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Verfasst: 26.05.2007, 10:41
von Chartking
Ich bleibe dabei (und das seit mindestens 2 Jahren): Gross muss weg! Nur weil wir die Meisterschaft zumindest sportlich gewonnen haben werden folgende Punkte nicht einfach ausradiert:

- Gross baut die Jungen nicht freiwilig ein, er wird dazu gezwungen
- Gross ist nach wie vor absolut lernunfähig (hat ihn schon jemand einmal sagen hören: ja, da habe ich einen Fehler gemacht...?)
- Seine Ein- und Auswechslung bleiben ein Ärgernis
- Seine Ziele der letzten beiden Jahren hat er klar nicht erreicht
- Seine Einkäufe (oder sein ok dazu) waren in letzter Zeit nur noch Flops

Er war und ist ein prima Trainer aber auch ihm (nicht nur der Mannschaft) würde jetzt ein Wechsel gut tun!

Verfasst: 26.05.2007, 10:47
von Kimplayer
Chartking hat geschrieben:Ich bleibe dabei (und das seit mindestens 2 Jahren): Gross muss weg! Nur weil wir die Meisterschaft zumindest sportlich gewonnen haben werden folgende Punkte nicht einfach ausradiert:

- Gross baut die Jungen nicht freiwilig ein, er wird dazu gezwungen
- Gross ist nach wie vor absolut lernunfähig (hat ihn schon jemand einmal sagen hören: ja, da habe ich einen Fehler gemacht...?)
- Seine Ein- und Auswechslung bleiben ein Ärgernis
- Seine Ziele der letzten beiden Jahren hat er klar nicht erreicht
- Seine Einkäufe (oder sein ok dazu) waren in letzter Zeit nur noch Flops

Er war und ist ein prima Trainer aber auch ihm (nicht nur der Mannschaft) würde jetzt ein Wechsel gut tun!
Costanzo, Ba, Caicedo, Nakata....

Ich bin ansonsten (wie auch schon erwähnt) deiner Meinung.

Verfasst: 26.05.2007, 10:50
von Beckenpower
Chartking hat geschrieben:- Gross ist nach wie vor absolut lernunfähig (hat ihn schon jemand einmal sagen hören: ja, da habe ich einen Fehler gemacht...?)
Nur weil er diesbezüglich öffentlich nichts kommuniziert heisst nicht dass er intern Fehler eingesteht oder Dinge lernt
Chartking hat geschrieben:- Seine Ein- und Auswechslung bleiben ein Ärgernis
Auch wenn ich dir von meinem Gefühl her immer wieder Recht geben würde, so sehen wir als Zuschauer auch nicht genau gleich hinter die Kulissen wie Gross.
Chartking hat geschrieben:- Seine Ziele der letzten beiden Jahren hat er klar nicht erreicht
Klar nicht erreicht wäre was anderes. Knapp nicht erreicht passt da schon eher.
Chartking hat geschrieben:- Seine Einkäufe (oder sein ok dazu) waren in letzter Zeit nur noch Flops
Zuzüge der letzten 2 Jahre sind u.a.:
- Ba
- Majstorovic
- Nakata (kein Hammer aber auch sicherlich kein Flop)
- Eduardo (diskussionswürdig, aber gerade international war er oft ein Gewinn und deshalb sicherlich auch kein Flop)
- Costanzo
- Caicedo
- Marque (durfte bisher noch wenig zeigen, ist aber vom gezeigten her ebenfalls nicht als Flop zu werten

Verstehe mich richtig, ich bin kein Gross-Verehrer. Aber so schlecht wie einige ihn hier machen ist er einfach nicht!

Verfasst: 26.05.2007, 10:59
von Fenta
Beckenpower hat geschrieben: Aber so schlecht wie einige ihn hier machen ist er einfach nicht!
Richtig, aber so gut, wie ihn einige ("ich sehe keine Alternative" usw.) sehen, eben auch nicht.

Ich liebe halt einen technisch hochstehenden Fussball, leider CG weniger...

Verfasst: 26.05.2007, 11:02
von Beckenpower
Fenta hat geschrieben:Richtig, aber so gut, wie ihn einige ("ich sehe keine Alternative" usw.) sehen, eben auch nicht.
Er ist kein Trainerübergott, ganz klar. Aber ganz ehrlich, ich sehe auch keine anständige und akzeptable und realistische Alternative.
Fenta hat geschrieben:Ich liebe halt einen technisch hochstehenden Fussball, leider CG weniger...
Das ist hingegen ein guter weil vor allem auch ehrlicher Grund gegen Gross zu sein. (Lieber so ein Argument als Gross künstlich schlecht machen)

Verfasst: 26.05.2007, 11:21
von Fenta
Beckenpower hat geschrieben:Er ist kein Trainerübergott, ganz klar. Aber ganz ehrlich, ich sehe auch keine anständige und akzeptable und realistische Alternative.

Das ist hingegen ein guter weil vor allem auch ehrlicher Grund gegen Gross zu sein. (Lieber so ein Argument als Gross künstlich schlecht machen)
Habe ich schon immer gesagt, und darum wäre ich auch gegen eine Verpflichtung von Koller und um ganz ehrlich zu sein, auch gegen eine von Hitzfeld.

Verfasst: 26.05.2007, 12:04
von Beppi
Uns schon wieder so ein schnäbbi Thread....

Chranki Frag!


1 Zürich 36 75
2 Basel 36 74

PS isch den numme 1 Punggt unterschied...

Verfasst: 26.05.2007, 12:16
von Chartking
Beckenpower hat geschrieben:Nur weil er diesbezüglich öffentlich nichts kommuniziert heisst nicht dass er intern Fehler eingesteht oder Dinge lernt

Zuzüge der letzten 2 Jahre sind u.a.:
- Ba
- Majstorovic
- Nakata (kein Hammer aber auch sicherlich kein Flop)
- Eduardo (diskussionswürdig, aber gerade international war er oft ein Gewinn und deshalb sicherlich auch kein Flop)
- Costanzo
- Caicedo
- Marque (durfte bisher noch wenig zeigen, ist aber vom gezeigten her ebenfalls nicht als Flop zu werten

Verstehe mich richtig, ich bin kein Gross-Verehrer. Aber so schlecht wie einige ihn hier machen ist er einfach nicht!
Tranfers in letzter Zeit, und um die gehts mir, waren aber auch Böckli, Cristiano, Burgmeier.....

Ich habe übrigens auch nie behauptet, Gross sei ein schlechter Trainer (wer das behauptet ist bescheuert), ich habe nur gesagt, dass seine Zeit in Basel zu Ende gehen sollte, im Interesse aller.

Verfasst: 26.05.2007, 12:33
von Gone to Mac
ich find eifach, was dr Gross in dr Winterpause gleistet het isch top!!! Sorry aber dä club isch zerstört xsi... und er hez gschafft, dass wieder e mannschaft wo zämme käpft, liedet, spielt z basel isch...!!! Und das märli mit em boris, dass alles nume wäge ihm besser worde isch glaub i au nit... sorry bi 11spieler kunnt nit würklich uf 1 person a...

PRO GROSS

Verfasst: 26.05.2007, 12:36
von No_IP
Wir loben uns immer welche hervorragend taktisch und technische Trainer wir haben. Aber für den FCB soll keiner gut genug sein?

Aber ein Trainer der absolut überlegene Mittel hat und 3 mal es nicht schafft den Titel zu holen soll dann noch gut sein?

Entweder verstehen hier die wenigsten nichts vom echten Sport oder die Gerechtigkeit der Aroganz über die verlorenen Titel gesiegt.

Zürich ist nun 2mal hintereinander die WAHRE Nr. 1 der Schweiz und wir sollten es uns nicht einbilden wir wären es!

Es darf ja nicht wahr sein, dass wir für Vize-Titel um die 30Mio. aufbringen müssen!

Es gibt in der Schweiz definitv genug talentierte Trainer! Favre war dazumals auch als talentiert aufgefallen! Oeri sollte sich vielleicht mal nach Magglingen bewegen.

Verfasst: 26.05.2007, 12:37
von alter sack
nein!

vor fünf jahren wurden ziele ausgegeben, die alle zum grössten teil verfehlt wurden. beim aktuellen budget bringt auch ein anderer trainer ähnliche resultate zustand.

Gross raus!

Verfasst: 26.05.2007, 12:42
von papa
alter sack hat geschrieben:nein!

vor fünf jahren wurden ziele ausgegeben, die alle zum grössten teil verfehlt wurden. beim aktuellen budget bringt auch ein anderer trainer ähnliche resultate zustand.

Gross raus!
genau richtig!! es kann nicht das ziel sein mit dem grössten budget 2 mal hinteinander nur zweiter zu werden, eine trainerrochade würde mit sicherheit nicht schaden!

Verfasst: 26.05.2007, 12:44
von No_IP
papa hat geschrieben:genau richtig!! es kann nicht das ziel sein mit dem grössten budget 3 mal (2mal hinteinander) nur zweiter zu werden, eine trainerrochade würde mit sicherheit nicht schaden!
jetzt stimmts ;)

Verfasst: 26.05.2007, 12:51
von adomania
Beppi hat geschrieben:Uns schon wieder so ein schnäbbi Thread....

Chranki Frag!


1 Zürich 36 75
2 Basel 36 74

PS isch den numme 1 Punggt unterschied...
Was genau passt Dir denn nicht an diesem Thread und auf was bezieht sich Dein Post... ? :confused:

Verfasst: 26.05.2007, 13:04
von papa
[quote="No_IP"]jetzt stimmts ]

2004/2005 sind wir meister geworden ;) 2 mal hinteinander :cool:

Verfasst: 26.05.2007, 13:22
von BadBlueBoy
Gross spicken ? Wer soll den Job denn besser erledigen und wäre bereit nach Basel zu kommen ? Ganz wenige Trainer schaffen es, eine gewisse Konstanz über Jahre in ein sich immer wandelndes Team zu bringen. Gross ist optimal in die Vereinsstrukturen integriert, mit eiserner Hand führt er "seinen" Laden. Grundsätzlich tut jedem Verein mal ein Trainerwechel gut, aber in Basel bitte nur einen "Gross"kalibrigen Erfolgstrainer wie zum Beispiel den abgetretenen ex-Lyon Coach Gerard Houllier (welcher imho frei wäre).

Bitte keine Experimente mit irgendwelchen Fantasten. Die Schweiz hat keine wirklich guten Trainer ausser Koller, Gross und ... und das wars dann auch schon.

Bitte erwähnt nicht mal im Ansatz diesen grässlichen Lulu Favre.

Verfasst: 26.05.2007, 13:38
von Fenta
BadBlueBoy hat geschrieben: Bitte erwähnt nicht mal im Ansatz diesen grässlichen Lulu Favre.
Doch mache ich, denn ich bin überzeugt, dass gewisse Spiele unter diesem enorm profitieren könnten, ua. Rakitic und auch Petric.

Koller wäre einfach ein Klon unseres Cheftrainers, nicht mehr und nicht weniger.

Verfasst: 26.05.2007, 14:11
von No_IP
BadBlueBoy hat geschrieben:Bitte keine Experimente mit irgendwelchen Fantasten. Die Schweiz hat keine wirklich guten Trainer ausser Koller, Gross und ... und das wars dann auch schon.
So unterbelichtet darf man wohl nicht sein! Wenn du 3mal Zweiter mit dem ABSOLUT höchsten Aufwand kontinuität nennst, dann nenne ich das VERSAGEN!
Fenta hat geschrieben:Koller wäre einfach ein Klon unseres Cheftrainers, nicht mehr und nicht weniger.
Auch wenn er ein GC'ler ist, deswegen sollte die Objektivität nicht leiden. Ein Klasse Trainer auch im taktischen Bereich.

Verfasst: 26.05.2007, 14:28
von The Bacras
Ein Trainer der einen solchen Rückstand noch aufholt, muss bleiben. Gross hat die jungen Spieler sehr gut in das Team integriert und ich habe auch das Gefühl, dass der FCB endlich wieder eine Mannschaft ist

Verfasst: 26.05.2007, 14:29
von BadBlueBoy
No_IP hat geschrieben:So unterbelichtet darf man wohl nicht sein! Wenn du 3mal Zweiter mit dem ABSOLUT höchsten Aufwand kontinuität nennst, dann nenne ich das VERSAGEN!
Nenns wie du willst.. wir sind seit Jahren an der Spitze, wurden jeweils nur sehr knapp auch aufgrund der internationalen Doppelbelastung etc Zweiter. Schau doch mal, mit welchem Aufwand zB YB, oder die Güller nichts, aber auch gar nichts erreichen. Nur Unterbelichtete sehen vordergründig die Kohle bzw den Aufwand und fordern zwingend den Erfolg. Meister zu werden ist in keinem Land einfach, als Dominator einer Liga hat man es immer doppelt so schwer, weil auch die hinterletzten Mannschaften gegen den FCB alles geben, da sie gewöhnlich nichts zu verlieren haben vor dem grossen Fanansturm.

Alles ist zyklisch, es wird die Zeit kommen, wenn wir wieder gegen den Abstieg kämpfen werden.. ich schätze, dann werden Leute wie du sicher nicht mehr im Stadion anzutreffen sein.

Verfasst: 26.05.2007, 14:31
von Guinness
Ich denke, daß er bleiben soll, weil, das wenn wir die Meisterschaft verloren haben, die Mafia der SFV einfach ist.
Und außerdem ist der Walzer der Trainer für die geistige Fähigkeit der Spieler schlecht

Verfasst: 26.05.2007, 14:34
von Beckenpower
Chartking hat geschrieben:Tranfers in letzter Zeit, und um die gehts mir, waren aber auch Böckli, Cristiano, Burgmeier.....
Ich habe und werde nie behaupten, dass es keine Floptransfers gab und gibt, aber ich bezog meine Antwort auf deine Aussage dass es nur noch Floptransfers gab

Verfasst: 26.05.2007, 14:35
von SubComandante
Fenta hat geschrieben:Doch mache ich, denn ich bin überzeugt, dass gewisse Spiele unter diesem enorm profitieren könnten, ua. Rakitic und auch Petric.

Koller wäre einfach ein Klon unseres Cheftrainers, nicht mehr und nicht weniger.
Nunja, das grösste Problem von Favre ist, dass er folgendes nicht kann:

Bild

Das Geheule am Spielfeldrand ist unerträglich. Da ist mir Gross lieber, da hie und dort mal ein paar Worte sagt und sonst gepflegt den Mund während des Spiels hält.

Koller hat mit bescheidenen Mittel einen Club ins Mittelfeld der Bundesliga geführt. Aber eigentlich möchte ich zur Zeit Gross behalten. Und der Rest der Schweizer Trainer kannste rauchen. Gress? AAARGH! Egli? DOUBLEARGH! Andermatt? Gebt dem mal ein Frisör, der nicht in den 80er steckengeblieben ist. Fringer? Muss sich erst wieder beweisen. Schällibaum? Nja...

Verfasst: 26.05.2007, 14:45
von Chartking
Beckenpower hat geschrieben:Ich habe und werde nie behaupten, dass es keine Floptransfers gab und gibt, aber ich bezog meine Antwort auf deine Aussage dass es nur noch Floptransfers gab
Nein, hast Du nicht. Aber ich habe auch nur seine Einkäufe der letzten Zeit als Flops bezeichnet....

Verfasst: 26.05.2007, 14:48
von Latteknaller
BadBlueBoy hat geschrieben: ich schätze, dann werden Leute wie du sicher nicht mehr im Stadion anzutreffen sein.
und wenn gar nichts mehr geht holt man gegen andersdenkende die "ich bin der bessere fan als du"-keule hervor. billig.

Verfasst: 26.05.2007, 14:52
von BadBlueBoy
Latteknaller hat geschrieben:und wenn gar nichts mehr geht holt man gegen andersdenkende die "ich bin der bessere fan als du"-keule hervor. billig.
Wenn Du das so siehst.. tja. Mein Statement bezog sich nicht auf den vermeintlich "besseren Fan", sondern auf den "Ich will für das viele Geld immer Meister werden Fan".

Verfasst: 26.05.2007, 14:54
von Beckenpower
Chartking hat geschrieben:Nein, hast Du nicht. Aber ich habe auch nur seine Einkäufe der letzten Zeit als Flops bezeichnet....
Und da gehören Caicedo, Marque und Costanzo genauso dazu wie BBC (Böggli, Burgmeier, Cristiano) :)

Verfasst: 26.05.2007, 15:09
von Fenta
SubComandante hat geschrieben:Das Geheule am Spielfeldrand ist unerträglich. Da ist mir Gross lieber, da hie und dort mal ein paar Worte sagt und sonst gepflegt den Mund während des Spiels hält.
Siehst du, mir ist das Geheule am Spielfeldrand egal, wenn das, was ich auf dem Platz sehe, zum grössten Teil gefällt.

Verfasst: 26.05.2007, 15:29
von Chartking
Beckenpower hat geschrieben:Und da gehören Caicedo, Marque und Costanzo genauso dazu wie BBC (Böggli, Burgmeier, Cristiano) :)
Ok, ok, gebe mich geschlagen...wobei halt: Caicedo steht schon mehrere Jahre beim FCB unter Vertrag und von Marque wissen wir nichts genaues. Einzig bei Costanzo kann man einfach nicht geteilter Meinung sein.

Obige Aussage einfach nur damit ich das letzte Wort hatte.... :p

Verfasst: 26.05.2007, 15:31
von SubComandante
Fenta hat geschrieben:Siehst du, mir ist das Geheule am Spielfeldrand egal, wenn das, was ich auf dem Platz sehe, zum grössten Teil gefällt.
Was ich die letzten Spiele sah, hat mir in Basel sehr gefallen. Vor einem halben Jahr hätte ich "Adios Gross" noch unterschrieben, doch er konnte wieder eine Mannschaft formen, konnte einige eines besseren belehren. Und ja, mir geht das Geheule von Favre über 90 Minuten wirklich aufn Sack.