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Verfasst: 14.08.2007, 15:58
von Chancellor
wobei für mich schon etwas unklar ist, ob die schuld an der misslungenen transferpolitik wirklich bei gross liegt. zweifel bestehen deshalb, weil ja seine (realisierbaren) transferwünsche auch nicht getätigt werden.
Verfasst: 14.08.2007, 15:59
von z basel a mym ryy
eric.cartman hat geschrieben:
Einzige Lösung wäre, Gross raus und Gigi zurück in den Hintergrund (v.a. was Transfers angeht), was allerdings niemals passieren wird...dafür ist Madame Oeri viel zu stolz
wenn ich soviel kohle in basel gesteckt hätte(oder es immer noch mache) würde ich auch gerne ein wörtchen mitreden wollen!
Verfasst: 14.08.2007, 16:02
von SCAR
Chancellor hat geschrieben:wobei für mich schon etwas unklar ist, ob die schuld an der misslungenen transferpolitik wirklich bei gross liegt. zweifel bestehen deshalb, weil ja seine (realisierbaren) transferwünsche auch nicht getätigt werden.
Die Wahrheit liegt wie so oft in der Mitte, Gross würde Degen auch für ein Jahr nehmen, was zurecht geblockt wird von Oeri und co.
Hingegen dem Sermeter Transfer, hätte man für diesen Preis zustimmen müssen...
Somit hat der Vorstand einerseits bewiesen, dass man nicht zu allem Amen sagt und zurecht auch wirtschaftlich denkt (Degen), auf der anderen Seite hat man Gross ein (kleines) Alibi ermöglicht, dass er nun Runde für Runde ausspielt...
P.S möchte unterstreichen dass ich die Transferpolitik nicht als misslungen erachte, sie ist aber beileibe nicht perfekt...(Rechtsaussen und Kreativspieler)
Verfasst: 14.08.2007, 16:07
von BadBlueBoy
Weiss gar nicht, warum ihr noch mehr Transfers fordert.
Moderner Fussball sieht halt so aus, dass man resultatorientiert und unattraktiv spielt. Catenaccio des 21. Jahrhunderts meine Herren... mit der unberechenbaren Unlogik. Ihr seid doch alles Fussballhinterbänkler.

Verfasst: 14.08.2007, 16:07
von örjan berg
nordrebels hat geschrieben:ich sag nur öeri raus sie macht nur denn verein kaputt,erstens hat sie keine ahnung vom fussball und zweitens sag mir einen club wo eine frau das sagen hat, am besten ihr nehmt die jahreskarten und vernichtet sie.
Wahnsinnsidee, die JK zu vernichten

. Dies zeugt ganz klar von deinem Sachverstand.
Z.B. Rosella Sensi bei Roma und es gibt auch sonst noch ein' zwei Klubs mit Frauen an der Spitze, nur deren Namen fallen mir im Moment nicht ein.
Verfasst: 14.08.2007, 16:12
von Chancellor
SCAR hat geschrieben:Die Wahrheit liegt wie so oft in der Mitte, Gross würde Degen auch für ein Jahr nehmen, was zurecht geblockt wird von Oeri und co.
Hingegen dem Sermeter Transfer, hätte man für diesen Preis zustimmen müssen...
Somit hat der Vorstand einerseits bewiesen, dass man nicht zu allem Amen sagt und zurecht auch wirtschaftlich denkt (Degen), auf der anderen Seite hat man Gross ein (kleines) Alibi ermöglicht, dass er nun Runde für Runde ausspielt...
P.S möchte unterstreichen dass ich die Transferpolitik nicht als misslungen erachte, sie ist aber beileibe nicht perfekt...(Rechtsaussen und Kreativspieler)
für mich ist sie gescheitert. messen tue ich sie an den zielvorgaben und die lauteten eindeutig auf eine verbesserung der qualität. qualität ist aber verloren gegangen, man ist in der schweiz einer unter vielen, die um den titel spielen und in einem jahr jammern wir wieder wegen einem punkt (welchen wir gegen aarau schon verspielt haben).
das mit degen ist so eine sache. wenn es keinen gescheiten rechtsaussen gibt, dann halt der für ein jahr....

Verfasst: 14.08.2007, 16:19
von Domingo
Pro Sportchef bim FCB hat geschrieben:Richtig, Verteidiger des linkes Platzes auf der Bank
den Zweikampf mit Hodel hat er noch lange nicht verloren, da muss der mehr als 1 Spiel lang kämpfen (bzw niederwalzen, war oft an der Grenze gg Sion)
Verfasst: 14.08.2007, 16:24
von eric.cartman
z basel a mym ryy hat geschrieben:wenn ich soviel kohle in basel gesteckt hätte(oder es immer noch mache) würde ich auch gerne ein wörtchen mitreden wollen!
Schon klar! Nur hast Du wahrscheinlich auch eine Ahnung vom Fussball...
Ausserdem wüsste ich wirklich gerne mal wieviel Geld Frau Oeri wirklich in den Verein gesteckt hat (v.a. in die erste Mannschaft). Bei den Transferüberschüssen in den letzten Jahren kanns nicht all zu viel sein, oder?
Verfasst: 14.08.2007, 16:43
von SCAR
Chancellor hat geschrieben:für mich ist sie gescheitert. messen tue ich sie an den zielvorgaben und die lauteten eindeutig auf eine verbesserung der qualität. qualität ist aber verloren gegangen, man ist in der schweiz einer unter vielen, die um den titel spielen und in einem jahr jammern wir wieder wegen einem punkt (welchen wir gegen aarau schon verspielt haben).
das mit degen ist so eine sache. wenn es keinen gescheiten rechtsaussen gibt, dann halt der für ein jahr....
Ansichtssache:
Rakitic und Petric in konstanter Form, kann man einfach nicht so schell ersetzen...
Mit Huggel hat man einen erfahrenen und polyvalenten Mann geholt, der für mich Kuzmanovic ersetzt, enttäuscht mich aber bisher, da haben wir aber noch Ba (auf dieser Position also kein Qualitätseinbruch)...
Streller soll Petric's Lücke füllen, hat bisher in 180 Minuten seine Qualitäten angedeutet, ein Tor gemacht, einmal unglücklich gespielt (Aarau Pfosten), einmal überhastet abgeschlossen (St.Gallen). Er erspielt sich Chancen, nur ist er der falsche Mann im 4-1-4-1 System (dazu später mehr), Qualität hat er meiner Meinung nach, nur wird sie noch nicht richtig genutzt (Fehler zu 80% bei Gross).
Für Rakitic hat man (eigentlich, da für links dann halt irgendwie doch nicht..)Carlitos geholt, ein Mann mit Klasse die er angedeutet hat, er ist ganz einfach noch nicht hundertprozentig angekommen. Der eigentliche Ersatz für Rakitic ist aber Frei, wie Rakitic ein Mann aus dem Nachwuchs, der auch durch einen aus dem Nachwuchs ersetzt werden soll, aber die Zeit verdient wie es Rakitic auch hatte. Spätestens nächstes Jahr werden wir an ihm Freude haben. Will man die Strategie Junge einzubauen aufrecht erhalten, kann man nicht jeden Jungen der ein Leistungsträger wurde, durch einen fertigen Spieler wieder ersetzen, da diese den Platz für eben die nachrückenden wegnehmen und irgendwann diese Strategie auf Grund laufen dürfte..Kompromiss, Spieler mit Qualität kurzfristig (2 jahre) binden, um die Jungen heranzuführen (Bsp. Degen oder Sermeter)..
Abschliessend für mich: Es wurde Qualität eingekauft, wiederum Leute mit grossem Potential aus dem Nachwuchs raufgeholt. Einzig das System scheint mit diesen Leuten nicht zu funktionieren und da muss Gross reagieren. Die Kreativität von Rakitic und Petric ist weg und ohne individuelle Kreativität ist das 4-1-4-1 System auf Dauer nur auswärts und gegen starke Gegner tragbar (aber auch nur mit Laufbereitschaft, nicht wie gegen YB..), zuhause muss mit 2 stürmern gepowert werden.
Darum ist es für mich vom eingekauften Material eine ansprechende Transferperiode, fehlen tut ein kreativer kopf, der die Lücke Petric/Rakitic schliessen kann und eben ein schneller Mann rechts aussen. Was dann rauskommen würde, hängt einzig und alleine von Gross ab...und alles andere als der Titel wäre zuwenig..
Verfasst: 14.08.2007, 16:52
von BadBlueBoy
SCAR hat geschrieben:Die Kreativität von Rakitic und Petric ist weg und ohne individuelle Kreativität ist das 4-1-4-1 System auf Dauer nur auswärts und gegen starke Gegner tragbar (aber auch nur mit Laufbereitschaft, nicht wie gegen YB..), zuhause muss mit 2 stürmern gepowert werden..
Ich finde, ein FCB mit seinem Umfeld, Nachwuchs, Zuschauerstamm, Stadion und notabene seiner Präsidenten hat in der NLA
jeden Gegner wegzupowern, ob zuhause, oder away. So wie es in der Saison
2003/04 vorgeführt wurde.
Verfasst: 14.08.2007, 17:00
von Sharky
Fangen wir mal hinten an:
Massgebend CL Team
Torwart:
Zubi > Costanzo (+) Fazit:
stärker
Verteidigung:
Atouba > Kleber (=) > Berner (-) > Nakata (=) > Hodel (=) Fazit:
schlechter
Zwyssig > Smiljanic (=-) > Marque (-) Fazit:
schlechter
Muri > Müller (-) > Maestro (=) Fazit:
schlechter
Haas > P. Degen (=) > Zanni (-) Fazit:
schlechter
Mittelfeld:
Cantaluppi > Huggel (-) > Ba (-, + zu Huggel) Fazit:
schlechter
Hakan Yakin > Delgado (-=) > Petric/Rakitic (-) Fazit:
schlechter
MF Rechts: Ergic, Huggel > D. Degen > Stereovski (-)Rakitic > Carlitos Fazit:
leicht besser
MF Links: Chippy > Caicedo Fazit:
schlechter (Caicedo gehört in den Sturm)
Sturm:
Gimenez > Eduardo (-) Fazit:
viel schlechter
Rossi > Cristiano (-) > Petric (+) > Streller Fazit:
schlechter
Ersatzbank damals:
Esposito
Huggel
Barberis
Quennoz
Degen
Ersatzbank heute:
Morganella
Baumann
Hodel
Frei
Stocker
Derdiok
Schlusswort: ALLE Positionen, ausser dem Torwart und dem rechten Mittelfeld sind weitaus schwächer als noch in der CL-Saison....soviel zur Konstanz der Manschaft....wenn das so weitergeht sind wir in 2-3 Jahren nicht mehr weit entfernt um gleichauf mit St. Gallen, Xamax, Luzern zu sein....
Ist nur so eine Feststellung
Verfasst: 14.08.2007, 17:05
von Yazid
Sharky hat geschrieben:Atouba > Hodel
Dä Vergliich isch jo scho fascht schockierend!

Verfasst: 14.08.2007, 17:06
von NaSrI
Sharky hat geschrieben:Schlusswort: ALLE Positionen, ausser dem Torwart und dem rechten Mittelfeld sind weitaus schwächer als noch in der CL-Saison....soviel zur Konstanz der Manschaft....wenn das so weitergeht sind wir in 2-3 Jahren nicht mehr weit entfernt um gleichauf mit St. Gallen, Xamax, Luzern zu sein....
Ist nur so eine Feststellung
übertriebe söt mes nid, aber es stimmt scho das mir nüm sone starki manschaft hän, doch au mit däre manschaft womer jeze hän isches machbar meischder zwärde! solang alli fit blibe!
Nur für dr uefa cup isch skader eifach zu dünn!
Verfasst: 14.08.2007, 17:09
von Chancellor
SCAR hat geschrieben:Darum ist es für mich vom eingekauften Material eine ansprechende Transferperiode, fehlen tut ein kreativer kopf, der die Lücke Petric/Rakitic schliessen kann und eben ein schneller Mann rechts aussen. Was dann rauskommen würde, hängt einzig und alleine von Gross ab...und alles andere als der Titel wäre zuwenig..
dabei vergisst du dann die lücke in der iv. und die sollte auch nicht mit einem 20jährigen gefüllt werden, resp. den, den man hatte, hätte man nicht ziehen lassen dürfen...
und deine analyse im sturm, die teile ich nicht. ich hoffe, dass mich streller eines tages widerlegt, aber ein knipser ist das nicht. und einen knipser bräuchten wir.
Verfasst: 14.08.2007, 17:10
von Chancellor
Sharky hat geschrieben:Schlusswort: ALLE Positionen, ausser dem Torwart und dem rechten Mittelfeld sind weitaus schwächer als noch in der CL-Saison....soviel zur Konstanz der Manschaft....wenn das so weitergeht sind wir in 2-3 Jahren nicht mehr weit entfernt um gleichauf mit St. Gallen, Xamax, Luzern zu sein....
Ist nur so eine Feststellung
sehe ich auch so, nur dass wir schon mitten in diesen 2-3 jahren stecken. deine analyse war noch zu positiv, weil du vergessen hast hinzuschreiben, dass die spielmacherposition momentan komplett verwaist ist.
Verfasst: 14.08.2007, 17:11
von Sharky
NaSrI hat geschrieben:übertriebe söt mes nid, aber es stimmt scho das mir nüm sone starki manschaft hän, doch au mit däre manschaft womer jeze hän isches machbar meischder zwärde! solang alli fit blibe!
Nur für dr uefa cup isch skader eifach zu dünn!
Das isch nit übertriebe, dass isch dRealität
Immerwieder ufs Neue hän sie uns vorgmacht und guete neu Lüt versproche...die letschte wirklich guete Spieler sind dr Delgado und dr Petric gseh...und die Transfers sind au scho länger här. Im Gegezug nimmt dr FCB jedes Johr x Millione an Transfergeld ih und das wird eifach nit ebebürtig igsetzt. Mir sind die Nochwuchsspieler jo scho rächt, aber me sött nit nur no uf die setzte. Klar hämmer jetzt dr Huggel, Streller, Hodel und dr Carlitos kholt, was für CH Verhältnis super Transfers sind, nur halt nit ebebürtig gegeüber vo frühner. Was ich halt scho mit dene Transferserlös erhofft ha.
Verfasst: 14.08.2007, 17:15
von eric.cartman
Sharky hat geschrieben:
Schlusswort: ALLE Positionen, ausser dem Torwart und dem rechten Mittelfeld sind weitaus schwächer als noch in der CL-Saison....soviel zur Konstanz der Manschaft....wenn das so weitergeht sind wir in 2-3 Jahren nicht mehr weit entfernt um gleichauf mit St. Gallen, Xamax, Luzern zu sein....
Ist nur so eine Feststellung
So eine Analyse müsste die Baz mal veröffentlichen, damit auch dem hinterletzten klar wird, was das Duo Oeri/Gross anrichtet.
Aber sowas traut sich die Hofzeitung eh nicht abzudrucken...
Was auch noch bedenklich erscheint ist die Tatsache, dass die Lohnkosten für diese (viel) schlechtere Mannschaft nur unwesentlich tiefer sein dürften, wenn überhaupt.
Verfasst: 14.08.2007, 17:17
von NaSrI
[quote="Sharky"]Das isch nit übertriebe, dass isch dRealität ]
Ich mein ich bi sicher au endüschd, nur als fan vom fcb erwart ich eifach dass jede wo mit däm libli spielt söll e gwüsse ergiz zeige und den klappt das scho! au mit däm kader!

Verfasst: 14.08.2007, 17:19
von SCAR
Chancellor hat geschrieben:dabei vergisst du dann die lücke in der iv. und die sollte auch nicht mit einem 20jährigen gefüllt werden, resp. den, den man hatte, hätte man nicht ziehen lassen dürfen...
und deine analyse im sturm, die teile ich nicht. ich hoffe, dass mich streller eines tages widerlegt, aber ein knipser ist das nicht. und einen knipser bräuchten wir.
Stimmt, die IV habe ich vergessen, Marque füllt die Lücke nicht, lässt aber auch kein Loch klaffen...Als Übergangslösung ok (vieleicht auch mehr), man kann dieses Risiko eingehen ihn mal zu beobachten, hat mich bisher nicht enttäuscht (Bitch macht momentan bei GC keine gute Figur..). Sollte er auf dem Niveau weiterspielen, muss man längefristig was besseres holen, für den Anfang spielt er für mich im Soll-> Steigerung noch möglich und auch erforderlich..
Streller kann man nach 180 Minuten im falschen System schlicht nicht beurteilen. Ich bin der Meinung er wird es bringen (Erich Vogel auch, spricht das für mich oder gegen mich...?

), andere sagen er sei nur ein Versager oder Stolperi. Nach der Vorrunde wird eine Beurteilung möglich sein und dann kann man auch sagen, was nun diese Transferperiode wert war bzw. was Gross noch wert ist...
Verfasst: 14.08.2007, 17:24
von quasimodo
SCAR hat geschrieben:Nach der Vorrunde wird eine Beurteilung möglich sein und dann kann man auch sagen, was nun diese Transferperiode wert war bzw. was Gross noch wert ist...
Und wenn wir Glück haben, hat der FCB dann noch nicht 10 Punkte Rückstand und ist aus den anderen Wettbewerben draussen ...

Verfasst: 14.08.2007, 17:30
von SCAR
eric.cartman hat geschrieben:So eine Analyse müsste die Baz mal veröffentlichen, damit auch dem hinterletzten klar wird, was das Duo Oeri/Gross anrichtet.
Ist es nur das Duo Oeri/Gross (sicher auch) oder der Markt der ganz anderes hergibt als 2002, wo die Vereine in Europa sehr defensiv mit dem finanziellen Haushalt umgingen und zweimal überlegten solche Spieler(Hakans, Gimenez',Atoubas etc.) für viel Geld zu holen....? Da konnte man solche Spieler halt auch mal nach Basel holen, gleichzeitig war es grosses Glück dass Hakan/Murat Basler sind und Lupo auch ein halber und ihnen diese Entscheidung dadurch erleichtert wurde. Gimenez und Atouba waren Gross' Wunsch bzw. Entdeckung(Atouba).
Die +/- Bilanz von Sharky lässt auch Interpretationsspielraum offen, wenn Murat unter der Note 6 bei uns spielte und Majstorovic unter einer 5, heisst das zwar dass wir uns verschlechtert haben, dass aber die Lücke eines Murat Yakins, die es schlicht nicht wie Sand am Meer hat, trotz allem gut gefüllt ist. Sharky hat recht, dieses Team ist nicht mit dem 02 zu vergleichen, aber wer das noch auf ewig tut ist ein Träumer, diese Saison war und bleibt einzigartig und ist auch kaum nochmal zu überbieten bzw. zu wiederholen, dazu sind die Grossen heute zu mächtig und potent, Kontinuität ein Fremdwort für Kleine. Bestes aktuelles Beispiel der FCZ...und wir mit Petric und Rakitic...Wie will man da was reissen?
Verfasst: 14.08.2007, 17:36
von ZUGLO
Sisch jo e Uebergangsaison und Manschaft muess sich erscht no finde den no die problem vom 13 Mai aber negscht Johr wird gezielt verstärkt und do wärde mir scho no e Transferbombe erlebe also easy mir höre und glaube.
Verfasst: 14.08.2007, 17:39
von SCAR
quasimodo hat geschrieben:Und wenn wir Glück haben, hat der FCB dann noch nicht 10 Punkte Rückstand und ist aus den anderen Wettbewerben draussen ...
Das hat nichts mit Glück zu tun, sondern mit Einsatzwille...Wenn diese Mannschaft 100% Einsatz gibt, kann sie sich keinen 10 Punkte Rückstand einfangen, sollte das passieren ist Gross mangels Motivationskünsten und Systemanpassung fristlos zu entlassen und es wäre Zeit für einen sofortigen Neuanfang, das was ja viele wollen...
Verfasst: 14.08.2007, 17:59
von brewz_bana
Sharky hat geschrieben:Fangen wir mal hinten an:
Massgebend CL Team
Torwart:
Zubi > Costanzo (+) Fazit:
stärker
Verteidigung:
Atouba > Kleber (=) > Berner (-) > Nakata (=) > Hodel (=) Fazit:
schlechter
Zwyssig > Smiljanic (=-) > Marque (-) Fazit:
schlechter
Muri > Müller (-) > Maestro (=) Fazit:
schlechter
Haas > P. Degen (=) > Zanni (-) Fazit:
schlechter
Mittelfeld:
Cantaluppi > Huggel (-) > Ba (-, + zu Huggel) Fazit:
schlechter
Hakan Yakin > Delgado (-=) > Petric/Rakitic (-) Fazit:
schlechter
MF Rechts: Ergic, Huggel > D. Degen > Stereovski (-)Rakitic > Carlitos Fazit:
leicht besser
MF Links: Chippy > Caicedo Fazit:
schlechter (Caicedo gehört in den Sturm)
Sturm:
Gimenez > Eduardo (-) Fazit:
viel schlechter
Rossi > Cristiano (-) > Petric (+) > Streller Fazit:
schlechter
Ersatzbank damals:
Esposito
Huggel
Barberis
Quennoz
Degen
Ersatzbank heute:
Morganella
Baumann
Hodel
Frei
Stocker
Derdiok
Schlusswort: ALLE Positionen, ausser dem Torwart und dem rechten Mittelfeld sind weitaus schwächer als noch in der CL-Saison....soviel zur Konstanz der Manschaft....wenn das so weitergeht sind wir in 2-3 Jahren nicht mehr weit entfernt um gleichauf mit St. Gallen, Xamax, Luzern zu sein....
Ist nur so eine Feststellung
fakt isch:
jede spieler wo uns verloh het isch äntwäder gar nid ersetzt worde oder qualitativ bitz schlächter.... über djohre simmer halt wieder zumene schwizer mittelmass klub verkoh...
Verfasst: 14.08.2007, 18:05
von SCAR
brewz_bana hat geschrieben:fakt isch:
jede spieler wo uns verloh het isch äntwäder gar nid ersetzt worde oder qualitativ bitz schlächter.... über djohre simmer halt wieder zumene schwizer mittelmass klub verkoh...
Mittelmass foht für mi friehstens bi Platz 3 a und hört bi 5 uf...das womer sit 6 Saisons nie meh gsi sin...ha sit Johre niene me gläse "Der FC Basel, ein Mittelmassklub aus der Schweiz..."
Verfasst: 14.08.2007, 18:12
von zamir
...hört doch mit dem gejammer auf... Lasst uns doch einfach Freude daran haben, das Zirüch so langsam aber sicher ausseinanderfällt... Es geht doch allen irgendwie gleich.

So who cares?!?

Verfasst: 14.08.2007, 18:12
von Hossa
SCAR hat geschrieben:Mittelmass foht für mi friehstens bi Platz 3 a und hört bi 5 uf...das womer sit 6 Saisons nie meh gsi sin...ha sit Johre niene me gläse "Der FC Basel, ein Mittelmassklub aus der Schweiz..."
so vill zu, fc basel mir stön zu dir stön immer hinter dir.... leider näme das villi nit z härze...
Verfasst: 14.08.2007, 18:17
von Phebus
nordrebels hat geschrieben:ich sag nur öeri raus sie macht nur denn verein kaputt,erstens hat sie keine ahnung vom fussball und zweitens sag mir einen club wo eine frau das sagen hat, am besten ihr nehmt die jahreskarten und vernichtet sie.
Du Riesenpfeife, schau zu dass euer Canapé verreist, du Volltrottel und hau ab aus diesem Forum!!!
Verfasst: 14.08.2007, 18:25
von Kimplayer
Hossa hat geschrieben:so vill zu, fc basel mir stön zu dir stön immer hinter dir.... leider näme das villi nit z härze...
Hossa, liess doch SCARs aussage nochmals gut durch!!!
Er ist bestimmt nicht einer der wegen Platz drei gleich wegrennen würde....
Verfasst: 14.08.2007, 18:28
von brewz_bana
SCAR hat geschrieben:Mittelmass foht für mi friehstens bi Platz 3 a und hört bi 5 uf...das womer sit 6 Saisons nie meh gsi sin...ha sit Johre niene me gläse "Der FC Basel, ein Mittelmassklub aus der Schweiz..."
das kunnt ganz druffah. wenn die ganz liga schlächter wird und do au miteme sone scheiss kader no umme maischtertitel spielsch, denn isch ebbe "schwizer mittelklass" au uff platz 1.
ich freu mi nid drüber dass dr fcz alli spieler verliert... ich wurd mi freue wenn mir si halte könnte oder glichwärtig ersetze.
s ziel kah jo nid si dass me maischter wird well dr räscht aifach no schlächter isch.