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Verfasst: 10.07.2012, 12:51
von Heavy
Da hat es Fotos drunter (?) wo ich mich frage: Wenn es die Polizei aufgrund solcher Aufnahmen nicht fertig bringt, die Personen zu Identifizieren, ob man da nicht besser das Programm mit Szenekundigen Beamten einstellen sollte. Da machen definitiv Leute ihren Job nicht richtig.

Das Foto mit dem 3x Vermummten ist wohl auch ein Witz, könnte Obama sein oder Schlötti himself... *kopfschüttel* Könnte auch ich sein, ein Bundesrat oder unser Präsident!

S tante Edith seit, grad GC Fanszene sött doch einigermasse überschaubar si...

Verfasst: 10.07.2012, 12:58
von Italiano
Auf welche gesetzliche Grundlage stützt sich die Polizei bei der Veröffentlichung der Bilder eigentlich?

Verfasst: 10.07.2012, 13:06
von Delgado
Leider scheint die Methode erfolg zu bringen.

30Min. nach meinem ersten Check sind 6 schon weg.

Darunter interessanterweise auch einer, wo 2x Vermummt und 1x schlecht abgebildet gesucht wurde.

Die übrigen welche weg sind, sind jene, welche man am offensichtlichsten erkennen konnte. Ich kenne das Fanprojekt in Zürich bei GC nicht, aber ich denke wenn man diese Bilder dem Fanprojekt gezeigt hätte, dann wären diese Personen auch ohne Internetpranger auffindbar gewesen...

Verfasst: 10.07.2012, 13:14
von Admin
Delgado hat geschrieben: Die übrigen welche weg sind, sind jene, welche man am offensichtlichsten erkennen konnte. Ich kenne das Fanprojekt in Zürich bei GC nicht, aber ich denke wenn man diese Bilder dem Fanprojekt gezeigt hätte, dann wären diese Personen auch ohne Internetpranger auffindbar gewesen...
Es ist doch nicht die Aufgabe des Fanprojekts Leute zu denunzieren! :rolleyes:

Verfasst: 10.07.2012, 13:16
von BloodMagic
Admin hat geschrieben:Es ist doch nicht die Aufgabe des Fanprojekts Leute zu denunzieren! :rolleyes:
würde ich sehr bevorzugen vor einem Internetpranger

Verfasst: 10.07.2012, 13:17
von Delgado
Admin hat geschrieben:Es ist doch nicht die Aufgabe des Fanprojekts Leute zu denunzieren! :rolleyes:
Nein, aber es wäre von mir aus gesehen Aufgabe des Fanprojektes, dass dieses aktiv auf die betroffenen zugeht und sagt "Hei hör mal, du bist auf den Fotos und wirst ins Netz gestellt, also überlegs dir gut. Wir können Dir helfen..."

Klar werden nicht alle gesuchten "bekannte Allesfahlrer" sein, doch ich glaube bei diesen Bildern definitiv auch nicht, dass diese alle zum ersten mal Auswärts dabei waren und dabei nicht zum ersten mal im Zug anreisen.

Ich glaube eher, dass die Polizei die Bilder dem Fanprojekt vorab gar nicht gezeigt hat sondern einfach daran interessiert ist, die Bilder möglichst im Internet zur Schau zu stellen.

Verfasst: 10.07.2012, 13:20
von Delgado
BloodMagic hat geschrieben:würde ich sehr bevorzugen vor einem Internetpranger
Denunzierung durchs Fanprojekt definitiv nicht, damit würde das Fanprojekt definitiv sämtliche Akzeptanz durch die Fangruppen verlieren. Das ist defintiv nicht die Aufgabe eines FP.

Aber wie gesagt, die betroffenen darauf aufmerksam. Dass sich bei einem generellen aufruf der Polizei, sie hätten Fotos welche am Tag X präsentiert werden nicht einfach so jeder meldet, der dort war (und damit potentiell auf einem Foto drauf sein könnte) ist ja wohl auch klar.

Verfasst: 10.07.2012, 13:30
von BloodMagic
Delgado hat geschrieben:Denunzierung durchs Fanprojekt definitiv nicht, damit würde das Fanprojekt definitiv sämtliche Akzeptanz durch die Fangruppen verlieren. Das ist defintiv nicht die Aufgabe eines FP.

Aber wie gesagt, die betroffenen darauf aufmerksam. Dass sich bei einem generellen aufruf der Polizei, sie hätten Fotos welche am Tag X präsentiert werden nicht einfach so jeder meldet, der dort war (und damit potentiell auf einem Foto drauf sein könnte) ist ja wohl auch klar.
oder so - wie auch immer. Für mich wäre es das schlimmste hier in der Zeitung zu erscheinen und vielleicht nicht mal was gemacht zu haben ... das wäre irgendwie ne Katastrophe

Verfasst: 10.07.2012, 14:07
von Zaunbesteiger
Sicher ist die Verhältnismässigkeit für den Internet-Pranger bei allen 34 (oder mehr) Personen gegeben... könnte kotzen! :mad:

Verfasst: 10.07.2012, 14:41
von Kawa
Delgado hat geschrieben:Leider scheint die Methode erfolg zu bringen.

30Min. nach meinem ersten Check sind 6 schon weg.
Sehr erfolgreich sogar.

Jetzt sind noch 19 da. ich weiss nicht wieviele es am Anfang waren aber die letzte noch vorhandene Person wird als "Unbekannter 59" bezeichnet.

Also sind mind. 40 identifiziert ;)

Verfasst: 10.07.2012, 14:48
von Delgado
Kawa hat geschrieben:Sehr erfolgreich sogar.

Jetzt sind noch 19 da. ich weiss nicht wieviele es am Anfang waren aber die letzte noch vorhandene Person wird als "Unbekannter 59" bezeichnet.

Also sind mind. 40 identifiziert ;)
34 waren es zu Beginn, 6 wurden vorgängig schon identifiziert und einer hat sich nach Androhung der Veröffentlichung bereits freiwillig gemeldet.

Wie die Polizei von in demfall 41 gesuchten auf 59 Unbekannte Personen kommt, ist mir nicht ganz klar, aber ich bin ja auch kein Polizist und muss deren Logik nicht verstehen.

Verfasst: 10.07.2012, 15:04
von Kawa
Wie die zählen verstehen die Götter :confused: :confused: :confused:

http://www.polizei.lu.ch/fahndung/ausschreitungen
Zuunterst Unbekannte Person 59

http://www.polizei.lu.ch/mm_-_zeugenauf ... ung-67.pdf
Ab sofort werden die Fotos von 34 unbekannten Randalierern auf der Website der Luzerner Polizei zu Fahndungszwecken publiziert.

Verfasst: 10.07.2012, 16:09
von Kawa
Jetzt sind's noch 18, also in wenigen Stunden ca. 50% erwischt.

Sehr erfolgreich alos das ganze, da wurde vorher ja schon fast 4 Monate (die Taten sind vom 20.3.) erfolglos ermittelt.

Und immerhin entfernen sie offensichtlich die Geschnappten sehr schnell (was mich bei den Internetkenntnissen der Polizei massiv erstaunt).

Verfasst: 10.07.2012, 16:19
von heimweh basler
nummer 46 ist eindeutig kks :eek:

Verfasst: 10.07.2012, 16:30
von Zaunbesteiger
Kawa hat geschrieben:Jetzt sind's noch 18, also in wenigen Stunden ca. 50% erwischt.

Sehr erfolgreich alos das ganze, da wurde vorher ja schon fast 4 Monate (die Taten sind vom 20.3.) erfolglos ermittelt.

Und immerhin entfernen sie offensichtlich die Geschnappten sehr schnell (was mich bei den Internetkenntnissen der Polizei massiv erstaunt).
Da wurde aber sehr professionell und effizient ermittelt... :rolleyes: Was für ein Armutszeugnis für Oberbulle Hensler und seine Clowns...

Verfasst: 10.07.2012, 17:05
von Sharky
Bei Nr. 51 sieht man richtig wie extrem brutal er ist...vorallem ein echtes Beweisfoto, immerhin trägt er ein Papier in der Hand.
:rolleyes:

Also wenn schon, dann müssten oder sollten wirklich auch Fotos von den Taten dazugestellt werden. So wie z.b. bei Nr. 46

Verfasst: 10.07.2012, 17:37
von Aficionado
Sharky hat geschrieben:Bei Nr. 51 sieht man richtig wie extrem brutal er ist...vorallem ein echtes Beweisfoto, immerhin trägt er ein Papier in der Hand.
:rolleyes:

Also wenn schon, dann müssten oder sollten wirklich auch Fotos von den Taten dazugestellt werden. So wie z.b. bei Nr. 46
Ja, vermutlich Angehöriger der al-Qaida. Auf dem Papier lässt sich eine Anleitung zur Herstellung einer Atombombe finden :eek:

Verfasst: 10.07.2012, 17:48
von Koch
Sharky hat geschrieben:Bei Nr. 51 sieht man richtig wie extrem brutal er ist...vorallem ein echtes Beweisfoto, immerhin trägt er ein Papier in der Hand.
Auf Videoaufnahmen ist zu sehen wie er später aus dem Papier ein Papierflugi bastelte und es auf einen Polizisten warf. Der Polizist ist bis heute noch traumatisiert.

Verfasst: 10.07.2012, 17:50
von Kurtinator
Am Freitag ist Kickoff zur neuen Saison. Heute die Bilder! Merkt ihr was? :rolleyes:

Verfasst: 10.07.2012, 21:50
von Kawa
Sharky hat geschrieben:Bei Nr. 51 sieht man richtig wie extrem brutal er ist...vorallem ein echtes Beweisfoto, immerhin trägt er ein Papier in der Hand. :rolleyes:
Auch so ein kleines Würstchen kann zBsp. Steine auf die gegnerischen Fans oder die Bullen werfen ...

Verfasst: 11.07.2012, 09:21
von sergipe
18 Personen konnten identifiziert werden (Stand Mittwoch 08.49 Uhr).

Quelle: LuzernerZeitung

Verfasst: 11.07.2012, 10:12
von Kawa
sergipe hat geschrieben:18 Personen konnten identifiziert werden (Stand Mittwoch 08.49 Uhr).

Quelle: LuzernerZeitung
Also sehr erfolgreich, innert 24 h über 50% erwischt. Im Grunde genommen also eine tolle Fahndungsmethode.

Verfasst: 11.07.2012, 10:48
von Master
Kawa hat geschrieben:Also sehr erfolgreich, innert 24 h über 50% erwischt. Im Grunde genommen also eine tolle Fahndungsmethode.
klar. machen wir das also am besten auch für ladendiebe, zu schnell-fahrer auf der autobahn, steuersünder und so weiter?
überhaupt, wie wärs wenn das jeder machen könnte?

Verfasst: 11.07.2012, 10:49
von swony
Kurtinator hat geschrieben:Am Freitag ist Kickoff zur neuen Saison. Heute die Bilder! Merkt ihr was? :rolleyes:
Jetzt wo du's sagst, muss sich um eine Verschwörung gegen alle Fussballfans handeln, obwohl die Ergebnisse schon seit Monaten bereit lagen hat man sie bis zum Rückrundenstart als Joker im Ärmel behalten um jetzt wo's wieder losgeht alle abzuschrecken im Sinne: Wenn ihr nur schon ein Spiel bereist, werden wir euch im Internet anprangern.
Richtig?

Verfasst: 11.07.2012, 11:02
von dasto
swony hat geschrieben:Jetzt wo du's sagst, muss sich um eine Verschwörung gegen alle Fussballfans handeln, obwohl die Ergebnisse schon seit Monaten bereit lagen hat man sie bis zum Rückrundenstart als Joker im Ärmel behalten um jetzt wo's wieder losgeht alle abzuschrecken im Sinne: Wenn ihr nur schon ein Spiel bereist, werden wir euch im Internet anprangern.
Richtig?
es wird wohl eher verfahrenstechnische gründe haben, dennoch kann ich die leute nachvollziehen, welche hier eher auf absicht tippen..

Verfasst: 11.07.2012, 11:05
von Kawa
Master hat geschrieben:klar. machen wir das also am besten auch für ladendiebe, zu schnell-fahrer auf der autobahn, steuersünder und so weiter?
überhaupt, wie wärs wenn das jeder machen könnte?
Man kann mit dümmlichen Sprüchen alles ins lächerliche ziehen.

Hier gehts um Typen die Polizisten mit Steinen beworfen haben, also um echte Verbrechen.

Aber vielleicht ist für dich ja Steine auf Menschen (Bullen sind auch Menschen) werfen dasselbe wie ein Ladendiebstahl ....

Verfasst: 11.07.2012, 11:08
von Kawa
dasto hat geschrieben:es wird wohl eher verfahrenstechnische gründe haben, dennoch kann ich die leute nachvollziehen, welche hier eher auf absicht tippen..
Die Polizei ist mit dieser Fahndungsmethode sehr vorsichtig, darum haben sie ja auch zuerst 4 Monate konventionell (erfolglos) ermittelt.

Aber natürlich soll es auch eine Warnung an alle Chaoten sein für die neue Saison.

Verfasst: 11.07.2012, 11:36
von Zaunbesteiger
Master hat geschrieben:klar. machen wir das also am besten auch für ladendiebe, zu schnell-fahrer auf der autobahn, steuersünder und so weiter?
überhaupt, wie wärs wenn das jeder machen könnte?
Gibts schon! Einfach nur in England... das Ganze nennt sich Facewatch und jedermann/frau kann dort seinen Delinquenten per Video hochladen, der einem vor die Haustüre gepisst hat... natürlich wird das von der Polizei zuerst überprüft. Wurde es sicher auch bei den rund 60 Schwerverbrecher in Luzern. Sicher genauso gewissenhaft wie beim freigesprochenen Basler, der per Internetpranger gesucht wurde........ :rolleyes:

Verfasst: 11.07.2012, 11:50
von Master
Kawa hat geschrieben:Man kann mit dümmlichen Sprüchen alles ins lächerliche ziehen.

Hier gehts um Typen die Polizisten mit Steinen beworfen haben, also um echte Verbrechen.

Aber vielleicht ist für dich ja Steine auf Menschen (Bullen sind auch Menschen) werfen dasselbe wie ein Ladendiebstahl ....
Es IST lächerlich. Dafür reicht deine Aussage oben.

Verfasst: 11.07.2012, 11:56
von Kurtinator
swony hat geschrieben:Jetzt wo du's sagst, muss sich um eine Verschwörung gegen alle Fussballfans handeln, obwohl die Ergebnisse schon seit Monaten bereit lagen hat man sie bis zum Rückrundenstart als Joker im Ärmel behalten um jetzt wo's wieder losgeht alle abzuschrecken im Sinne: Wenn ihr nur schon ein Spiel bereist, werden wir euch im Internet anprangern.
Richtig?
Verschwörungstheorie muss es ja nicht unbedingt sein aber ein Reminder an die Fans! ;)