32. Runde | FC Zürich - FC Basel | Sa. 12.04.2025 | 20:30 Uhr

[OutLander]

 

...Der FCB ist ja keine Religion ...

Definition Religion:
(meist von einer größeren Gemeinschaft angenommener) bestimmter, durch Lehre und Satzungen festgelegter Glaube und sein Bekenntnis.

Für mich ist es wie eine Religion:
ch gehe Regelmässig in ein eigens dafür gebautes Gebäude.
Ich huldige etwas, dass nicht Greifbar ist.
Ich verehre eine Person/mehrere Personen welches für was grösseres stehen (Den Verein)
Ich singe um meinen Glauben Ausdruck zu verleihen.
Ich verteidige mein Glauben gegen Aussenstehende oder Andersdenkenden.
Ich spende Geld an die Gemeinschaft um den Glaubensausdruck noch stärker zu zeigen (Choreo)
Ich befasse und identifiziere mich praktisch non-stopp
Ich lese "Abschriften" der Gemeinschaft um den Zusammenhalt zu stärken
Ich nehme an Events ausserhalb der wiederkehrenden Teil
etc.

Doch, der FCB ist eine Religion.

Na passt doch. Immerhin kommt das Wort "Fan" von "Fanatiker".

[Quo]

Nur Mal so in den Raum geworfen... Seit wann trägt die MK weisse Turnschuhe und solche Jacken? Ich bin Mal auf das Statement der Kurve gespannt... Irgendwie schreg die ganze Geschichte...

Gueti frog was ich mi au frog isch wie das go söll das sie zrugg zum Zug sind also vo Altstetten zum Stadion isch öbe 30 min und normal bringt die Polizei zum Stadion ahne und zrugg wie hän die könne zrugg zum Zug go 1 std nach match ohni das Polizei was macht

Diese Fragen wurden hier drin ja schon mehrfach gestellt. Doch ausser User Costanzo Girl hat sich niemand, der im entsprechenden Extrazug sass, dazu geäussert, was mir ehrlich gesagt etwas suspekt vorkommt. Wieso will niemand die Behördenmitteilung als Lüge entlarven?
 

[Gone to Mac]

Nur Mal so in den Raum geworfen... Seit wann trägt die MK weisse Turnschuhe und solche Jacken? Ich bin Mal auf das Statement der Kurve gespannt... Irgendwie schreg die ganze Geschichte...

Gueti frog was ich mi au frog isch wie das go söll das sie zrugg zum Zug sind also vo Altstetten zum Stadion isch öbe 30 min und normal bringt die Polizei zum Stadion ahne und zrugg wie hän die könne zrugg zum Zug go 1 std nach match ohni das Polizei was macht

Diese Fragen wurden hier drin ja schon mehrfach gestellt. Doch ausser User Costanzo Girl hat sich niemand, der im entsprechenden Extrazug sass, dazu geäussert, was mir ehrlich gesagt etwas suspekt vorkommt. Wieso will niemand die Behördenmitteilung als Lüge entlarven?

Y bi au am Bahnhof gsi und näi hätt nüt dergliche ghört was aber nit heisst, dass das anderi ihne zugjublet hän (oder wie das d Medie au immer gschribe hän). Ka aber si, dass mir in unserem Wage schlichtwäg nüt mitbecho hän. Was aber sicher isch, dass dr Zug +/- 15' pünggtlig abgfahre isch
 

[Brunold81]

Nur Mal so in den Raum geworfen... Seit wann trägt die MK weisse Turnschuhe und solche Jacken? Ich bin Mal auf das Statement der Kurve gespannt... Irgendwie schreg die ganze Geschichte...

Gueti frog was ich mi au frog isch wie das go söll das sie zrugg zum Zug sind also vo Altstetten zum Stadion isch öbe 30 min und normal bringt die Polizei zum Stadion ahne und zrugg wie hän die könne zrugg zum Zug go 1 std nach match ohni das Polizei was macht

Diese Fragen wurden hier drin ja schon mehrfach gestellt. Doch ausser User Costanzo Girl hat sich niemand, der im entsprechenden Extrazug sass, dazu geäussert, was mir ehrlich gesagt etwas suspekt vorkommt. Wieso will niemand die Behördenmitteilung als Lüge entlarven?

Weil diese Fans nicht die sind. Und es liegt nicht in der Verantwortung von Fussballfans die Arbeit der zu erledigen.
Es ist mühsam das sich Leute nun erklären müssen welche an ein Auswärtspiel gehen. Vielleicht ist es ja genau Ziel dieser Kollektivstrafen.

Falls es irgendwas zu kommunzieren gibt, wird die Muttenzerkurve über die üblichen Kanäle informieren.

[Schattenthron]

Für meinen Teil, habe ich kein Problem damit wenn sich Fanlager A gegen Fanlager B klopft und keine Unbeteiligten zu Schaden kommen. Feel free, wenn's euch Spass macht. Am besten ausserhalb der Öffentlichkeit. Kann ich das nachvollziehen? Nein. 

Aber soviel Toleranz muss sein. Und sorry, Kollektivstrafen gehen nun gar nicht. Punkto öffentliche Meinung muss jeder dann auch noch eine Meinung zu einem Thema X haben und verteufeln obwohl er noch gar nie davon betroffen war!

 

[Quo]

Gueti frog was ich mi au frog isch wie das go söll das sie zrugg zum Zug sind also vo Altstetten zum Stadion isch öbe 30 min und normal bringt die Polizei zum Stadion ahne und zrugg wie hän die könne zrugg zum Zug go 1 std nach match ohni das Polizei was macht

Diese Fragen wurden hier drin ja schon mehrfach gestellt. Doch ausser User Costanzo Girl hat sich niemand, der im entsprechenden Extrazug sass, dazu geäussert, was mir ehrlich gesagt etwas suspekt vorkommt. Wieso will niemand die Behördenmitteilung als Lüge entlarven?

Weil diese Fans nicht die sind. Und es liegt nicht in der Verantwortung von Fussballfans die Arbeit der zu erledigen.
Es ist mühsam das sich Leute nun erklären müssen welche an ein Auswärtspiel gehen. Vielleicht ist es ja genau Ziel dieser Kollektivstrafen.

Falls es irgendwas zu kommunzieren gibt, wird die Muttenzerkurve über die üblichen Kanäle informieren.

Es muss sich doch niemand erklären, sondern nur mitteilen, ob die Behauptung, das Leute im Extrazug die Schlägertypen gefeiert haben bzw. die Schlägertypen überhaupt in den Extrazug einsteigen konnten, gelogen ist oder ob sie stimmt.
 

[Brunold81]

Diese Fragen wurden hier drin ja schon mehrfach gestellt. Doch ausser User Costanzo Girl hat sich niemand, der im entsprechenden Extrazug sass, dazu geäussert, was mir ehrlich gesagt etwas suspekt vorkommt. Wieso will niemand die Behördenmitteilung als Lüge entlarven?

Weil diese Fans nicht die sind. Und es liegt nicht in der Verantwortung von Fussballfans die Arbeit der zu erledigen.
Es ist mühsam das sich Leute nun erklären müssen welche an ein Auswärtspiel gehen. Vielleicht ist es ja genau Ziel dieser Kollektivstrafen.

Falls es irgendwas zu kommunzieren gibt, wird die Muttenzerkurve über die üblichen Kanäle informieren.

Es muss sich doch niemand erklären, sondern nur mitteilen, ob die Behauptung, das Leute im Extrazug die Schlägertypen gefeiert haben bzw. die Schlägertypen überhaupt in den Extrazug einsteigen konnten, gelogen ist oder ob sie stimmt.

Sowohl ich aber auch andere User*innen haben sich dazu schon mehr oder weniger klar geäussert. Das trotzdem immer weiter gebohrt wird impliziert halt dass es einige Stiefellecker gibt, welche die ganzen Kollektivstrafen auch toll finden. Nichts neues aber dann seid wenn schon ehrlich und hört mit diesen blöden Fragen auf.

[Quo]

Weil diese Fans nicht die sind. Und es liegt nicht in der Verantwortung von Fussballfans die Arbeit der zu erledigen.
Es ist mühsam das sich Leute nun erklären müssen welche an ein Auswärtspiel gehen. Vielleicht ist es ja genau Ziel dieser Kollektivstrafen.

Falls es irgendwas zu kommunzieren gibt, wird die Muttenzerkurve über die üblichen Kanäle informieren.

Es muss sich doch niemand erklären, sondern nur mitteilen, ob die Behauptung, das Leute im Extrazug die Schlägertypen gefeiert haben bzw. die Schlägertypen überhaupt in den Extrazug einsteigen konnten, gelogen ist oder ob sie stimmt.

Sowohl ich aber auch andere User*innen haben sich dazu schon mehr oder weniger klar geäussert. Das trotzdem immer weiter gebohrt wird impliziert halt dass es einige Stiefellecker gibt, welche die ganzen Kollektivstrafen auch toll finden. Nichts neues aber dann seid wenn schon ehrlich und hört mit diesen blöden Fragen auf.

1. Welche User haben sich schon "mehr oder weniger klar" zur gestellten Frage geäussert?
2. Wieso ist eine Frage, die den Wahrheitsgehalt einer behördlichen Behauptung anzweifelt, blöd?
3. Wieso soll ich Kollektivstrafen (die ich schon mehrmals explizit als bescheuert bezeichnete!) toll finden, nur weil mich interessiert, ob eine Behördenmitteilung stimmt oder nicht und ich dazu noch keine klare Antwort erhielt?
4. Ich habe ganz anständig gefragt, also kannst du dir mir gegenüber Begriffe wie "Stiefellecker" sparen...
 

[Master]

Diese Fragen wurden hier drin ja schon mehrfach gestellt. Doch ausser User Costanzo Girl hat sich niemand, der im entsprechenden Extrazug sass, dazu geäussert, was mir ehrlich gesagt etwas suspekt vorkommt. Wieso will niemand die Behördenmitteilung als Lüge entlarven?

Weil diese Fans nicht die sind. Und es liegt nicht in der Verantwortung von Fussballfans die Arbeit der zu erledigen.
Es ist mühsam das sich Leute nun erklären müssen welche an ein Auswärtspiel gehen. Vielleicht ist es ja genau Ziel dieser Kollektivstrafen.

Falls es irgendwas zu kommunzieren gibt, wird die Muttenzerkurve über die üblichen Kanäle informieren.

Es muss sich doch niemand erklären, sondern nur mitteilen, ob die Behauptung, das Leute im Extrazug die Schlägertypen gefeiert haben bzw. die Schlägertypen überhaupt in den Extrazug einsteigen konnten, gelogen ist oder ob sie stimmt.
 

Nein, das muss wirklich niemand. Das ist irrelevant, egal für die weiteren Schritte und wird weder die Moralapostel und Denunzianten beruhigen, noch für irgendwelche Klärung sorgen.

Mal abgesehen davon, dass man von Altstetten beim Extrazug aus keine Ahnung hat was vor dem Letzigrund wirklich passiert und wer dort was gemacht hat.

[Quo]

Weil diese Fans nicht die sind. Und es liegt nicht in der Verantwortung von Fussballfans die Arbeit der zu erledigen.
Es ist mühsam das sich Leute nun erklären müssen welche an ein Auswärtspiel gehen. Vielleicht ist es ja genau Ziel dieser Kollektivstrafen.

Falls es irgendwas zu kommunzieren gibt, wird die Muttenzerkurve über die üblichen Kanäle informieren.

Es muss sich doch niemand erklären, sondern nur mitteilen, ob die Behauptung, das Leute im Extrazug die Schlägertypen gefeiert haben bzw. die Schlägertypen überhaupt in den Extrazug einsteigen konnten, gelogen ist oder ob sie stimmt.

Nein, das muss wirklich niemand. Das ist irrelevant, egal für die weiteren Schritte und wird weder die Moralapostel und Denunzianten beruhigen, noch für irgendwelche Klärung sorgen.

Mal abgesehen davon, dass man von Altstetten beim Extrazug aus keine Ahnung hat was vor dem Letzigrund wirklich passiert und wer dort was gemacht hat.

Ich geb's auf. Es ist also irrelevant, ob uns Behörden anlügen oder nicht...
Mir ist auch klar, dass man von Altstetten aus nicht mitbekommt, was beim Letzigrund passiert. Aber meiner Meinung nach müssten zumindest ein paar Nasen im Extrazug mitbekommen, ob da 50 Schläger zum Extrazug kommen und gefeiert werden oder ob das nicht passierte...
 

[Waldfest]

Was spielt es denn für eine Rolle?

Hier werden die Schläger ja auch von einigen gefeiert, so what?

Viele Autofahrer sind stolz, Raser zu sein. So what?

[Bam-Bam]

Es muss sich doch niemand erklären, sondern nur mitteilen, ob die Behauptung, das Leute im Extrazug die Schlägertypen gefeiert haben bzw. die Schlägertypen überhaupt in den Extrazug einsteigen konnten, gelogen ist oder ob sie stimmt.

Nein, das muss wirklich niemand. Das ist irrelevant, egal für die weiteren Schritte und wird weder die Moralapostel und Denunzianten beruhigen, noch für irgendwelche Klärung sorgen.

Mal abgesehen davon, dass man von Altstetten beim Extrazug aus keine Ahnung hat was vor dem Letzigrund wirklich passiert und wer dort was gemacht hat.

Ich geb's auf. Es ist also irrelevant, ob uns Behörden anlügen oder nicht...
Mir ist auch klar, dass man von Altstetten aus nicht mitbekommt, was beim Letzigrund passiert. Aber meiner Meinung nach müssten zumindest ein paar Nasen im Extrazug mitbekommen, ob da 50 Schläger zum Extrazug kommen und gefeiert werden oder ob das nicht passierte...

Quo, ich glaub sie wänd nicht checke um was es goht.

Evtl. nonig so lang drbyy ... sunsch würde sie s eint oder ander Gschichtli kenne wo vode Behörde Statements usegeh worde sind, wo hinde und vorne nit stimme, nur zum öpperem chönne dr schwarz Peter zueschiebe ...

Ich ha fertig, schiint kei Sinn z haa

[Platypus1]

Es gibt 2 Fehlverhalten in diesem Fall:

1) Einige Individuen in roten und blauen T-Shirts zetteln eine Schlägerei an. Ich kann nicht beurteilen, ob es sich bei den Angegriffenen um Gleichgesinnte handelt oder ob diese kein Interesse an einer Schlägerei hatten. Unabhängig davon lässt sich sagen: Sofern die Leute in den roten und blauen T-Shirts tatsächlich einen Bezug zum FCB haben, ist es höchst fahrlässig von ihnen, diesen Angriff am Matchtag in Zürich zu starten, weil bekannt ist, welche Konsequenzen dies für den FCB haben kann. Nur wenn ihnen der FCB am Arsch vorbei geht, ist nachvollziehbar, dass sie auf solches keine Rücksicht nehmen.

2) Es wird eine verfassungswidrige Kollektivstrafe gegen Tausende FCB-Fans verhängt, deren einziges „Vergehen“ darin besteht, Tickets für den gleichen Sektor gekauft zu haben. Zudem wird der FCB bestraft, obwohl er keinerlei Möglichkeit hatte, den Vorfall in Zürich zu verhindern (die Kommunikation des FCB zur Sektorsperre bringt den Sachverhalt differenziert und sachlich, aber unmissverständlich auf den Punkt).

Bei Fehlverhalten 1) sind die Täter unbekannt. Die Behörden, welche bei Vorliegen eines relevanten Tatbestandes für die Ermittlung und Verfolgung der Täter verantwortlich sind, tun dies anscheinend nicht. Meines Erachtens besteht ein Widerspruch zwischen dieser ausbleibenden Strafverfolgung (suggeriert, dass kein relevanter Tatbestand vorliegt) und der verhängten Kollektivstrafe (solch eine undifferenzierte, unverhältnismässige Massnahme suggeriert, dass etwas sehr Schlimmes vorgefallen ist).

Bei Fehlverhalten 2) sind die Täter bekannt. Es handelt sich um demokratisch gewählte Amtsträger, welche sich in ihrem Tun auf Verfassung und Gesetze abstützen sollten. Sie verfügen über das stastliche Gewaltmonopol, welches ihnen ermöglicht, gegen fehlbare Individuen vorzugehen und die Einhaltung der Gesetze durchzusetzen. Anstatt dies zu tun, strafen sie einen Fussballklub, der über kein Gewaltmonopol verfügt, weil er nicht genug tue, um die Einhaltung der Gesetze durch seine (vermutete) Anhängerschaft durchzusetzen. Das ist völlig paradox. Darüber hinaus nehmen sie die Ticketinhaber eines Stadionsektors in Sippenhaft, weil sie offensichtlich trotz fehlender Identifikation der Täter davon ausgehen, dass diese ebenfalls in diesem Sektor die Spiele verfolgen. Tatbestand der übrigen Sektorbesucher ist wiederum, dass sie nicht genug tun, um die Einhaltung der Gesetze durch die (vermuteten) Fehlbaren unter ihnen durchzusetzen.

Meines Erachtens wiegt das Fehlverhalten 2) wesentlich schwerer als Fehlverhalten 1), ohne Letzteres verharmlosen zu wollen. Denn die Täter von 2) sind gleichzeitig jene, welche bei der Verhinderung & Aufklärung von 1) auf der ganzen Linie versagen und davon mit ungerechten und nicht zielführenden Strafen ablenken wollen.

[Latteknaller]

meine gedanken sehr gut zusammengefasst. danke platypus.

und es macht mich wütend und ohnmächtig, das 2) bei uns in der schweiz nicht nur möglich ist, sondern noch so viele anhänger findet.

[fcbblog.ch]

Gibt es nun eigentlich irgendeinen Beweis dafür, dass die Schläger zum Extrazug gerannt sind?

War der in Gewaltstätten nichr schon längst abgefahren?

[Quo]

Gibt es nun eigentlich irgendeinen Beweis dafür, dass die Schläger zum Extrazug gerannt sind?

War der in Gewaltstätten nichr schon längst abgefahren?

Vergiss es! Auf diese "dummen Fragen" gibt es (warum auch immer) keine Antworten...
 

[Neuseeländer]

Gibt es nun eigentlich irgendeinen Beweis dafür, dass die Schläger zum Extrazug gerannt sind?

War der in Gewaltstätten nichr schon längst abgefahren?

Vergiss es! Auf diese "dummen Fragen" gibt es (warum auch immer) keine Antworten...
 

Manchmal kann der Verdacht aufkommen, dass etwas verschwiegen wird und deshalb bei der kleinsten Frage eines Users dieser runtergeputzt wird. Hoffe es natürlich nicht.

[Tsunami]

Nein, das muss wirklich niemand. Das ist irrelevant, egal für die weiteren Schritte und wird weder die Moralapostel und Denunzianten beruhigen, noch für irgendwelche Klärung sorgen.

Mal abgesehen davon, dass man von Altstetten beim Extrazug aus keine Ahnung hat was vor dem Letzigrund wirklich passiert und wer dort was gemacht hat.

Ich geb's auf. Es ist also irrelevant, ob uns Behörden anlügen oder nicht...
Mir ist auch klar, dass man von Altstetten aus nicht mitbekommt, was beim Letzigrund passiert. Aber meiner Meinung nach müssten zumindest ein paar Nasen im Extrazug mitbekommen, ob da 50 Schläger zum Extrazug kommen und gefeiert werden oder ob das nicht passierte...

Quo, ich glaub sie wänd nicht checke um was es goht.

Evtl. nonig so lang drbyy ... sunsch würde sie s eint oder ander Gschichtli kenne wo vode Behörde Statements usegeh worde sind, wo hinde und vorne nit stimme, nur zum öpperem chönne dr schwarz Peter zueschiebe ...

Ich ha fertig, schiint kei Sinn z haa

Oh doch! Sie checken genau, um was es geht. Nur wollen sie sich zu nichts äussern, egal ob sie etwas wissen oder nicht. 


Ist im Yverdon Match-Thread das Gleiche betreffend den Tickets, wo User Schatschiri nur wissen wollte, was für Tickets jene seien, welche dann zu CHF 20.- abgegeben würden. Dabei wurde er von User Brunold81 genau so angefickt wie hier User Quo bei seiner anständigen Frage.

Er will einfach den Mantel des Schweigens über alles legen. Kommt mir vor, wie in Filmen wo sich Bullen gegenseitig decken, wenn sie gegen das Gesetz verstossen.
 

[Joe]

Gibt es nun eigentlich irgendeinen Beweis dafür, dass die Schläger zum Extrazug gerannt sind?

War der in Gewaltstätten nichr schon längst abgefahren?

Vergiss es! Auf diese "dummen Fragen" gibt es (warum auch immer) keine Antworten...

Was für eine Antwort erwartest du denn? Ich habe z.B. nicht gesehen, dass die "Schläger" in den Zug gerannt sind oder ihnen zugejubelt wurde. Aber es kann doch deswegen nicht mit Sicherheit ausgeschlossen werden...
 

[Costanzo Girl]

Gibt es nun eigentlich irgendeinen Beweis dafür, dass die Schläger zum Extrazug gerannt sind?

War der in Gewaltstätten nichr schon längst abgefahren?

Vergiss es! Auf diese "dummen Fragen" gibt es (warum auch immer) keine Antworten...

Was für eine Antwort erwartest du denn? Ich habe z.B. nicht gesehen, dass die "Schläger" in den Zug gerannt sind oder ihnen zugejubelt wurde. Aber es kann doch deswegen nicht mit Sicherheit ausgeschlossen werden...
 

Aber das schnalle dr quo und anderi sytt bald ere wuche nid…

[Usswärtsfahrer]

Vergiss es! Auf diese "dummen Fragen" gibt es (warum auch immer) keine Antworten...

Was für eine Antwort erwartest du denn? Ich habe z.B. nicht gesehen, dass die "Schläger" in den Zug gerannt sind oder ihnen zugejubelt wurde. Aber es kann doch deswegen nicht mit Sicherheit ausgeschlossen werden...
 

Aber das schnalle dr quo und anderi sytt bald ere wuche nid…

Ist auch der Ton, der die Musik macht. Dieses aggressive, unnachgiebige Fordern ist total deplatziert in dieser Angelegenheit.

Aber passt auch zu den Aussagen im Kurventhread über "falschen" Support und zu viel Rauch bei Pyros.

[Brunold81]

Vergiss es! Auf diese "dummen Fragen" gibt es (warum auch immer) keine Antworten...

Was für eine Antwort erwartest du denn? Ich habe z.B. nicht gesehen, dass die "Schläger" in den Zug gerannt sind oder ihnen zugejubelt wurde. Aber es kann doch deswegen nicht mit Sicherheit ausgeschlossen werden...

Aber das schnalle dr quo und anderi sytt bald ere wuche nid…

Das wilde ist ja mittlerweile wurden ihre Fragen von etlichen verschiedenen Usern beantwortet und trotzdem geht das nachbohren weiter als wäre man bei Border Control Australia

Wenn mich das alles so fest interessieren würde, dann würde ich meinen faulen Hintern mal bemühen um den FCB auch auswärts zu unterstützen. Da bekommt man zu einigen Fragen dann natürlich vor Ort direkt seine gewünschte Antwort

[Costanzo Girl]

Wenn mich das alles so fest interessieren würde, dann würde ich meinen faulen Hintern mal bemühen um den FCB auch auswärts zu unterstützen.

Vill z gföhrlig

[footbâle]

Mal abgesehen davon, dass man von Altstetten beim Extrazug aus keine Ahnung hat was vor dem Letzigrund wirklich passiert und wer dort was gemacht hat.

Ich geb's auf. Es ist also irrelevant, ob uns Behörden anlügen oder nicht...
Mir ist auch klar, dass man von Altstetten aus nicht mitbekommt, was beim Letzigrund passiert. Aber meiner Meinung nach müssten zumindest ein paar Nasen im Extrazug mitbekommen, ob da 50 Schläger zum Extrazug kommen und gefeiert werden oder ob das nicht passierte...

Inwiefern ist es für wen relevant, ob irgendwer in welcher Form auch immer irgendwen 'gefeiert' hat? Was ändert das an der Sachlage?
Was man hier rein schreibt, kann man genauso gut in die Zeitung schreiben. Es gibt deshalb eine bewährte Tradition, Ereignisse mit Rechtsfolgen einfach nicht zu kommentieren, wenn man direkt oder indirekt dabei war. 

[Schatschiri]

Mal abgesehen davon, dass man von Altstetten beim Extrazug aus keine Ahnung hat was vor dem Letzigrund wirklich passiert und wer dort was gemacht hat.

Ich geb's auf. Es ist also irrelevant, ob uns Behörden anlügen oder nicht...
Mir ist auch klar, dass man von Altstetten aus nicht mitbekommt, was beim Letzigrund passiert. Aber meiner Meinung nach müssten zumindest ein paar Nasen im Extrazug mitbekommen, ob da 50 Schläger zum Extrazug kommen und gefeiert werden oder ob das nicht passierte...

Inwiefern ist es für wen relevant, ob irgendwer in welcher Form auch immer irgendwen 'gefeiert' hat? Was ändert das an der Sachlage?
Was man hier rein schreibt, kann man genauso gut in die Zeitung schreiben. Es gibt deshalb eine bewährte Tradition, Ereignisse mit Rechtsfolgen einfach nicht zu kommentieren, wenn man direkt oder indirekt dabei war. 

Eymann würde wohl so argumentieren (nicht meine Argumentation!) : Die Hools wurden gefeiert von den Fans. Dies zeigt, dass keine Selbstregulierung stattfindet sondern das Gewalt sogar positiv betrachtet wird. Deswegen muss die ganze Kurve kollektiv bestraft werden, damit alle merken, dass Gewalt keinen Platz hat und es zukünftig eher zu Selbstregulierung kommt.


Dies wird wohl der Gedanke hinter solchen Kollektivstrafen sein. Aber ja, ist trotzdem ziemlich an den Haaren herbeigezogen, weil man irgendetwas was einfach so berichtet wird automatisch als wahr und allgemeingültig ansieht. Dann wird damit so getan als ob die ganze Kurve das befürwortet, weil vielleicht ein paar zugejubelt haben.

Ausserdem finde ich es auch rechtlich schwierig, dass man mit so etwas Banalem einen Unterschied macht.

Das nächste schwierige daran ist, dass ja MK nicht gleich MK ist. Es gibt auch viele die nur an die Heimspiele gehen (oder zumindest nicht an dieses exakte Spiel) und damit noch weniger zu tun hatten.

Man sollte als Polizei lieber den Job richtig machen und die Einzeltäter mal richtig bestrafen.

[Waldfest]

Fassen wir zusammen:

Die Behörden gehen davon aus , dass die Schläger von FCB-Fans gefeiert worden sind. Beweise dafür gibt es keine, oder?

Und selbst wenn - nur weil man eine Aktion feiert, wie kommt man darauf, dass diese Personen dann zwingend zusammengehören?

Das kann man ja nur abschliessend klären, wenn man diese Personen anhalten und befragen würde. Das ist, soweit ich informiert bin, beides nicht passiert. Dann sind wir also schon mal bei einer Annahme ohne jeden Beleg. Eine Behauptung.

Ausserdem kann man ja auch sowas feiern, ohne die entsprechenden Personen persönlich zu kennen? Das eine setzt das andere ja nicht voraus.

Dann gehen die Behörden einfach mal davon aus , dass es Verletzte gab - was ja eine Voraussetzung für die Stufe 3 ist.

Man habe zur Kenntnis genommen, dass die Frage über die Anzahl der Verletzten in den Raum geworfen wurde, so Yerguz. Eine Bestätigung brauche man nicht, da die Videos genug aussagekräftig seinen. Auf den Videos würde man sehen, wie auf dem Boden liegende Personen stark attackiert werden würden.

Man stellt also Regeln auf, setzt sich dann aber wissentlich darüber hinweg und entscheidet einfach irgendwas. Ok, kann man machen. Trägt halt nicht wirklich zur Glaubwürdigkeit bei.

Und dann heult man wieder rum und wünscht sich, dass alle einen Schritt aufeinander zu machen. Und tut völlig überrascht, dass die Skepsis und auch die Ablehnung gegenüber dem Staat zunimmt.

Dabei haben die Sicherheitskräfte versagt und ihre Arbeit nicht gemacht.

Konsequenzen gibt es aber nur für die Fans.

Ich bin ziemlich sicher, dass jeder Erstsemester Jurastudent diesen Entscheid in seine Einzelteile zerlegen würde.

Unfassbare Bananenrepublik.

[Brunold81]

Ich geb's auf. Es ist also irrelevant, ob uns Behörden anlügen oder nicht...
Mir ist auch klar, dass man von Altstetten aus nicht mitbekommt, was beim Letzigrund passiert. Aber meiner Meinung nach müssten zumindest ein paar Nasen im Extrazug mitbekommen, ob da 50 Schläger zum Extrazug kommen und gefeiert werden oder ob das nicht passierte...

Inwiefern ist es für wen relevant, ob irgendwer in welcher Form auch immer irgendwen 'gefeiert' hat? Was ändert das an der Sachlage?
Was man hier rein schreibt, kann man genauso gut in die Zeitung schreiben. Es gibt deshalb eine bewährte Tradition, Ereignisse mit Rechtsfolgen einfach nicht zu kommentieren, wenn man direkt oder indirekt dabei war. 

Eymann würde wohl so argumentieren (nicht meine Argumentation!)

Man sollte als Polizei lieber den Job richtig machen und die Einzeltäter mal richtig bestrafen.

Interessant wäre eure Argumentation weshalb ihr unbedingt hier im Forum alle Details ausfragt? Was Eymann denkt ist so wirr da kommen selbst Rohr Jünger wie Gut nicht mehr nach.

Vielleicht kann man zum Samstag folgendes festhalten: Hätte die irgendwelches Interesse diese Einzeltäter zu fassen, wäre dies am Samstag passiert.

[Basler Beobachter]

Inwiefern ist es für wen relevant, ob irgendwer in welcher Form auch immer irgendwen 'gefeiert' hat? Was ändert das an der Sachlage?
Was man hier rein schreibt, kann man genauso gut in die Zeitung schreiben. Es gibt deshalb eine bewährte Tradition, Ereignisse mit Rechtsfolgen einfach nicht zu kommentieren, wenn man direkt oder indirekt dabei war. 

Doch, es ist sogar sehr relevant. Falls diese 50 Schlägertypen nicht am Spiel waren, keine FCB-Fans sind, nicht danach zum Extrazug rannten und nicht von anderen Fans gefeiert wurden, wäre das ein Grund, Eymann als Regierungsrätin von Amtes wegen abzusetzen und eine Neuwahl abzuhalten. Eymanns Entscheid wäre in einem solchen Fall ein Amtsmissbrauch à la Bananenrepublik. 

Falls aber die Version von Eymann stimmt, wird eine breite Öffentlichkeit ihre Massnahme gut finden oder zumindest Verständnis dafür haben. Allenfalls könnten Juristen die Massnahme anfechten. 

Sollte der FCB die Stadt Basel auf Schadenersatz einklagen, wird er Erfolg haben im Fall, dass Eymann gelogen hat. Es läge dann am Gericht, die Wahrheit rauszufinden.

[Brunold81]

Es läge dann am Gericht, die Wahrheit rauszufinden.

Um dem Gericht die Arbeit abzunehmen, sollte man im FCB Forum alle Details niederschreiben.

Danke im voraus

[footbâle]

 

Inwiefern ist es für wen relevant, ob irgendwer in welcher Form auch immer irgendwen 'gefeiert' hat? Was ändert das an der Sachlage?
Was man hier rein schreibt, kann man genauso gut in die Zeitung schreiben. Es gibt deshalb eine bewährte Tradition, Ereignisse mit Rechtsfolgen einfach nicht zu kommentieren, wenn man direkt oder indirekt dabei war. 

Eymann würde wohl so argumentieren (nicht meine Argumentation!) : Die Hools wurden gefeiert von den Fans. Dies zeigt, dass keine Selbstregulierung stattfindet sondern das Gewalt sogar positiv betrachtet wird. Deswegen muss die ganze Kurve kollektiv bestraft werden, damit alle merken, dass Gewalt keinen Platz hat und es zukünftig eher zu Selbstregulierung kommt.

Selbst wenn das ein paar unserer Leute waren, und selbst wenn sie dafür von ein paar weiteren unserer Leute 'gefeiert' worden wären - was würde das bitte über die 'Selbstregulierung' aussagen? Der Sinn dieser Diskussion hier erschliesst sich mir nicht.