FCB-Forum

es windet...

schnauz hat geschrieben:esch isch echt zum kotze das scheiss wetter !

:d

das isch gfühlt dr vrräägnetschti summer sit 20 johr...

Schambbediss hat geschrieben: 13.07.2021, 12:51 das isch gfühlt dr vrräägnetschti summer sit 20 johr...

Dr Grundwasserspiegel khas bruuche. Immer no.
https://www.wada.sites.be.ch/wasserdate ... t=16697881

Faszinierend übrigens d Tämperaturzuenahm bim Grundwasser.

Zur Zeit braucht es keine Klimajugend die streikt. Das Wetter macht beste Werbung.

Einen Blick nach D und natürlich auch hierzulande in die Innerschweiz oder an den Bielersee reichen aus.

Aficionado hat geschrieben: 15.07.2021, 20:21 Zur Zeit braucht es keine Klimajugend die streikt. Das Wetter macht beste Werbung.

Einen Blick nach D und natürlich auch hierzulande in die Innerschweiz oder an den Bielersee reichen aus.

Und der Kollege, der in der Finnischen Pampa wohnt, hat grad einen richtig heissen Sommer. Wenn der Jetstream wieder mal anfängt zu stocken. Neue Temperaturrekorde in Nordamerika. Dann liest man wieder so Sprüche von SVP Exponenten im Sinne von "kalt und immer Regen, haha Klimaerwärmung". Leute, wenn's Heute schon so Scheisse läuft, dann wartet mal, wie's in 10 Jahren ist. Dann kann man ja immer noch radikale Massnahmen einläuten. "Oh shit. Schon 3 Kipp-Punkte erreicht." - Pech gehabt.

SubComandante hat geschrieben:

Aficionado hat geschrieben: 15.07.2021, 20:21 Zur Zeit braucht es keine Klimajugend die streikt. Das Wetter macht beste Werbung.

Einen Blick nach D und natürlich auch hierzulande in die Innerschweiz oder an den Bielersee reichen aus.

Und der Kollege, der in der Finnischen Pampa wohnt, hat grad einen richtig heissen Sommer. Wenn der Jetstream wieder mal anfängt zu stocken. Neue Temperaturrekorde in Nordamerika. Dann liest man wieder so Sprüche von SVP Exponenten im Sinne von "kalt und immer Regen, haha Klimaerwärmung". Leute, wenn's Heute schon so Scheisse läuft, dann wartet mal, wie's in 10 Jahren ist. Dann kann man ja immer noch radikale Massnahmen einläuten. "Oh shit. Schon 3 Kipp-Punkte erreicht." - Pech gehabt.

Du sagst es, die Hitzeperiode in Kanada, Skandinavien habe ich noch nicht einmal erwähnt, obwohl ich nach meinem Beitrag daran dachte. Ja, es muss was gehen. Aber ohne Pfläschterlipolitik.

Aficionado hat geschrieben: 15.07.2021, 21:24Du sagst es, die Hitzeperiode in Kanada, Skandinavien habe ich noch nicht einmal erwähnt, obwohl ich nach meinem Beitrag daran dachte. Ja, es muss was gehen. Aber ohne Pfläschterlipolitik.

Das Problem ist halt, dass das mit Politik aktuell nicht gehen wird. Zuviel Lobbyismus. Wenn man nur schon die Öl-Lobby nimmt. Ich habe langsam mehr und mehr das Gefühl, dass es Unternehmen sein werden, welche die Problematik erkennen und ihren selber verursachten CO2-Ausstoss drastisch reduzieren werden. Sie sind nicht an Lobbyisten gebunden und können selber entscheiden. Oder vielleicht merken sie auch, dass CO2-Reduktion langfristig nicht automatisch mehr kosten heisst. Da gibt es keine Politische Kämpfe und Abstimmungen. Da kann einfach entschieden werden.

Politisch würde es helfen, wenn Parteien mit Grün im Namen mehr Einfluss gewinnen. Und Plagiats-Affäre hin oder her. Laschet hat heute grad mal ein Prozentpunkte verloren durch einen unglaublich arroganten Fernsehauftritt. Siehe Twitter-Hashtag #LaschetVerhindern - da gehts ab

SubComandante hat geschrieben:

Aficionado hat geschrieben: 15.07.2021, 21:24Du sagst es, die Hitzeperiode in Kanada, Skandinavien habe ich noch nicht einmal erwähnt, obwohl ich nach meinem Beitrag daran dachte. Ja, es muss was gehen. Aber ohne Pfläschterlipolitik.

Das Problem ist halt, dass das mit Politik aktuell nicht gehen wird. Zuviel Lobbyismus. Wenn man nur schon die Öl-Lobby nimmt. Ich habe langsam mehr und mehr das Gefühl, dass es Unternehmen sein werden, welche die Problematik erkennen und ihren selber verursachten CO2-Ausstoss drastisch reduzieren werden. Sie sind nicht an Lobbyisten gebunden und können selber entscheiden. Oder vielleicht merken sie auch, dass CO2-Reduktion langfristig nicht automatisch mehr kosten heisst. Da gibt es keine Politische Kämpfe und Abstimmungen. Da kann einfach entschieden werden.

Politisch würde es helfen, wenn Parteien mit Grün im Namen mehr Einfluss gewinnen. Und Plagiats-Affäre hin oder her. Laschet hat heute grad mal ein Prozentpunkte verloren durch einen unglaublich arroganten Fernsehauftritt. Siehe Twitter-Hashtag #LaschetVerhindern - da gehts ab

Bei Grün for D bin ich voll bei dir.
Aber es braucht gleichzeitig eine erfahrene, intelligente Politikerin für das Kanzleramt.
Wagenknecht ist aus dem Osten, intelligent und erfahren. Sie wäre fähig, den Osten von der AfD zu befreien und D zu vereinigen. Ich finde ihre TV Auftritte auch etwas penetrant aber anders kannst du deine Vision dem einfachen Volk nicht eintrichtern.

Früher waren in der DDR fast alle überdurchschnittlich gebildet. Die besten Physiker...

(PSI wäre nicht dort wo es wäre ohne deren Wissen!)

Und heute? Was geht da ab? Hohe Steuern?

Natürlich ist das Wunschdenken meinerseits. Deshalb Grûn ja aber dann bitte mit anderen Kanditatinnen oder Kandidaten.
(natürlich ist das jetzt zu spät).

SubComandante hat geschrieben:

Aficionado hat geschrieben: 15.07.2021, 21:24Du sagst es, die Hitzeperiode in Kanada, Skandinavien habe ich noch nicht einmal erwähnt, obwohl ich nach meinem Beitrag daran dachte. Ja, es muss was gehen. Aber ohne Pfläschterlipolitik.

Das Problem ist halt, dass das mit Politik aktuell nicht gehen wird. Zuviel Lobbyismus. Wenn man nur schon die Öl-Lobby nimmt. Ich habe langsam mehr und mehr das Gefühl, dass es Unternehmen sein werden, welche die Problematik erkennen und ihren selber verursachten CO2-Ausstoss drastisch reduzieren werden. Sie sind nicht an Lobbyisten gebunden und können selber entscheiden. Oder vielleicht merken sie auch, dass CO2-Reduktion langfristig nicht automatisch mehr kosten heisst. Da gibt es keine Politische Kämpfe und Abstimmungen. Da kann einfach entschieden werden.

Politisch würde es helfen, wenn Parteien mit Grün im Namen mehr Einfluss gewinnen. Und Plagiats-Affäre hin oder her. Laschet hat heute grad mal ein Prozentpunkte verloren durch einen unglaublich arroganten Fernsehauftritt. Siehe Twitter-Hashtag #LaschetVerhindern - da gehts ab

Oder die Konsumenten werden endlich mal nachhaltiger. Die von dir genannten Unternehmen produzieren ja nicht für dich selbst, sondern für Konsumenten.

Aber für die ist es ja einfacher der Politik und Wirtschaft die Schuld zu geben.

Würde jeder vor der eigenen Haustüre kehren, wäre das Problem wohl schon längstens gelöst.

Pro Sportchef bim FCB hat geschrieben:

SubComandante hat geschrieben:

Aficionado hat geschrieben: 15.07.2021, 21:24Du sagst es, die Hitzeperiode in Kanada, Skandinavien habe ich noch nicht einmal erwähnt, obwohl ich nach meinem Beitrag daran dachte. Ja, es muss was gehen. Aber ohne Pfläschterlipolitik.

Das Problem ist halt, dass das mit Politik aktuell nicht gehen wird. Zuviel Lobbyismus. Wenn man nur schon die Öl-Lobby nimmt. Ich habe langsam mehr und mehr das Gefühl, dass es Unternehmen sein werden, welche die Problematik erkennen und ihren selber verursachten CO2-Ausstoss drastisch reduzieren werden. Sie sind nicht an Lobbyisten gebunden und können selber entscheiden. Oder vielleicht merken sie auch, dass CO2-Reduktion langfristig nicht automatisch mehr kosten heisst. Da gibt es keine Politische Kämpfe und Abstimmungen. Da kann einfach entschieden werden.

Politisch würde es helfen, wenn Parteien mit Grün im Namen mehr Einfluss gewinnen. Und Plagiats-Affäre hin oder her. Laschet hat heute grad mal ein Prozentpunkte verloren durch einen unglaublich arroganten Fernsehauftritt. Siehe Twitter-Hashtag #LaschetVerhindern - da gehts ab

Oder die Konsumenten werden endlich mal nachhaltiger. Die von dir genannten Unternehmen produzieren ja nicht für dich selbst, sondern für Konsumenten.

Aber für die ist es ja einfacher der Politik und Wirtschaft die Schuld zu geben.

Würde jeder vor der eigenen Haustüre kehren, wäre das Problem wohl schon längstens gelöst.

Dazu braucht es Bildung. Mit Bildung kommt "Wohlstand" und mit Wohlstand ein sensibilisierteres Gefûhl zur Umwelt.
Aber ja, wir in der «reichen» Schweiz mûssen wieder lernen zu verzichten.

Pro Sportchef bim FCB hat geschrieben: 15.07.2021, 22:53

SubComandante hat geschrieben:  

Oder die Konsumenten werden endlich mal nachhaltiger. Die von dir genannten Unternehmen produzieren ja nicht für dich selbst, sondern für Konsumenten.

Aber für die ist es ja einfacher der Politik und Wirtschaft die Schuld zu geben.

Würde jeder vor der eigenen Haustüre kehren, wäre das Problem wohl schon längstens gelöst.

1. Es ist als Konsument schlichtweg nicht möglich, bei jedem Produkt zu kontrollieren, wie umweltschonend und nachhaltig dieses produziert wird (fehlende Informationen/Transparenz über Produktionsketten, fehlende Zeit). Die Verantwortung auf Konsumenten abzuschieben finde ich deshalb problematisch.
2. "Das Problem wäre gelöst." Die Realität sieht aber so aus, dass das Problem nie alleine durch umweltbewusstes Handeln der Konsumenten gelöst sein wird, da dieses nicht zu genüge stattfindet. Es braucht deshalb einen Eingriff durch den Staat.
3. Unternehmen produzieren zwar für Konsumenten, sie tun dies aber meist auf die am wenigsten umweltschonende Art, denn diese ist normalerweise am günstigsten und effizientesten. Deswegen braucht es grüne Politik, um umweltschädliche Produktion einzuschränken. 

Nii hat geschrieben:

Pro Sportchef bim FCB hat geschrieben: 15.07.2021, 22:53

SubComandante hat geschrieben:  

Oder die Konsumenten werden endlich mal nachhaltiger. Die von dir genannten Unternehmen produzieren ja nicht für dich selbst, sondern für Konsumenten.

Aber für die ist es ja einfacher der Politik und Wirtschaft die Schuld zu geben.

Würde jeder vor der eigenen Haustüre kehren, wäre das Problem wohl schon längstens gelöst.

1. Es ist als Konsument schlichtweg nicht möglich, bei jedem Produkt zu kontrollieren, wie umweltschonend und nachhaltig dieses produziert wird (fehlende Informationen/Transparenz über Produktionsketten, fehlende Zeit). Die Verantwortung auf Konsumenten abzuschieben finde ich deshalb problematisch.
2. "Das Problem wäre gelöst." Die Realität sieht aber so aus, dass das Problem nie alleine durch umweltbewusstes Handeln der Konsumenten gelöst sein wird, da dieses nicht zu genüge stattfindet. Es braucht deshalb einen Eingriff durch den Staat.
3. Unternehmen produzieren zwar für Konsumenten, sie tun dies aber meist auf die am wenigsten umweltschonende Art, denn diese ist normalerweise am günstigsten und effizientesten. Deswegen braucht es grüne Politik, um umweltschädliche Produktion einzuschränken. 

Sehe ich alles komplett anders, aber gut, unterschiedliche Meinungen solls geben

Welche Infos fehlen dir heute noch um
...auf Fleisch du verzichten?
...den Nachtzug nach Berlin zu nehmen anstatt das Flugzeug?
...nicht für eine Woche Strandferien nach Thailand zu fliegen?
...100% Ökostrom zu beziehen?
...ein Elektroauto zu kaufen anstatt einen Benziner?
...ein Restaurant zu meiden welches nur Einweg Alu-/Styroporgeschirr anbietet?
...nicht alle 2 Jahre das neuste Handy zu kaufen?
...deinen eigenen Mehrwegbecher zum Starbucks mitzubringen?
...saisonal und regional einzukaufen?
...1/3 der gesamten Lebensmittel in der Schweiz nicht einfach in den Abfall zu schmeissen?

Alles ist bekannt, die meisten Leute kümmert es aber nicht. Das Klima ist ihnen egal, nach mir die Sinflut, Hauptsache ich kann mir alles gönnen und meinen übermässigen Konsum zelebrieren. Für den Klimawandel kann man sich ja dann auch eine Klimaanlage beschaffen, Problem gelöst.

(Oder wie Trottel-GOPler und Klimawandelleugner Ted Cruz bei einem Rekordkälteeinbruch in Texas mit der Familie nach Cancun flüchten)

Aficionado hat geschrieben:

Pro Sportchef bim FCB hat geschrieben:

SubComandante hat geschrieben: Das Problem ist halt, dass das mit Politik aktuell nicht gehen wird. Zuviel Lobbyismus. Wenn man nur schon die Öl-Lobby nimmt. Ich habe langsam mehr und mehr das Gefühl, dass es Unternehmen sein werden, welche die Problematik erkennen und ihren selber verursachten CO2-Ausstoss drastisch reduzieren werden. Sie sind nicht an Lobbyisten gebunden und können selber entscheiden. Oder vielleicht merken sie auch, dass CO2-Reduktion langfristig nicht automatisch mehr kosten heisst. Da gibt es keine Politische Kämpfe und Abstimmungen. Da kann einfach entschieden werden.

Politisch würde es helfen, wenn Parteien mit Grün im Namen mehr Einfluss gewinnen. Und Plagiats-Affäre hin oder her. Laschet hat heute grad mal ein Prozentpunkte verloren durch einen unglaublich arroganten Fernsehauftritt. Siehe Twitter-Hashtag #LaschetVerhindern - da gehts ab

Oder die Konsumenten werden endlich mal nachhaltiger. Die von dir genannten Unternehmen produzieren ja nicht für dich selbst, sondern für Konsumenten.

Aber für die ist es ja einfacher der Politik und Wirtschaft die Schuld zu geben.

Würde jeder vor der eigenen Haustüre kehren, wäre das Problem wohl schon längstens gelöst.

Dazu braucht es Bildung. Mit Bildung kommt "Wohlstand" und mit Wohlstand ein sensibilisierteres Gefûhl zur Umwelt.
Aber ja, wir in der «reichen» Schweiz mûssen wieder lernen zu verzichten.

Ganz genau.

Wobei man vielleicht sogar merken wird, dass man gar nicht verzichtet sondern einfach seinen übermässigen Konsum etwas zügelt.

Pro Sportchef bim FCB hat geschrieben:

Nii hat geschrieben:

Pro Sportchef bim FCB hat geschrieben: 15.07.2021, 22:53
Oder die Konsumenten werden endlich mal nachhaltiger. Die von dir genannten Unternehmen produzieren ja nicht für dich selbst, sondern für Konsumenten.

Aber für die ist es ja einfacher der Politik und Wirtschaft die Schuld zu geben.

Würde jeder vor der eigenen Haustüre kehren, wäre das Problem wohl schon längstens gelöst.

1. Es ist als Konsument schlichtweg nicht möglich, bei jedem Produkt zu kontrollieren, wie umweltschonend und nachhaltig dieses produziert wird (fehlende Informationen/Transparenz über Produktionsketten, fehlende Zeit). Die Verantwortung auf Konsumenten abzuschieben finde ich deshalb problematisch.
2. "Das Problem wäre gelöst." Die Realität sieht aber so aus, dass das Problem nie alleine durch umweltbewusstes Handeln der Konsumenten gelöst sein wird, da dieses nicht zu genüge stattfindet. Es braucht deshalb einen Eingriff durch den Staat.
3. Unternehmen produzieren zwar für Konsumenten, sie tun dies aber meist auf die am wenigsten umweltschonende Art, denn diese ist normalerweise am günstigsten und effizientesten. Deswegen braucht es grüne Politik, um umweltschädliche Produktion einzuschränken. 

Sehe ich alles komplett anders, aber gut, unterschiedliche Meinungen solls geben

Welche Infos fehlen dir heute noch um
...auf Fleisch du verzichten?
...den Nachtzug nach Berlin zu nehmen anstatt das Flugzeug?
...nicht für eine Woche Strandferien nach Thailand zu fliegen?
...100% Ökostrom zu beziehen?
...ein Elektroauto zu kaufen anstatt einen Benziner?
...ein Restaurant zu meiden welches nur Einweg Alu-/Styroporgeschirr anbietet?
...nicht alle 2 Jahre das neuste Handy zu kaufen?
...deinen eigenen Mehrwegbecher zum Starbucks mitzubringen?
...saisonal und regional einzukaufen?
...1/3 der gesamten Lebensmittel in der Schweiz nicht einfach in den Abfall zu schmeissen?

Alles ist bekannt, die meisten Leute kümmert es aber nicht. Das Klima ist ihnen egal, nach mir die Sinflut, Hauptsache ich kann mir alles gönnen und meinen übermässigen Konsum zelebrieren. Für den Klimawandel kann man sich ja dann auch eine Klimaanlage beschaffen, Problem gelöst.

(Oder wie Trottel-GOPler und Klimawandelleugner Ted Cruz bei einem Rekordkälteeinbruch in Texas mit der Familie nach Cancun flüchten)

In diesem Punkt bin ich bei Nii. Vergiss es. Ich ertappe mich auch hin und wieder selber. Gewisse Angebote sind einfach zu verlockend. Es braucht beide Seiten. Ich verdiene ordentlich aber ich sorge für eine ganze Familie. Ich habe seit ich hier angemeldet bin schon auf sehr vieles verzichtet. Vermutlich werde ich einfach im Laufe der Zeit etwas weiser.
Andere Dinger gewinnen an Bedeutung. Jeder kann sich ändern. Schau mal die Jugend. In meiner Zeit war das undenkbar. Ich/wir wären von der Schule geflogen. Es geht was. Leider sind noch nicht alle Unternehmen und Personen dazu bereit. Da können Staatliche «Beschleunigungsmassnahmen» salopp ausgedrückt durchaus Sinn machen.

Sowohl für Konsumenten wie auch Produzenten ist der Zug längst abgefahren. Man hätte bereits vor 50 Jahren reagieren müssen, als das Thema bereits vollkommen offensichtlich war. Die Linke hat das bereits damals zum Politikum gemacht, die zentrale Kausalkette zwischen Kapitalismus und Umweltzerstörung geknüpft und die grüne Bewegung lanciert, der Rest der Gesellschaft hat zu spät reagiert und sich von den Frohlockungen der bürgerlichen Seite blenden lassen, die erst jetzt langsam aufhört mit dem Mythos des unbegrenzten Wachstums. 

Die Katastrophe wird sich nicht mehr verhindern lassen, alles was wir jetzt noch tun können, ist Schadensbegrenzung in Bezug auf die Folgen.

Wie auch schon geschrieben. Die Unternehmen machen es sich halt schon sehr einfach. Nachhaltigkeit wird zwar gross auf deren Fahne geschrieben aber oft nicht umgesetzt.

- Homeoffice kann funktionieren. Hier ist etwas mehr Vertrauen und Flexibilität gefragt seitens der Unternehmen.

- Wieso braucht der Zürcher Treuhändler (Beispiel) nach Basel arbeiten zu gehen und der Basler nach Bern? Wenn ein potentieller Kandidat aus det Region nicht alle Kriterien erfüllt, dann kann man den oder die auch zusätzlich ausbilden - und das am Arbeitsplatz. Unternehmen wollen aber schon lange kein eigenes oder neues Personal mehr ausbilden. Wieso auch, die können sich fixfertig ihr Personal ab Stange einkaufen. Egal ob der Kandidat jeden Tag 200km pendeln muss.

- Man kann nicht von Fachkräftemangel oder einer Erhöhung des Rentenalters sprechen und gleichzeitig die 50+ler äusserst despektierlich und wie der letzte Dreck behandeln (in vielen aber nicht allen Unternehmen ist das der Fall). Dabei könnten die Unternehmen besonders von den älteren und deren Wissen, kombiniert mit Jungen hungrigen aber noch unerfahrenen Angestellten profitieren, nicht nur in der Teppichetage. Das ist keine Floskel, ich erlebe das an meinem AP. Die Jungen bringen ein anderes Wissen. In meiner Ausbildung wurden die Schwerpunkte anders gesetzt. Ich bin oft über deren Wissen erstaunt, dann aber wenige Augenblicke später wieder über das Nichtwissen in anderen Sektoren erschüttert.

- Dann die Gehaltschere die immer mehr ausartet. Es darf nicht sein, dass der Bestverdienenste (meistens der CEO) das 200 Fache des am schlechtendsten Verdienenden abkassiert (Diebstahl am Unternehmen und seinen Aktionären). Die Leistung eines Wirtschaftskapitäns lässt sich während seiner Amtszeit nicht einmal exakt messen (zuviele Berater drehen an der gleichen Schraube). Hier kommt das Wort Diskriminierung voll zur Geltung.

Unternehmensphilosopie, Personalpolitik und Umweltschutz hängen sehr stark zusammen.

@Konter

«Mythos des unbegrenzten Wachstums»

Ich höre diese Sch... (nur Wachstum sichert das Bestehen,... blablabla) noch immer beinahe täglich. Ich muss mich dann jeweils unglaublich beherrschen.

Wenn hörts uf Rägne?

BaslerBasilisk hat geschrieben: 16.07.2021, 09:36 Wenn hörts uf Rägne?

Wenn die Sonne wieder scheint !! 
 

Harte Zeiten. Corona Einschränkungen und so ziemlich alle Freizeitaktivitäten eingeschränkt (Gebirge, Gewässer).

Aficionado hat geschrieben: 16.07.2021, 09:01 @Konter

«Mythos des unbegrenzten Wachstums»

Ich höre diese Sch... (nur Wachstum sichert das Bestehen,... blablabla) noch immer beinahe täglich. Ich muss mich dann jeweils unglaublich beherrschen.

Unbegrenztes Wachstum geht nur bei unbegrenzten Ressourcen.

SubComandante hat geschrieben: 16.07.2021, 09:42

Aficionado hat geschrieben: 16.07.2021, 09:01 @Konter

«Mythos des unbegrenzten Wachstums»

Ich höre diese Sch... (nur Wachstum sichert das Bestehen,... blablabla) noch immer beinahe täglich. Ich muss mich dann jeweils unglaublich beherrschen.

Unbegrenztes Wachstum geht nur bei unbegrenzten Ressourcen.

Geht schon.
Beispiel: Festnetztelefone waren ein Wachstumsmarkt. Dann kamen die Mobiltelefone, welche einen neuen Wachstumsmarkt schufen. Nun sind Eelektroautos ein Wachstumsmarkt, Benziner werden es in Zukunft nicht mehr sein.
Und diese Wachstumsmärkte generieren Wachstum.

Wachstum ist nur endlich, wenn man sagt: Okey, bei dem und dem Technologieniveau stoppen wir jede weitere Entwicklungen und Forschungen etc.
 

Erftstadt.... schon noch Scheisse wenn grad nebendran die alten Braunkohlelöcher sind.... da kann sich hydrologisch durchaus was verändert.
Karma is a bitch baby.

Faniella Diwani hat geschrieben:Erftstadt.... schon noch Scheisse wenn grad nebendran die alten Braunkohlelöcher sind.... da kann sich hydrologisch durchaus was verändert.
Karma is a bitch baby.

Anscheinend wurden die Leute vorgewarnt und aufgefordert ihre Häuser zu verlassen, was sie aber nicht taten...

In Hochwasserschutz scheint aber auch nicht gerade viel investiert worden zu sein. Traurig.

Käppelijoch hat geschrieben:

SubComandante hat geschrieben: 16.07.2021, 09:42

Aficionado hat geschrieben: 16.07.2021, 09:01 @Konter

«Mythos des unbegrenzten Wachstums»

Ich höre diese Sch... (nur Wachstum sichert das Bestehen,... blablabla) noch immer beinahe täglich. Ich muss mich dann jeweils unglaublich beherrschen.

Unbegrenztes Wachstum geht nur bei unbegrenzten Ressourcen.

Geht schon.
Beispiel: Festnetztelefone waren ein Wachstumsmarkt. Dann kamen die Mobiltelefone, welche einen neuen Wachstumsmarkt schufen. Nun sind Eelektroautos ein Wachstumsmarkt, Benziner werden es in Zukunft nicht mehr sein.
Und diese Wachstumsmärkte generieren Wachstum.

Wachstum ist nur endlich, wenn man sagt: Okey, bei dem und dem Technologieniveau stoppen wir jede weitere Entwicklungen und Forschungen etc.
 

Ich gehe vom Wachstum innerhalb des gleichen Unternehmens bzw. Aufgabengebietes aus, also nicht technologieübergreifend.

In der Pharma beispielsweise sollte mit Rückschlägen gerechnet werden (z.B als Aktionär) und nicht jedes Jahr von einem zusätzlichen Gewinn ausgegangen werden.
Die Forschung bleibt unabhängig (erfolgreich) von den Marktaussichten eines Finanzzahlenjongleurs.

Pro Sportchef bim FCB hat geschrieben: 15.07.2021, 23:22

Nii hat geschrieben:

Pro Sportchef bim FCB hat geschrieben: 15.07.2021, 22:53
Oder die Konsumenten werden endlich mal nachhaltiger. Die von dir genannten Unternehmen produzieren ja nicht für dich selbst, sondern für Konsumenten.

Aber für die ist es ja einfacher der Politik und Wirtschaft die Schuld zu geben.

Würde jeder vor der eigenen Haustüre kehren, wäre das Problem wohl schon längstens gelöst.

1. Es ist als Konsument schlichtweg nicht möglich, bei jedem Produkt zu kontrollieren, wie umweltschonend und nachhaltig dieses produziert wird (fehlende Informationen/Transparenz über Produktionsketten, fehlende Zeit). Die Verantwortung auf Konsumenten abzuschieben finde ich deshalb problematisch.
2. "Das Problem wäre gelöst." Die Realität sieht aber so aus, dass das Problem nie alleine durch umweltbewusstes Handeln der Konsumenten gelöst sein wird, da dieses nicht zu genüge stattfindet. Es braucht deshalb einen Eingriff durch den Staat.
3. Unternehmen produzieren zwar für Konsumenten, sie tun dies aber meist auf die am wenigsten umweltschonende Art, denn diese ist normalerweise am günstigsten und effizientesten. Deswegen braucht es grüne Politik, um umweltschädliche Produktion einzuschränken. 

Sehe ich alles komplett anders, aber gut, unterschiedliche Meinungen solls geben

Welche Infos fehlen dir heute noch um
...auf Fleisch du verzichten?
...den Nachtzug nach Berlin zu nehmen anstatt das Flugzeug?
...nicht für eine Woche Strandferien nach Thailand zu fliegen?
...100% Ökostrom zu beziehen?
...ein Elektroauto zu kaufen anstatt einen Benziner?
...ein Restaurant zu meiden welches nur Einweg Alu-/Styroporgeschirr anbietet?
...nicht alle 2 Jahre das neuste Handy zu kaufen?
...deinen eigenen Mehrwegbecher zum Starbucks mitzubringen?
...saisonal und regional einzukaufen?
...1/3 der gesamten Lebensmittel in der Schweiz nicht einfach in den Abfall zu schmeissen?

Alles ist bekannt, die meisten Leute kümmert es aber nicht. Das Klima ist ihnen egal, nach mir die Sinflut, Hauptsache ich kann mir alles gönnen und meinen übermässigen Konsum zelebrieren. Für den Klimawandel kann man sich ja dann auch eine Klimaanlage beschaffen, Problem gelöst.

(Oder wie Trottel-GOPler und Klimawandelleugner Ted Cruz bei einem Rekordkälteeinbruch in Texas mit der Familie nach Cancun flüchten)

Hmmm... Nur so von wegen Information:

Wo kann ich als Mieter 100% Ökostrom (Ist er wirklich 100% öko?) beziehen?

Ist Einweggeschirr wirklich immer schlechter als Mehrweg, dass dann aufgrund von Platzmangel zum waschen hin und her gekarrt wird (z.B. Joggeli).

Wie oft/lange muss ich einen Mehrwegbecher zum Kaffeetrinken nutzen damit er die Bilanz der Einwegbecher übertrifft? Wie gesund ist ein vielgenutzter Mehrwegbecher in Hinblick auf Mikroplastik?

Regional einzukaufen ist doch im Normalfall nur eine Frage des Preises. Bei günstigeren Mieten würden auch weniger Familien jedes Wochenende für den Grosseinkauf nach Lörrach pilgern.

Zwar fliegen immer mehr Leute mal nach Asien. Die beliebtesten Reiseziele der Schweizer Bevölkerung sind aber wohl eher Mittelmeer/Kosovo. Also auch hier eher ein kleines bzw. Luxus-/Single Problem.

Ganz so simpel und nur vom Willen und Wollen der Konsumenten abhängig, wie du das hier darstellst, funktioniert unser Konsumsystem in der CH schon nicht.

Bei den Themen "Bewusste Überproduktion" und "Mode-, Trendkonsum" einschränken bin ich allerdings voll bei dir. Im Übrigen für einmal ein Thema, wo man durchaus auch mal eine Genderdebatte einfliessen lassen dürfte - wird diese Trend- und Mode-Maschinerie doch vor allem vom Konsum der Frauen aufrecht erhalten.

Theoretisch würde ich dir sogar zustimmen, nur - der Durchschnittskonsument ist strohblöd und kauft und frisst was auf den Teller bzw. auf den Bildschirm kommt.

fcbblog.ch hat geschrieben: 16.07.2021, 13:33

Pro Sportchef bim FCB hat geschrieben: 15.07.2021, 23:22

Nii hat geschrieben: 1. Es ist als Konsument schlichtweg nicht möglich, bei jedem Produkt zu kontrollieren, wie umweltschonend und nachhaltig dieses produziert wird (fehlende Informationen/Transparenz über Produktionsketten, fehlende Zeit). Die Verantwortung auf Konsumenten abzuschieben finde ich deshalb problematisch.
2. "Das Problem wäre gelöst." Die Realität sieht aber so aus, dass das Problem nie alleine durch umweltbewusstes Handeln der Konsumenten gelöst sein wird, da dieses nicht zu genüge stattfindet. Es braucht deshalb einen Eingriff durch den Staat.
3. Unternehmen produzieren zwar für Konsumenten, sie tun dies aber meist auf die am wenigsten umweltschonende Art, denn diese ist normalerweise am günstigsten und effizientesten. Deswegen braucht es grüne Politik, um umweltschädliche Produktion einzuschränken. 

Sehe ich alles komplett anders, aber gut, unterschiedliche Meinungen solls geben

Welche Infos fehlen dir heute noch um
...auf Fleisch du verzichten?
...den Nachtzug nach Berlin zu nehmen anstatt das Flugzeug?
...nicht für eine Woche Strandferien nach Thailand zu fliegen?
...100% Ökostrom zu beziehen?
...ein Elektroauto zu kaufen anstatt einen Benziner?
...ein Restaurant zu meiden welches nur Einweg Alu-/Styroporgeschirr anbietet?
...nicht alle 2 Jahre das neuste Handy zu kaufen?
...deinen eigenen Mehrwegbecher zum Starbucks mitzubringen?
...saisonal und regional einzukaufen?
...1/3 der gesamten Lebensmittel in der Schweiz nicht einfach in den Abfall zu schmeissen?

Alles ist bekannt, die meisten Leute kümmert es aber nicht. Das Klima ist ihnen egal, nach mir die Sinflut, Hauptsache ich kann mir alles gönnen und meinen übermässigen Konsum zelebrieren. Für den Klimawandel kann man sich ja dann auch eine Klimaanlage beschaffen, Problem gelöst.

(Oder wie Trottel-GOPler und Klimawandelleugner Ted Cruz bei einem Rekordkälteeinbruch in Texas mit der Familie nach Cancun flüchten)

Hmmm... Nur so von wegen Information:

Wo kann ich als Mieter 100% Ökostrom (Ist er wirklich 100% öko?) beziehen?

Ist Einweggeschirr wirklich immer schlechter als Mehrweg, dass dann aufgrund von Platzmangel zum waschen hin und her gekarrt wird (z.B. Joggeli).

Wie oft/lange muss ich einen Mehrwegbecher zum Kaffeetrinken nutzen damit er die Bilanz der Einwegbecher übertrifft? Wie gesund ist ein vielgenutzter Mehrwegbecher in Hinblick auf Mikroplastik?

Regional einzukaufen ist doch im Normalfall nur eine Frage des Preises. Bei günstigeren Mieten würden auch weniger Familien jedes Wochenende für den Grosseinkauf nach Lörrach pilgern.

Zwar fliegen immer mehr Leute mal nach Asien. Die beliebtesten Reiseziele der Schweizer Bevölkerung sind aber wohl eher Mittelmeer/Kosovo. Also auch hier eher ein kleines bzw. Luxus-/Single Problem.

Ganz so simpel und nur vom Willen und Wollen der Konsumenten abhängig, wie du das hier darstellst, funktioniert unser Konsumsystem in der CH schon nicht.

Bei den Themen "Bewusste Überproduktion" und "Mode-, Trendkonsum" einschränken bin ich allerdings voll bei dir. Im Übrigen für einmal ein Thema, wo man durchaus auch mal eine Genderdebatte einfliessen lassen dürfte - wird diese Trend- und Mode-Maschinerie doch vor allem vom Konsum der Frauen aufrecht erhalten.

Theoretisch würde ich dir sogar zustimmen, nur - der Durchschnittskonsument ist strohblöd und kauft und frisst was auf den Teller bzw. auf den Bildschirm kommt.

Wer unbedingt etwas erreichen will, der findet im Heute einen Weg - oder aber wie Du, tausend und eine Ausrede.

*Think about it!* 

fcbblog.ch hat geschrieben: 16.07.2021, 13:33 Theoretisch würde ich dir sogar zustimmen, nur - der Durchschnittskonsument ist strohblöd und kauft und frisst was auf den Teller bzw. auf den Bildschirm kommt.

Es gibt unzählige Studien, die Konsumentenverhalten analysieren. Der Durchschnittskonsument ist nicht strohblöd, sondern unterliegt beim Einkaufsprozess diversen Verzerrungen. Leid und Herrstellungsbedingungen, die man beim Kauf nicht wahrnimmt, der verführerische günstige Preis, die Werbung, die Mode.

Die wenigsten sind für Sklaverei, tragen aber Kleidung, die unter sklavereiähnlichen Bedingungen hergestellt wurden.
Die wenigsten sind für Tierquälerei, essen aber Nahrungsmittel von Tieren, die psychisch und physisch gequält wurden.
Die wenigsten sind für Folter, tragen aber Schmuck am Körper, deren Rohstoffförderung, bei den Arbeitern Krankheiten verursacht.


All diese Dinge nimmst du halt beim Einkaufen nicht wahr. Wenn neben den Geflügelprodukten ein Video vom Schredderprozess laufen würde, würden die wenigsten noch Eier oder Pouletfleisch kaufen.