen spielen

Der Fußballweltverband Fifa hat einen außergewöhnlichen Beschluss getroffen: Fortan ist es Männern offiziell erlaubt, mit einem Turban Fußball zu spielen. Im kanadischen Quebec waren Sikh-Gläubige zuvor durch ein Verbot diskriminiert worden.

http://www.spiegel.de/sport/fussball/fi ... 05850.html

Zählt der Turban dann auch für die Offside-Frage?

[Mindl]

zuerst fragst du danach und ich wollte dir schon den Vers hinschreiben. Jetzt aber ist der Vers nebensächlich. hast ja schon deine meinung.

sure 24 vers 21 oder doch lieber sure 24 vers 60 oder sure 33 vers 59...
da textstellen sind so klar was sie bedeuten, dass wer darin eine kopfbedeckung sieht, entweder massiv unter drogen leidet oder den text noch nie selbst gelesen hat.

aber darfst mich gerne aufklären wie eine solche interpretation des textes zustande kommt.

[Soriak]

mich stört einfach wenn ein Herr Farhad Afshar von mangelnder Toleranz und Ewiggstrigen spricht, ist doch die Toleranzschwelle in einigen muslimischen Ländern beinnahe bei Null

Solange Herr Farhad Afshar kein Diktator in einem Land ist, in welchem wenig Toleranz herscht, hat das doch nichts zur Sache. Er kann ja kaum eigenstaendig die Kultur einer Milliarde Leute aendern. Aber vielleicht sollte man sich lieber ueber die Toleranz in der Schweiz Gedanken machen. "Besser als in Saudi Arabien" ist nicht gerade der Goldstandard.

Kippa ist ein formaler brauch, welcher die religion nicht vorschreibt und die ehrfurcht gegenüber gott bekundet...

kopftuch: finde mir die passage im koran welcher besagt, dass frauen ein kopftuch tragen sollen... im koran steht nur das die brüste und den genitalbereich der frauen nicht gezeigt werden darf... verheiratete frauen dürfen dies laut den texten sogar.

Also schreibt dies die Religion in beiden Faellen nicht vor? Grundsaetzlich ist es aber doch egal, ob es in einem bestimmten Text steht oder nicht. Es ist ganz eindeutig ein Brauch und Teil der Religion wie auch der Kultur. Viele Christen tragen ja auch ein Kreuz um den Hals. Steht nicht in der Bibel, wuerde ich aber auch niemandem verbieten. Auch nicht im Sommer, wenn man das Kreuz dann halt sieht.

das kopftuch und burka sind reine machtinstrumente der männer dominierten gesellschaft.

Ich finde es schon etwas gewagt, wenn man Frauen das Tragen eines Kopftuches verbieten will, weil man nicht glauben will, dass sie dies freiwillig machen. Man kann ja gleich jede Frau dazu zwingen, zu arbeiten -- wer will schon freiwillig Hausfrau sein? Aber es gibt (auch nicht streng konservative) Frauen, die gerne Vollzeit Muetter sind. Auch das ist wohl kaum Unterdrueckung, auch wenn es gewisse Feministinnen anders sehen.

Ganz pervers wenn es denn Auswirkungen wie in der Tuerkei hat, und Frauen ploetzlich aus Universitaeten austreten muessen und ihre Jobs verlieren, nur weil sie sich weigern ihr Kopftuch abzunehmen. Das ist dann nicht Unterdrueckung, oder was?

[SubComandante]

Diese alten Kopftücher und die Osama Gedenkbärte sind vorallem ein Verbrechen für das Auge. Gut, von mir aus könnte man auch die Hipster dazuverbieten, die sind noch weniger erträglich.

[Blutengel]

Sollen doch ihre Kopftücher tragen - aber Autofahren sollen sie lassen Heute hat mich eine Dame mit Kopftuch, welches weit über das Sichtfeld aus ragte, fast abgeschossen (sie hatte kein Vortritt).

[unwichtig]

Sollen doch ihre Kopftücher tragen - aber Autofahren sollen sie lassen Heute hat mich eine Dame mit Kopftuch, welches weit über das Sichtfeld aus ragte, fast abgeschossen (sie hatte kein Vortritt).

in etwa so?
[ATTACH]17723[/ATTACH]

[Blutengel]

in etwa so?

Nein, bei der hier sind wenig die Sehschlitze ein wenig nach hinten gezogen. Die in meinem Fall hat keine Burka an, sondern nur ein Kopftuch. Das hing so weit nach vorne, dass man von der Seite nicht mal die Nase gesehen hat. So ähnlich wie bei Scheuklappen.

Edit:
Habe ein Bild gefunden. Es hat in etwa so ausgesehen (nur die Dame war nicht so nett )
[ATTACH]17724[/ATTACH]

[hanfueli]

Ich finde es schon etwas gewagt, wenn man Frauen das Tragen eines Kopftuches verbieten will, weil man nicht glauben will, dass sie dies freiwillig machen. Man kann ja gleich jede Frau dazu zwingen, zu arbeiten -- wer will schon freiwillig Hausfrau sein? Aber es gibt (auch nicht streng konservative) Frauen, die gerne Vollzeit Muetter sind. Auch das ist wohl kaum Unterdrueckung, auch wenn es gewisse Feministinnen anders sehen.

Ganz pervers wenn es denn Auswirkungen wie in der Tuerkei hat, und Frauen ploetzlich aus Universitaeten austreten muessen und ihre Jobs verlieren, nur weil sie sich weigern ihr Kopftuch abzunehmen. Das ist dann nicht Unterdrueckung, oder was?

Das isches jo. Me kas nie allne recht mache. S isch immer ei Siite unglügglich (und d Feministinne sin uf jede Fall drgege, egal wasme macht).

Find die ganz Diskussion ermiedend, wells sowieso niene aane fiehrt. Das söllme mE eifach guetschwiizerisch uf föderalistischer Ebeni löse dörfe. Ei Gmeind tolerierts, eini isch drgege. S gliiche au bi Abrbetgeber. Denn hettme au e Augemass, was goht und was nid. Es brucht keini nationale Gsetz für so öppis, vor allem wemme so starki Unterschiid zwüsche Stadt und Land het wie bi uns.

[Taratonga]

Neues von der Kopftuchfront

Geht nicht, oder??
http://www.blick.ch/news/schweiz/zentra ... 37538.html

Die Dame ist übrigens eine Schweizer Konvertitin.. wieder mal eine im Stil von Frau Illi. Da zwängen "richtige" muslime manchmal weniger

[unwichtig]

Paris: wegen polizeilicher Kontroller einer Burkaträgerin: Proteste und Ausschreitungen

http://www.tagesanzeiger.ch/ausland/eur ... y/19296577

[Blutengel]

Paris: wegen polizeilicher Kontroller einer Burkaträgerin: Proteste und Ausschreitungen

http://www.tagesanzeiger.ch/ausland/eur ... y/19296577

Ist ja auch eine Frechheit, wenn man einfach ausländische Personen kontrolliert. Wo kämen wir den hin, wenn man das in jedem Land so machen würde ...

[Rüdiger]

Ist ja auch eine Frechheit, wenn man einfach ausländische Personen kontrolliert. Wo kämen wir den hin, wenn man das in jedem Land so machen würde ...

"Der Ehemann einer komplett verschleierten Muslima hatte sich am Donnerstag gegen die Kontrolle seiner Frau durch die Polizei zur Wehr gesetzt. Laut Staatsanwaltschaft ging er dabei auf einen der Beamten los und versuchte, ihn zu erwürgen."

und, Entschuldigung: 2-3 Würgegriffe darf man ihnen ja wohl noch zugestehen!

[Blutengel]

"Der Ehemann einer komplett verschleierten Muslima hatte sich am Donnerstag gegen die Kontrolle seiner Frau durch die Polizei zur Wehr gesetzt. Laut Staatsanwaltschaft ging er dabei auf einen der Beamten los und versuchte, ihn zu erwürgen."

und, Entschuldigung: 2-3 Würgegriffe darf man ihnen ja wohl noch zugestehen!

Vorallem wenn sich die Polizei das Recht nimmt eine verschleierte Person zu kontrollieren. Dabei frage ich mich gerade wie kann man so jemanden kontrollieren? Ich nehme mal nicht an, dass im Ausweis ein Foto mit Schleier drin ist. Oder wollten die Polizisten den Schleier heben und dies hat den Ehemann erzürnt? Fragen über Fragen ...

[Soriak]

Ist ja auch eine Frechheit, wenn man einfach ausländische Personen kontrolliert. Wo kämen wir den hin, wenn man das in jedem Land so machen würde ...

Interessant: darf man z.B. in der Schweiz Leute grundlos kontrollieren? Einfach so weiss man ja nicht, ob jemand Auslaender ist.

[Elsener]

Interessant: darf man z.B. in der Schweiz Leute grundlos kontrollieren? Einfach so weiss man ja nicht, ob jemand Auslaender ist.

Wieso grundlos? Es geht nicht um Ausländer oder nicht. In Frankreich ist das Tragen der Burka in der Öffentlichkeit gesetzlich verboten. In Saudi Arabien ist der Import oder das Drucken einer Bibel verboten. In der Schweiz ist der Neubau von Minaretten verboten. In Dubai ist ausserehelicher Sex verboten. Diese Gesetze beruhen auf Geschichte, Traditionen und Konflikte innerhalb der jeweiligen Gesellschaft. Frankreich war zu lange tolerant gegenüber dem Islam, sodass jetzt bereits gewisse Herrschaftsansprüche der Moslems innerhalb französischer Städte besteht. Ein Kopftuch-Verbot wäre in der Schweiz angebracht. Alles andere bestätigt diese Leute in ihrer falschen Anspruchshaltung und wird zu mehr Gewalt und Erpressung im Namen Allahs führen.

[händsche]

Ein Kopftuch-Verbot wäre in der Schweiz angebracht. Alles andere bestätigt diese Leute in ihrer falschen Anspruchshaltung und wird zu mehr Gewalt und Erpressung im Namen Allahs führen.

Also der Anspruch in einem Land, in welchem Religionsfreiheit herrscht, ein Kopftuch tragen zu wollen ist falsch?

und weil das ganze so falsch ist, sollte man es verbieten. (Da es also im Moment erlaubt ist, ist es nicht falsch, sondern du in deiner eingeschränkten sichtweise, erachtest es als falsch, Personen aufgrund ihres Glaubens, ein Kopftuch zu erlauben.)

Und was ist mit den christlichen Personen, die ein Kopftuch tragen möchten, vor allem ältere Personen tragen gerne ein Kopftuch? Ist es bei denen ein richtiger Anspruch ein Kopftuch zu tragen?

Also sollte man Kopftücher verbieten, aber nur für jene, die es anhand ihres moslemischen Glaubens anziehen. und das ganze mit der Begründung, sollte es weiterhin erlaubt bleiben, kommt es zu mehr Gewalt und Erpressung von moslemischen Personen?!?

weisst du überhaupt, was du hier schreibst?

[PadrePio]

In die Malediven darf man keinen Buddha einführen...