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Verfasst: 09.08.2019, 17:32
von Käppelijoch
Bolzblatzholzer hat geschrieben:Isch das eigentlig irgendwo moll no ufklärt worde, wurum dr Blas gspielt het und nid dr Xhaka?
Eventuell gelb-vorbelastet und darum fürs Rückspiel geschont? Mal ohne nachzuschauen, frisch spekuliert.

Verfasst: 09.08.2019, 17:41
von FC Bâle
Baslerbueb hat geschrieben:Genau das ist das Problem was wir jetzt haben. H&H hat ein Monster erschaffen in den letzten Jahren und das Monster hat dominiert und mehr oder weniger alles in den Boden gestampft.
Man war Arrogant hat laufend Meistertrainer entlassen, man konnte es sich ja leisten.
Dieses Monster hat Geld gekostet, viel Geld gekostet und kostet immer noch einen Haufen knete!
Diese Knete, durch die Umstellung der CL-Quali, fliesst nicht mehr so leicht wie noch vor 2-3 Jahren.
Und das hat H&H erkannt und den Verein verkauft.
Die Führung jetzt hat die undankbare Aufgabe den Verein wieder auf ein gesundes Nivea zu bringen.
Auch wenn das heisst das wir ein paar Jahre unten durch müssen, international dabei, Fans meine Jahrganges haben schon schlimmere Zeiten erlebt!
Sofern wenn man von unten durch sprechen kann wenn man 2ter in der Meisterschaft ist und international auch dabei ist. ;-)

Die Zeit mit H&H waren Top und mir hat es auch gefallen, nur bezahlen wir jetzt den Preis dafür!
Unglaublich, wie das Märchen weitergetragen wird... Beim Abgang von H&H war 50 Mio Eigenkapital da, und mit den bevorstehenden Verkäufen von Akanji, Elyounussi etc waren noch grosse Einkünfte zu erwarten. Zudem, wie gesagt, genügten in Zukunft halb so viele CL-Teilnahmen für gleich viel Einnahmen, und das bei sicher nicht nur halb so grossen Chancen. Da einfach mal zu sparen (Abgänge nicht ersetzen, Kader verkleinern) und der damit verbundene Misserfolg hat schlussendlich noch grössere Einnahmenverluste als Ersparnisse gebracht... Ein wirkich sinnloses Downgrading! Wir zahlen also überhaupt nicht für die H&H-Zeit, sondern für die BB-Zeit!!!

Verfasst: 09.08.2019, 17:50
von FC Bâle
rhybrugg hat geschrieben:Ist nicht ganz der richtige Thread. Aber wenn man 21 Millionen sparen will, dann sind das eben doch Beträge die den Braten feiss machen..
Die fehlenden 21 Millionen waren auch nur im Fall dass die europäischen Wettbewerbe verpasst worden wären. Zum Glück gab's diesmal nur ein Loch in der Innenverteidigung (Suchy nicht ersetzt), was zur EL reichte. Nun mit dem Abgang (und wohl nicht ersetzten Ajeti) ist die CL nicht erreichbar und die EL-Gruppenphase auch nicht. Statt für Erfolg zu investieren lässt man ihn (und damit die zusätzlichen Einnahmen) zum Vornherein fahren. Wirklich nichts aus den Fehlern der ersten zwei Jahre gelernt? Das Downgrading geht weiter. Typisch dazu die Aussagen von BB im Juli, wonach "sich der FCB wiederum ambitionierte Ziele gesetzt hat, nämlich in die Qualifikation für die Gruppenphase im Europacup und das Mitspielen um die Meisterschaft". Sorry, das ist ja ein Witz, das ambitioniert zu nennen... Zu Beginn der BB-Zeit wurde noch von Überstehen des Winters im Europacup sowie der Titel als Ziel gesetzt.

Verfasst: 09.08.2019, 17:56
von footbâle
FC Bâle hat geschrieben:Nun mit dem Abgang (und wohl nicht ersetzten Ajeti) ist die CL nicht erreichbar und die EL-Gruppenphase auch nicht.
Schon passiert..

Verfasst: 09.08.2019, 17:58
von Felipe
Ehm nur wegen dem "wenigen" Investieren. Stocker und Frei (zusammen 1 Mio) sind günstig gewechselt.

Aber Oberlin(5 Mio), Widmer(4.5), Ricky(3.5), Albian(3), Alderte(2), Kalulu(2.5), von Moos(1.3), Omlin (2) sind alle nicht gratis gekommen. Man hat noch nie so viel für Transfers ausgegeben wie unter BB. Das sie nicht alle wie gewünscht eingeschlagen haben, ist natürlich eine andere Sache..

Man kann BB vieles vorwerfen, aber dass er den Verein kaputtsparen wollte stimmt einfach nicht. Jetzt ist er quasi dazu gezwungen. Scheisse ist einfach, dass man 16 Mio für Spieler ausgegeben hat, welche keine entsprechenden Leistungsträger waren (Summe von den ersten 3 plus Kalulu)

Edit: sorry hat mit dem Linz-Match nix zu tun.

Verfasst: 09.08.2019, 18:26
von blauetomate
Bolzblatzholzer hat geschrieben:Isch das eigentlig irgendwo moll no ufklärt worde, wurum dr Blas gspielt het und nid dr Xhaka?
Was willsch do uffkläre?
Das isch d'Intuition vom Mäse gsy, do chasch nyd dr gege saage.
oder ächtscht viellicht doch s'Interview vom Tauli am glyyche Daag in BZ / AZ / SZ? Duck und weg ....

Verfasst: 10.08.2019, 00:55
von fcbblog.ch
Felipe hat geschrieben:Ehm nur wegen dem "wenigen" Investieren. Stocker und Frei (zusammen 1 Mio) sind günstig gewechselt.

Aber Oberlin(5 Mio), Widmer(4.5), Ricky(3.5), Albian(3), Alderte(2), Kalulu(2.5), von Moos(1.3), Omlin (2) sind alle nicht gratis gekommen. Man hat noch nie so viel für Transfers ausgegeben wie unter BB. Das sie nicht alle wie gewünscht eingeschlagen haben, ist natürlich eine andere Sache..

Man kann BB vieles vorwerfen, aber dass er den Verein kaputtsparen wollte stimmt einfach nicht. Jetzt ist er quasi dazu gezwungen. Scheisse ist einfach, dass man 16 Mio für Spieler ausgegeben hat, welche keine entsprechenden Leistungsträger waren (Summe von den ersten 3 plus Kalulu)

Edit: sorry hat mit dem Linz-Match nix zu tun.
Man hat vorher bereits deutlich mehr in Transferperioden ausgegeben. Über die ganze Laufzeit gerechnet seit Burgi hier ist, hat man verhältnissmässig zu dein Transfereinnahmen sogar lächerlich wenig ausgegeben = Massiver Qualitätsverlust

Verfasst: 10.08.2019, 07:12
von Käppelijoch
Es geht nicht darum, wie viel man ausgibt, sondern was man zur welcher Qualität einkauft.

Verfasst: 10.08.2019, 08:02
von Libero Grande
fcbblog.ch hat geschrieben:Man hat vorher bereits deutlich mehr in Transferperioden ausgegeben.
Was heisst vorher? Und wieviel?
fcbblog.ch hat geschrieben:Über die ganze Laufzeit gerechnet seit Burgi hier ist, hat man verhältnissmässig zu dein Transfereinnahmen sogar lächerlich wenig ausgegeben = Massiver Qualitätsverlust
Kannst du das auch belegen oder sind das reine Behauptungen?

Verfasst: 10.08.2019, 09:56
von Felipe
Jahr Ausgaben / Einnahmen in EUR

19/20: - 1 Mio / +8.7 Mio (Ajeti)
18/19: - 14.3 Mio / +28.5 Mio
17/18: - 7.1 Mio / +25.4 Mio
16/17: - 15.1 Mio / + 28.7 Mio
15/16: - 13.2 Mio / + 35.2 Mio
14/15: - 13.8 Mio / + 17.3 Mio
13/14: - 7.1 Mio / + 28.8 Mio
12/13: - 11.8 Mio / + 20.3 Mio

Das sind Zahle vo tm in euro. Das Joor isch e Spezialfall, au will dSaison erst agfange het)

Bi falsch gläge wo i gseit ha dass dr fcb im 18/19 no nie so viel für Spiele usgä het, im 16/17 ischs no me gse. Allerdings zeigt sich do scho dass em BB sini Usgobe nid usem Fenster fallem s18/19 ischs zweit höchste Joor gse und im 17/18 het me glich viel usgä für transfers wie im 13/14.

Vo dem her ka me nid sage dr BB git kei geld füe transfers, sondern eifach transfers händ nid so igschlage wie früener.

Verfasst: 10.08.2019, 11:44
von Quo
Felipe hat geschrieben:Jahr Ausgaben / Einnahmen in EUR

19/20: - 1 Mio / +8.7 Mio (Ajeti)
18/19: - 14.3 Mio / +28.5 Mio
17/18: - 7.1 Mio / +25.4 Mio
16/17: - 15.1 Mio / + 28.7 Mio
15/16: - 13.2 Mio / + 35.2 Mio
14/15: - 13.8 Mio / + 17.3 Mio
13/14: - 7.1 Mio / + 28.8 Mio
12/13: - 11.8 Mio / + 20.3 Mio

Das sind Zahle vo tm in euro. Das Joor isch e Spezialfall, au will dSaison erst agfange het)

Bi falsch gläge wo i gseit ha dass dr fcb im 18/19 no nie so viel für Spiele usgä het, im 16/17 ischs no me gse. Allerdings zeigt sich do scho dass em BB sini Usgobe nid usem Fenster fallem s18/19 ischs zweit höchste Joor gse und im 17/18 het me glich viel usgä für transfers wie im 13/14.

Vo dem her ka me nid sage dr BB git kei geld füe transfers, sondern eifach transfers händ nid so igschlage wie früener.
Danke, Felipe. Ich würde mir mehr solche Beiträge wünschen, die auf Fakten basieren...

Verfasst: 10.08.2019, 12:11
von footbâle
Felipe hat geschrieben: Vo dem her ka me nid sage dr BB git kei geld füe transfers, sondern eifach transfers händ nid so igschlage wie früener.
In anderen Worten: Das Problem war (ist?) nicht primär fehlendes Geld, sondern fehlende Fachkompetenz (Scouting, Sportchef / TK).
Und nochmal anders: Man hat zuviel Geld für zu wenig Klasse ausgegeben.

Liegt aber vielleicht auch daran, dass die Transfersummen und Spielergehälter astronomische Dimensionen erreicht haben. Was gab es vor 10 Jahren für 5 Mio - und was heute? Das Grundübel ist, dass sich der Fussball auf diese Weise mittelfristig selber kaputt macht. Premier League Einnahmen für TV Rechte aus Inlandsvermarktung sind alleine in 5 Jahren von 3 Milliarden auf 5 Milliarden gestiegen. Es werden mit Petrodollars Clubs gekauft, die Amis, Russen, Chinesen und weiss der Teufel wer stecken Unsummen an Kohle rein.. das Geld frisst den Fussball.

Wir sind wie alle 'KMU' Vereine auch ein Opfer dieser Entwicklung. Es sind nicht alle Probleme hausgemacht. Bei uns ist einfach die Fallhöhe etwas grösser, weil wir uns quasi an regelmässige CL Teilnahmen 'gewöhnt' haben.

Verfasst: 10.08.2019, 12:30
von SvenBK
footbâle hat geschrieben:In anderen Worten: Das Problem war (ist?) nicht primär fehlendes Geld, sondern fehlende Fachkompetenz (Scouting, Sportchef / TK).
Und nochmal anders: Man hat zuviel Geld für zu wenig Klasse ausgegeben.

Liegt aber vielleicht auch daran, dass die Transfersummen und Spielergehälter astronomische Dimensionen erreicht haben. Was gab es vor 10 Jahren für 5 Mio - und was heute? Das Grundübel ist, dass sich der Fussball auf diese Weise mittelfristig selber kaputt macht. Premier League Einnahmen für TV Rechte aus Inlandsvermarktung sind alleine in 5 Jahren von 3 Milliarden auf 5 Milliarden gestiegen. Es werden mit Petrodollars Clubs gekauft, die Amis, Russen, Chinesen und weiss der Teufel wer stecken Unsummen an Kohle rein.. das Geld frisst den Fussball.

Wir sind wie alle 'KMU' Vereine auch ein Opfer dieser Entwicklung. Es sind nicht alle Probleme hausgemacht. Bei uns ist einfach die Fallhöhe etwas grösser, weil wir uns quasi an regelmässige CL Teilnahmen 'gewöhnt' haben.
Ich habe mal diese Diskussion in den FCB Saison 2019/20 Thread verschoben. macht mehr Sinn. Bin erfreut über die sachliche Diskussion, wie sie hier grade entsteht.

Verfasst: 10.08.2019, 17:58
von noomy
So, habe mir vor dem FCB-Spiel gegen die Grenats rasch eine Halbzeit des LASK in der heimischen Liga angetan.

Das Niveau ist ja noch tiefer als es gestern beim GCN-Schaffhausen war.. notabene NLB. ;)

LASK mit gefühlt 3/4-BB aber vorwiegend ideenlos.. einzig das Tor in der zweiten Minute der NSZ der 1. Hälfte war einigermassen sehenswert und hat mich wenigstens halbwegs geweckt.
So, nun auf ins Joggeli. Meine Erwartungen bzgl. Niveau sind nun nach dieser Anschauung sowieso im Keller - der FCB kann demnach praktisch nur positiv überraschen. :D

Verfasst: 11.08.2019, 00:10
von Rey2
Mal im richtigen Thread weiter...
Tsunami hat geschrieben:Es war gerade eben nicht das Spielerische Element, welches gegen Linz gefehlt hat, sondern der Kampf und Wille.
Richtig. Wobei ich immer noch glaube, dass dies über weite Strecken eine schlichte taktische Vorgabe war. Es ist einfach nicht möglich, dass eine ganze Mannschaft statt zu fighten abwartend spielt, nur weil es "nicht ihr Tag war".

Das Problem war das Gegenpressing, wodurch diese "kreativen Elemente aus dem Mittelfeld" im Keim erstickt wurden. Der FCB ist nach wie vor auf viel Platz angewiesen, anders findet sein Spiel schlicht nicht statt. Kaum war man am Ball das Gegenpressing mit min. 5-6 Leuten und der Ballführende aus den eigenen Reihen war ob dieser Intensität so irritiert, dass es sofort zum Ballverlust bzw. der frühen Unterbindung des Angriffs kam. Das einzige Gegenmittel darauf wäre ein unerbittlicher Kampf gegen den Ball (gewesen). Dafür wäre ein Tauli oder auch ein Die genau richtig (gewesen). Besser noch ein Huggel. Leute, die mit dem Skischuh kicken können halt. Sobald man bisschen auf Raum spielte und dabei zwangsläufig die Abstände zwischen den Linien vergrösserte, fiel prompt das 2. Gegentor, wobei die Torten genau dabei ihr ganzes Können ausspielen konnten, wodurch das Abwarten zu Beginn legitimiert wurde. Es war kein "Grottenkick", unsere waren schlicht falsch eingestellt und das ging und geht in Österreich noch manchen so, über einen viel längeren Zeitraum. Sonst würde man halt längst Mittel und Wege finden gegen diese Kicker.

Verfasst: 11.08.2019, 00:57
von badcop
die hueresöhn mien falle fertig !!