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Verfasst: 14.07.2006, 21:15
von the kaiser.
XxNOSTRADAMUSxX hat geschrieben:du hesch au dr petric mit blau-wisse gc-hoor im avatar...
wär nid schlächt, wenn mi avatar au no interpretiere könntsch :p

Verfasst: 14.07.2006, 21:16
von Mindl
São Paulino hat geschrieben: Ich bin kein MKler und wohl auch ein bisschen weniger rebellisch als der Durchschnitts-MKler. Trotzdem habe ich irgendwie das Gefühl, dass ein Boykott eventuell nötig ist. Ein Boykott einer grösseren Gruppierung, meine ich. Mit Unterstützung aus den anderen Sektoren. Ich würde einen solchen grundsätzlich auch tatsächlich umsetzen, denke ich. (Ist halt schon hart, sein Team nicht spielen zu sehen. :( )

Allerdings habe ich das Gefühl, dass ein Boykott nur etwas bringt, wenn sich - wie oben genannt u2013 eine grössere Gruppierung anschliesst, was ich aber leider bezweifle. Mit einem Boykott soll aber der Verein nicht "gemobbt" bzw. in die Knie gezwungen werden, sondern er soll erkennen, wie wichtig die fehlenden Fans halt in Wirklichkeit sind. Nicht nur finanziell. Mit einer solchen Erkenntnis kommt dann evtl. die Einsicht, dass eine bessere Lösung als die aktuelle angestrebt werden muss. Allerdings müssten sich beide Seiten (Fans und FCB) von den momentanen Aggressionshaltung lösen können, das Gespräch suchen und kompromissbereit sein. Eine für beide Seiten verträgliche Lösung kann nur so erzielt werden, davon bin ich überzeugt. (Auch wenn das jetzt für einige "Hardliners" viel zu soft klingen mag.)

Ich verstehe einfach nicht, wieso nicht alle Interessengruppen zur Lösungsfindung eingeladen wurden. So konnte/kann doch nichts Gutes dabei rauskommen...


P.S. Allerdings ist es traurig, wenn vor dem Stadion Leute stehen, die dann Sprüche wie "Es ist einfach toll, den FCB langsam zugrunde gehen zu sehen." (Selber gehört beim Verlassen des Stadions von Personen, die sich im Bereich Ausgang D7 aufhielten...)
ich glaube mal die gruppierung ist gross genug...
von den gennanten 200 leuten sind wohl die hälfte vertreter von gruppierungen gewesen, 2 stück pro fanclub ergibt 50 clubs... sagen wir es sind 20 stück im schnitt pro fanclub ergibt dies 1'000 leute, aus der kurve...

dann kommen noch sympathisanten aus anderen sektoren, sowie sicher weitere leute aus der kurve (sah gestern aus als währen wohl 2-4000 nicht gekommen)

oder wie meinsch du das mit grössere gruppierig???

Verfasst: 14.07.2006, 21:17
von XxNOSTRADAMUSxX
the kaiser. hat geschrieben:wär nid schlächt, wenn mi avatar au no interpretiere könntsch :p
wennd wilsch, dassr wieder zu gc goht - schribs in dini signatur.
im fcbforum die ganz zyt däm sini fratze ineposte und denn erschtno mit HASS-Frisur, isch allerunterschti...

Verfasst: 14.07.2006, 21:29
von the kaiser.
XxNOSTRADAMUSxX hat geschrieben:m sini fratze ineposte und denn erschtno mit HASS-Frisur, isch allerunterschti...
dorum machis jo, wenn du dich so liecht provoziere losch, isch das di problem. und über e avatar anschtatt mi inhalt zschriibe isch eh unsachlich.

du schtellsch dyni meinig (wo erscht no nur e minderheit darstellt) übewr alli andere. im läbe muess me lerne sich sälber nid so wichtig znäh, still a long way to go.

und ps: wieso söll dr petric wäggoh ? zur kreiierig von eme feindbild bruuchts bi mir e bitz mehr als e buebeschtreich im alkoholisierte zueschtand. är het letscht saison 26 scorerpünggt gmacht, und das schtoht für mi im vordergrund. was intressiere mi zürcher, und wär pauschal dänggt, het sowieso intellektuelli defizit.

Verfasst: 14.07.2006, 21:31
von São Paulino
Mindl hat geschrieben:ich glaube mal die gruppierung ist gross genug...
von den gennanten 200 leuten sind wohl die hälfte vertreter von gruppierungen gewesen, 2 stück pro fanclub ergibt 50 clubs... sagen wir es sind 20 stück im schnitt pro fanclub ergibt dies 1'000 leute, aus der kurve...

dann kommen noch sympathisanten aus anderen sektoren, sowie sicher weitere leute aus der kurve (sah gestern aus als währen wohl 2-4000 nicht gekommen)

oder wie meinsch du das mit grössere gruppierig???
Ich meine noch viel mehr Leute. Sorry, aber 2'000, das ist u2013 brutal gesagt u2013 nichts. Auf die wird der FCB-Vorstand "verzichten" (Ihr wisst schon, wie ich es meine) können. Die sind wohl sogar in die neuesten Szenarien einkalkuliert.

Dass dies extrem schwierig ist, leuchtet mir ein. Die grosse Masse müsste halt mobilisiert werden können. Ich denke, dass Aktionen wie das Flyer-Verteilen, das Transparente-Aufhängen (sofern einigermassen anständig) etc. helfen. Es gibt ja mittlerweile bereits Massnahmen, die auch schon "Normalo-Fans" treffen (Rucksäcke, Taschen etc.). Die Basis ist gelegt.

2'000 Fans weniger - das wird viele Besucher stören. Die tollen Aktivitäten eines Grossteils dieser 2'000 Leute wird vielen fehlen, klar. Aber die "powers that be" beim FCB werden ihr Ziel erreicht sehen (so à la "Die Bösen sind wir jetzt los") und ihre Massnahmen als erfolgreich erachten und auch als Erfolge verkaufen.

Eine kritische Masse wären wohl 4'000 bis 5'000. So könnte man Wirkung erzielen. (Die Lösung muss aber - wie in meinem letzten Post - auf Basis von gegenseitiger Kompromissbereitschaft erfolgen. Mit Gewalt und Erpressung dürfte keine zukunftsorientierte Solution erzielt werden. Meine Meinung.)

Oder wie seht Ihr das?

Verfasst: 14.07.2006, 21:31
von Schooffseggel
São Paulino hat geschrieben:Leute, es bringt doch nichts, jetzt wieder Keile zwischen die verschiedenen Fan-Gruppierungen zu treiben! Jeder soll selbst entscheiden, was für ihn momentan das richtige Vorgehen ist. Respekt für alle FCB-Fans!

Ich war gestern am Spiel, allerdings "neutral gekleidet" und mit bedeutend weniger Vorfreude als sonst. Ist ja klar. Das ganze "Theater" um den FCB geht ja nicht schadlos an einem vorbei - ausser vielleicht jenen, die wirklich null Ahnung haben bzw. alle FCB-Infos der BAZ entnehmen. (Da habe ich mich gestern gefragt, wie viele das sein mögen...)

Die Aktion mit dem Flyer verteilen fand ich gut und ich habe natürlich auch einen mitgenommen. Diesen habe ich heute auch im Geschäft kopiert und rumgezeigt, damit auch bei weniger Interessierten bzw. Nicht-FCB-Leuten ein gewisses Verständnis aufkommt.

Am Spiel selber habe ich wenig unterstützt, mir war einfach nicht danach. Zu stark ist mir die FCB-Community (man möge mir den Ausdruck verzeihen) im Moment zerrüttet. Das tut weh und demotiviert. Zwischendurch klatschte ich, weil ich dann wieder fand, dass ein Ergic, ein Crayton oder ein Grippo ja nicht viel dafür können. Danach aber wieder gemischte Gefühle und innere Revolte. Dass die Welle gemacht wurde (zu viel WM geschaut?) und auch Gesänge wie "Wär nid gumped..." angestimmt wurden fand ich schlicht unpassend/unglaublich.

Ich bin kein MKler und wohl auch ein bisschen weniger rebellisch als der Durchschnitts-MKler. Trotzdem habe ich irgendwie das Gefühl, dass ein Boykott eventuell nötig ist. Ein Boykott einer grösseren Gruppierung, meine ich. Mit Unterstützung aus den anderen Sektoren. Ich würde einen solchen grundsätzlich auch tatsächlich umsetzen, denke ich. (Ist halt schon hart, sein Team nicht spielen zu sehen. :( )

Allerdings habe ich das Gefühl, dass ein Boykott nur etwas bringt, wenn sich - wie oben genannt u2013 eine grössere Gruppierung anschliesst, was ich aber leider bezweifle. Mit einem Boykott soll aber der Verein nicht "gemobbt" bzw. in die Knie gezwungen werden, sondern er soll erkennen, wie wichtig die fehlenden Fans halt in Wirklichkeit sind. Nicht nur finanziell. Mit einer solchen Erkenntnis kommt dann evtl. die Einsicht, dass eine bessere Lösung als die aktuelle angestrebt werden muss. Allerdings müssten sich beide Seiten (Fans und FCB) von den momentanen Aggressionshaltung lösen können, das Gespräch suchen und kompromissbereit sein. Eine für beide Seiten verträgliche Lösung kann nur so erzielt werden, davon bin ich überzeugt. (Auch wenn das jetzt für einige "Hardliners" viel zu soft klingen mag.)

Ich verstehe einfach nicht, wieso nicht alle Interessengruppen zur Lösungsfindung eingeladen wurden. So konnte/kann doch nichts Gutes dabei rauskommen...


P.S. Allerdings ist es traurig, wenn vor dem Stadion Leute stehen, die dann Sprüche wie "Es ist einfach toll, den FCB langsam zugrunde gehen zu sehen." (Selber gehört beim Verlassen des Stadions von Personen, die sich im Bereich Ausgang D7 aufhielten...)
guets posting, kan i so unterschriibe
(usser, ass i im geegesatz zue dir e MKler bi)

Verfasst: 14.07.2006, 21:33
von Elleni
Speermaa hat geschrieben:Bi au kurz gsi ... dangge an das gääle Jäggli :D
*g* daschen Insaidär :D

Gaili Aktion xi, Digge !! ;)

Verfasst: 14.07.2006, 21:39
von Mindl
São Paulino hat geschrieben:Ich meine noch viel mehr Leute. Sorry, aber 2'000, das ist u2013 brutal gesagt u2013 nichts. Auf die wird der FCB-Vorstand "verzichten" (Ihr wisst schon, wie ich es meine) können. Die sind wohl sogar in die neuesten Szenarien einkalkuliert.

Dass dies extrem schwierig ist, leuchtet mir ein. Die grosse Masse müsste halt mobilisiert werden können. Ich denke, dass Aktionen wie das Flyer-Verteilen, das Transparente-Aufhängen (sofern einigermassen anständig) etc. helfen. Es gibt ja mittlerweile bereits Massnahmen, die auch schon "Normalo-Fans" treffen (Rucksäcke, Taschen etc.). Die Basis ist gelegt.

2'000 Fans weniger - das wird viele Besucher stören. Die tollen Aktivitäten eines Grossteils dieser 2'000 Leute wird vielen fehlen, klar. Aber die "powers that be" beim FCB werden ihr Ziel erreicht sehen (so à la "Die Bösen sind wir jetzt los") und ihre Massnahmen als erfolgreich erachten und auch als Erfolge verkaufen.

Eine kritische Masse wären wohl 4'000 bis 5'000. So könnte man Wirkung erzielen. (Die Lösung muss aber - wie in meinem letzten Post - auf Basis von gegenseitiger Kompromissbereitschaft erfolgen. Mit Gewalt und Erpressung dürfte keine zukunftsorientierte Solution erzielt werden. Meine Meinung.)

Oder wie seht Ihr das?
grundlag isch jo eppe 2'000 organisierti lüt, wie viel "mitläufer" (wos immer git no chemet isch e anderi sach). zuedem wird die erste 5 meisterschafts heimspiel nid viel zbemerke zsi und genau uff das hofft dr FCB, das massnahme vo jetzt den vo vielne gar nümmi realisiert werdet...
aber wie bi dä Fanpass diskussion wird d rächnig ohni d fans gmacht...

und mini schätzig isch das es wohl im räst vom stadion au nomol 2'000 lüt git wo dä boykott aktiv unterstützet und trotz nicht fichierung mitmachet bim boykott...


kompromisse: die kennen wir zu genüge, was resultiert ist sehen wir ja heute... (fahnenpass war ja eine fan idee: das es einen pass für die fahne gibt und man die in der ganzen schweiz reinbringt, ohne namensregistrierung... was der FCB jetzt aus der idee gemacht hat ist einfach eine frechheit... sollte wohl die nicht repressive massnahme darstellen....)


und wie beim fanpass, werden auch hier die fans den längeren atem haben... liebe geht über finanzen ;)

Verfasst: 15.07.2006, 00:05
von Spirit of St. Jakob
São Paulino hat geschrieben:Ich meine noch viel mehr Leute. Sorry, aber 2'000, das ist u2013 brutal gesagt u2013 nichts.
Ich sehe das, dass es eben die 2'000 mehr oder weniger lautstärksten sind und das eben schon auffällt. 2'000 sind immerhin 10% der JK-Besitzer. Ich denke, es ist nur eine Frage der Zeit, bis weitere Besucher zu Hause bleiben. Nicht weil sie sich aktiv an einem Boykott beteiligen würden, nein, es ist ihnen einfach nicht mehr genug Event. Schlussendlich werden die übrig bleiben, die auch auf der Schütze waren plus noch ein paar Tausend zusätzlich.

Verfasst: 15.07.2006, 01:18
von bulldog™
Spirit of St. Jakob hat geschrieben:Ich sehe das, dass es eben die 2'000 mehr oder weniger lautstärksten sind und das eben schon auffällt. 2'000 sind immerhin 10% der JK-Besitzer. Ich denke, es ist nur eine Frage der Zeit, bis weitere Besucher zu Hause bleiben. Nicht weil sie sich aktiv an einem Boykott beteiligen würden, nein, es ist ihnen einfach nicht mehr genug Event.
dert gseeh y au dr wundi punggt ...
z.b. als goofie oder abundzue-bsuecher gohsch nytt numme wägem match ins joggeli ...
bi mir sicher d mehrzahl vo de obe erwähnte luegt z.b. meh in d MK zu de fahne und stimmig ibere als uffs fäld ...
und wenn sii denn gfroogt wärde kunnsch au an matsch heissts denn: " nai s stinggt mir ins joggeli dert ischs langwilig und s lauft nytt!"

Spirit of St. Jakob hat geschrieben:Schlussendlich werden die übrig bleiben, die auch auf der Schütze waren plus noch ein paar Tausend zusätzlich.
au d schütze isch boykotiert worde ... :cool:

Verfasst: 15.07.2006, 09:12
von Rammstein
boykottiere bis sich was ändert.... sniff.... :(

Verfasst: 15.07.2006, 09:23
von Spirit of St. Jakob
bulldogu2122 hat geschrieben: au d schütze isch boykotiert worde ... :cool:
Vo mir nid... *autsch* :o

Verfasst: 15.07.2006, 09:23
von Elleni
wobei ich fand, dass es mir wohler war, vor dem Stadion zu sein - irgendwie ist halt doch geteiltes Leid halbes Leid.

Und die Vorfreude wächst .. auf auf nach Bern :cool:

Verfasst: 15.07.2006, 10:38
von Basler_Monarch
Dr Basler Monarch isch nid vor Ort gsi.

Verfasst: 15.07.2006, 12:39
von Onkel
i bi ganz sicher nit dinne gsi, ha mr vorem Stadion d Lampe gfüllt, so eine dinne hani nit emol sunscht währendem ne Match kha :D

Verfasst: 15.07.2006, 12:50
von Fenta
War denn überhaupt ein Spiel? Ging mit dem Hund um ca. 20:00 an der Birs spazieren und hörte ab und zu ein paar Stimmen, dachte aber, es komme vom Schwimmbad...

Verfasst: 15.07.2006, 12:51
von Schooffseggel
Fenta hat geschrieben:War denn überhaupt ein Spiel? Ging mit dem Hund um ca. 20:00 an der Birs spazieren und hörte ab und zu ein paar Stimmen, dachte aber, es komme vom Schwimmbad...
falsch, die stimme sin vom grillfescht koo :D

Verfasst: 15.07.2006, 12:58
von São Paulino
Fenta hat geschrieben:War denn überhaupt ein Spiel? Ging mit dem Hund um ca. 20:00 an der Birs spazieren und hörte ab und zu ein paar Stimmen, dachte aber, es komme vom Schwimmbad...
Um 20:00 warteten ja auch alle gespannt auf den (offiziellen) Anpfiff in die neue Saison. Ausserdem waren alle noch so entzückt über die goldenen Rückkennummern... :rolleyes:


P.S. Da muss man Nerven haben, mit dem Hund neben dem Stadion spazieren zu gehen, während sein Klub drin spielt. ]

Verfasst: 15.07.2006, 13:12
von Fenta
São Paulino hat geschrieben:Um 20:00 warteten ja auch alle gespannt auf den (offiziellen) Anpfiff in die neue Saison. Ausserdem waren alle noch so entzückt über die goldenen Rückkennummern... :rolleyes:


P.S. Da muss man Nerven haben, mit dem Hund neben dem Stadion spazieren zu gehen, während sein Klub drin spielt. ]


Mist da habe ich aber einges verpasst, offizieller Anpfiff in die neue Saison, goldene Rückennummern und ein Grillfest. Jetzt sag nur noch, es gab auch noch einen neuen Rasen zu bewundern und ich dreh vollends durch...

Verfasst: 15.07.2006, 13:14
von Schooffseggel
Fenta hat geschrieben:Mist da habe ich aber einges verpasst, offizieller Anpfiff in die neue Saison, goldene Rückennummern. Jetzt sag nur noch, es gab auch noch einen neuen Rasen zu bewundern und ich dreh vollends durch...
jo, isch e neie raase - gseet aber glyych schitter uss, wie dr alt :o
(aber i sag das numme, well i's guet mit dir main! so richtig duuredraie isch s beschte vo im momänt ka bassiere - bi däm wätter ka me jeede ventilaadoor bruuche :p )

Verfasst: 15.07.2006, 14:54
von Lupinine
Bim im WK und ha nit könne go, so eifach... :cool: