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Verfasst: 12.09.2007, 11:03
von sergipe
No_IP hat geschrieben:Solch ein Schwachsinn. Erstens, arbeiten dort linke Arbeitnehmer, so versuchen sie mit der SP ihre Arbeistplätze künstlich zu schützen.
Arbeitet einer der nicht dem linken Mechanismus angehört, so wird dieser einfach bedroht: "Du tot!" Warum werden solche noch geschützt?
(wieso diese Leute nicht an die Öffentlichkeit gehen, sie werden schlichtweg nicht unterstützt sowie beschützt)
Ach und sowieso, dass stimmt ja alles nicht.
Ich wäre dafür, dass endlich mal sämtliche Fakten veröffentlicht werden, aber dann kommen immer dieselben Aussagen. Rassismus, Datenschutz und und und...
Und wer deckt das? Die Linken die um ihre Arbeistplätzen zittert, die nicht der Wirtschaft angehören.
Warum darf die Polizei nicht mal alle Namen von straffälligen Nennen, warum dürfen sie nicht die bestimmten Gruppen von Drogendealern ausschaffen? Warum werden regelmässig Polizeiberichte zensuriert?
Warum wollen die Kantone keine IV-Detektive?
Alle die Dreck am Stecken haben, versuchen die so gut wie möglich zu verdecken.
Gähn.
Verfasst: 12.09.2007, 11:10
von Dingo
PastaBasta! hat geschrieben:Nein, weil sie einfach weniger Skrupel haben, unser Sozialsystem abzuzocken. Hat sehr viel mit Mentalität zu tun.
Das mit der Mentalität ist schwer zu begründen und das Argument ist anfällig auf den Vorwurf des Rassismus.
Ich würde eher sagen, dass diese Menschen teilweise soziale Einrichtungen dieser Art gar nicht kennen und deshalb auch nicht richtig einordnen können. Auch werden sie nach den heutigen Regeln ziemlich rasch in die Fürsorge gedrückt. Und es gibt Vermittler/Anwälte, die sich auf die Beratung von Ausländern spezialisiert haben und denen den Missbrauch nahe legen. Es gibt in der Schweiz auch karitative Organisaationen, welche Ausländer an den Topf führen.
Und vielen Sachbearbeiter, sei es bei der IV oder der Fürsorge setzen sich gegen die Aufdinglichkeit irgendwann nicht mehr durch und sprechen lieber eine Rente oder Fürsorgeleistungen, als sich noch länger mit den teilweise sehr penetranten Antragssteller und deren Anwälten auseinander zu setzen.
Den Ausländern kann man ja keinen Vorwurf machen, wir sind selbst schuld, wir laden ja geradezu ein....
Verfasst: 12.09.2007, 11:11
von Lake
No_IP hat geschrieben:Solch ein Schwachsinn. Erstens, arbeiten dort linke Arbeitnehmer, so versuchen sie mit der SP ihre Arbeistplätze künstlich zu schützen.
Lehrer-, Verwaltungs- und Journalismusangestellte sind alles Linke und Nette und haben keine Ahnung von echter Arbeit, nie etwas zu tun usw.
Vorurteile sind was schönes, gell...
Verfasst: 12.09.2007, 11:12
von PastaBasta!
sergipe hat geschrieben:Gähn.
Auch eine Antwort! Leider realität.
Verfasst: 12.09.2007, 11:20
von No_IP
sergipe hat geschrieben:Gähn.
Eben, was soll man dazu sagen? Die Politik des Versagens.
Ehrlich gesagt, eine bessere Antwort habe ich auch nicht erwartet.
Zudem möchte ich festhalten, dass dies alles eigene Erkenntnisse sind. Die lassen sich alle Belegen. Deshalb kann ich 100% hinter dieser Aussage stehen.
Verfasst: 12.09.2007, 11:23
von sergipe
PastaBasta! hat geschrieben:Auch eine Antwort! Leider realität.
Das Linke-Verschwörungs-Plan-Motze ist leider zu einfach.
Eine gute Lösung wird schwierig sein, doch die Parteien sind momentan nur an sich selber interessiert und nicht an wirklicher Politik.
Verfasst: 12.09.2007, 11:31
von Stavia
No_IP hat geschrieben:Solch ein Schwachsinn. Erstens, arbeiten dort linke Arbeitnehmer, so versuchen sie mit der SP ihre Arbeistplätze künstlich zu schützen.
Arbeitet einer der nicht dem linken Mechanismus angehört, so wird dieser einfach bedroht: "Du tot!" Warum werden solche noch geschützt?
(wieso diese Leute nicht an die Öffentlichkeit gehen, sie werden schlichtweg nicht unterstützt sowie beschützt)
Ach und sowieso, dass stimmt ja alles nicht.
Ich wäre dafür, dass endlich mal sämtliche Fakten veröffentlicht werden, aber dann kommen immer dieselben Aussagen. Rassismus, Datenschutz und und und...
Und wer deckt das? Die Linken die um ihre Arbeistplätzen zittert, die nicht der Wirtschaft angehören.
Warum darf die Polizei nicht mal alle Namen von straffälligen Nennen, warum dürfen sie nicht die bestimmten Gruppen von Drogendealern ausschaffen? Warum werden regelmässig Polizeiberichte zensuriert?
Warum wollen die Kantone keine IV-Detektive?
Alle die Dreck am Stecken haben, versuchen die so gut wie möglich zu verdecken.
Ich glaube kaum, dass jemand kriminelle Ausländer beschützen will. Dies ist einfach ein typischer SVP Vorwurf, da sie keine anderen Argumente haben.
Es ist nunmal schon heute kein Problem kriminelle Ausländer auszuschaffen, wenn denn die nötigen Vereinbarungen ect. gegeben sind.
Die SVP kann 100 neue Initiativen starten, dass Ausländer sofort ausgeschafft werden wenn sie straffällig werden/sind. Solange aber mit dem entsprechenden Staat keine Rücknahmeübereinkommen besteht, gibt es keine Rückschaffung. Punkt und Schluss.
Die SVP Initiative ist reiner Wahlkampf mit den Aengsten der Bevölkerung. Praktische Lösungen bietet diese leider auch nicht an, aber leider kann halt auch die so tolle Macher Partei keine Lösung bieten (wie die anderen Parteien übrigens auch nicht).
Wie schlimm die Ausländerkriminalität ist liegt halt oft auch im Auge des Betrachters. Mit reiner Repression und Hassschürung ala SVP wird man das Problem (ob gross oder klein) nie in den Griff bekommen. Ich persönlich denke, dass sich die Agression zwischen den Schweizern und Ausländern nur verstärkt mit einer solchen Politik, was weitere Probleme nach sich ziehen wird.
Als Beispiel dient hier doch auch die Minarett Verbotsinitiative. Wen zum Teufel stört irgend ein Turm in einem Industriequartier. Mich würde er nicht mal mitten in Basel stören. Wenn die einen Turm wollen, sollen sie ihn doch bauen, ist mir doch egal. Rumbrüllen vom Turm runter dürfen sie ja eh nicht.
Es gibt in der Schweiz Gesetze und an die hat sich jeder zu halten der hier ist. Ob Schweizer oder Ausländer. Auf die Durchsetzung der bereits vorhanden Gesetze sollte man hinarbeiten und es doch einfach mal bei Seite lassen Prinzipiell alles als Scheisse zu betiteln was der andere Vorschlägt. Leider ist das aber in einem Wahljahr nicht mehr möglich, da es eh nur um den eigenen Machterhalt geht und nicht um das Wohl der Schweizer und Ausländer, welche in diesem Land leben.
Konstruktive Lösungsansätze sind im Wahljahr ja nicht zu erwarten, da eh jede Partei meint zeigen zu müssen, dass sie ihre Linie strikt einhält und die anderen Parteien des Teufels sind.
Verfasst: 12.09.2007, 11:33
von No_IP
sergipe hat geschrieben:Das Linke-Verschwörungs-Plan-Motze ist leider zu einfach.
Eine gute Lösung wird schwierig sein, doch die Parteien sind momentan nur an sich selber interessiert und nicht an wirklicher Politik.
Wer redet von Parteien? Ich bevorzuge die Fakten und den Realismus.
Hast du jetzt eine Antwort auf meine Fragen? Sind deine Quellen bloss die Medien? na super...
Stavia hat geschrieben:Dies ist einfach ein typischer SVP Vorwurf, da sie keine anderen Argumente haben.
Na super... Jetzt kommst du auch noch mit SVP. Ich habe kein Wort mit SVP verloren, die Erkenntnisse beziehen sich auf Fakten in den (zensuriert).
Du schreibst völlig am Ziel vorbei. Hättest lieber darauf geantwortet, wie du diese Missstände, jedenfalls in meinen Augen, in deinen vielleicht nicht, beheben würdest.
Verfasst: 12.09.2007, 11:35
von Dingo
sergipe hat geschrieben:Das Linke-Verschwörungs-Plan-Motze ist leider zu einfach.
Eine gute Lösung wird schwierig sein, doch die Parteien sind momentan nur an sich selber interessiert und nicht an wirklicher Politik.
Was hat jetzt das damit zu tun......?
Verfasst: 12.09.2007, 11:40
von Dingo
Stavia hat geschrieben:Ich glaube kaum, dass jemand kriminelle Ausländer beschützen will. Dies ist einfach ein typischer SVP Vorwurf, da sie keine anderen Argumente haben.
Es ist nunmal schon heute kein Problem kriminelle Ausländer auszuschaffen, wenn denn die nötigen Vereinbarungen ect. gegeben sind.
Die SVP kann 100 neue Initiativen starten, dass Ausländer sofort ausgeschafft werden wenn sie straffällig werden/sind. Solange aber mit dem entsprechenden Staat keine Rücknahmeübereinkommen besteht, gibt es keine Rückschaffung. Punkt und Schluss.
Die SVP Initiative ist reiner Wahlkampf mit den Aengsten der Bevölkerung. Praktische Lösungen bietet diese leider auch nicht an, aber leider kann halt auch die so tolle Macher Partei keine Lösung bieten (wie die anderen Parteien übrigens auch nicht).
Wie schlimm die Ausländerkriminalität ist liegt halt oft auch im Auge des Betrachters. Mit reiner Repression und Hassschürung ala SVP wird man das Problem (ob gross oder klein) nie in den Griff bekommen. Ich persönlich denke, dass sich die Agression zwischen den Schweizern und Ausländern nur verstärkt mit einer solchen Politik, was weitere Probleme nach sich ziehen wird.
Als Beispiel dient hier doch auch die Minarett Verbotsinitiative. Wen zum Teufel stört irgend ein Turm in einem Industriequartier. Mich würde er nicht mal mitten in Basel stören. Wenn die einen Turm wollen, sollen sie ihn doch bauen, ist mir doch egal. Rumbrüllen vom Turm runter dürfen sie ja eh nicht.
Es gibt in der Schweiz Gesetze und an die hat sich jeder zu halten der hier ist. Ob Schweizer oder Ausländer. Auf die Durchsetzung der bereits vorhanden Gesetze sollte man hinarbeiten und es doch einfach mal bei Seite lassen Prinzipiell alles als Scheisse zu betiteln was der andere Vorschlägt. Leider ist das aber in einem Wahljahr nicht mehr möglich, da es eh nur um den eigenen Machterhalt geht und nicht um das Wohl der Schweizer und Ausländer, welche in diesem Land leben.
Konstruktive Lösungsansätze sind im Wahljahr ja nicht zu erwarten, da eh jede Partei meint zeigen zu müssen, dass sie ihre Linie strikt einhält und die anderen Parteien des Teufels sind.
Eben, alles verharmlosen und wegschauen. Ein Minarett ist nicht irgend ein Turm.
Verfasst: 12.09.2007, 11:41
von Brandstifter
Ich finde es gut, dass die Ausländer rausgeworfen werden. Dann hat die Polizei wieder mehr Zeit um die Rassisten, Raser, Schläger, Kinderschänder, Sozialschmarotzer usw zu verfolgen und zu bestrafen. Denn die haben ja jetzt gar keine Zeit mehr die Schweizer zu bestrafen. Und vor allem: dann gibt es die SVP (in dieser Form) nicht mehr. Das wird dann ganz geil.
Verfasst: 12.09.2007, 11:42
von Brandstifter
Dingo hat geschrieben:Eben, alles verharmlosen und wegschauen. Ein Minarett ist nicht irgend ein Turm.
Nein, ein Kirchenturm ist auch nicht einfach ein Turm. Das ist nämlich ein Kirchenturm. Da hast Du recht. Ich habe auch Angst wenn ich ein Minarett sehe. Das ist ganz, ganz schlimm. Die bösen Moslems setzen sich nämlich irgend wann auf diesen "Turm" und spucken auf die Schweizer. Davor habe ich auch Angst
Verfasst: 12.09.2007, 11:43
von Stavia
Dingo hat geschrieben:Eben, alles verharmlosen und wegschauen. Ein Minarett ist nicht irgend ein Turm.
Was habe ich verharmlost?
Ein Minarett ist nun mal ein Turm.
Die Schweiz ist Stolz darauf, dass Religion und Staat getrennt sind.
Ist das noch der Fall wenn in unserer Verfassung steht, dass der Islam als einzige Religion dieser Welt, in der Schweiz kein Glaubenssymbol bauen darf, obwohl alle anderen dürfen?
Verfasst: 12.09.2007, 11:43
von goooogle
sergipe hat geschrieben:Gähn.
schliesse mich deinem gähn an
warum no_IP?
weil deine "aussagen" wiedereinmal die typischen undiferenzierten pauschalisierungen sind.
Solch ein Schwachsinn. Erstens, arbeiten dort linke Arbeitnehmer, so versuchen sie mit der SP ihre Arbeistplätze künstlich zu schützen
wie soll man einen diskurs halten, wenn jemand solch einen stammtisch-schrott rauslässt!
Arbeitet einer der nicht dem linken Mechanismus angehört, so wird dieser einfach bedroht: "Du tot!"
aha so läuf das also. scheinst ja dort zu arbeiten....gut jetzt weiss ich wie es dort läuft.
Ich wäre dafür, dass endlich mal sämtliche Fakten veröffentlicht werden, aber dann kommen immer dieselben Aussagen. Rassismus, Datenschutz
genau-bin für passkontrolle im joggeli...sind eh alles nur hools-diese fcb-fans vom sektor d-alle selbstredend!
Verfasst: 12.09.2007, 11:48
von No_IP
goooogle hat geschrieben:schliesse mich deinem gähn an
warum no_IP?
weil deine "aussagen" wiedereinmal die typischen undiferenzierten pauschalisierungen sind.
Ein Stammtischtrottel scheinst du zu sein. Nur werde ich keine Fakten veröffentlichen um im Fokus zu erscheinen. Danke fürs Verständnis.
Noch ein Typ an den Staat. Wie wärs einmal die Spielerlizenzen beim SFV mit denjenigen von IV-Bezügern abzugleichen?
Die Trefferquote wäre nicht zu klein.
P.S. Ich selber arbeite nicht dort, nur wäre es kein Problem dies auf Tonband zu bekommen.
Verfasst: 12.09.2007, 11:55
von Stavia
No_IP hat geschrieben:
Du schreibst völlig am Ziel vorbei. Hättest lieber darauf geantwortet, wie du diese Missstände, jedenfalls in meinen Augen, in deinen vielleicht nicht, beheben würdest.
Welche Misstände genau meinst du?
Das Linke beim Staat arbeiten?
Verfasst: 12.09.2007, 11:57
von Brandstifter
Stavia hat geschrieben:Welche Misstände genau meinst du?
Das Linke beim Staat arbeiten?
Blocher arbeitet doch auch beim Staat, oder irre ich mich da???
Verfasst: 12.09.2007, 11:59
von PastaBasta!
Habe gestern im Zug wieder erlebt, wie rassistisch unsere Kondukteure doch sein können. Da hat doch so ein Kondukteur tatsächlich von einem Mitbürger afrikanischer Abstammung einen gültigen Fahrausweis sehen wollen. Als dieser keinen vorweisen konnte, wurde doch der Kondukteur, während der Ausübung seiner Arbeit, von besagtem Mitbürger afrikanischer Abstammung mit folgenden Worten tituliert: "Vous et un Rassiste!"
Schon eine bodenlose Frechheit, was sich SBB Kondukteure da erlauben!
PS: Polemik? Nein. Alltag!
PS 2: Soviel zum Thema Rassismus.
Verfasst: 12.09.2007, 12:02
von Brandstifter
PastaBasta! hat geschrieben:Habe gestern im Zug wieder erlebt, wie rassistisch unsere Kondukteure doch sein können. Da hat doch so ein Kondukteur tatsächlich von einem Mitbürger afrikanischer Abstammung einen gültigen Fahrausweis sehen wollen. Als dieser keinen vorweisen konnte, wurde doch der Kondukteur, während der Ausübung seiner Arbeit, von besagtem Mitbürger afrikanischer Abstammung mit folgenden Worten tituliert: "Vous et un Rassiste!"
Schon eine bodenlose Frechheit, was sich SBB Kondukteure da erlauben!
PS: Polemik? Nein. Alltag!
PS 2: Soviel zum Thema Rassismus.
Ja, aj ich pendle täglich zwischen zwei Zentren. Das ist Alltag. Jeden Tag sitzen Menschen mit einer anderen Hautfarbe im Zug und haben keinen Ausweis dabei und sagen zum Kondukteur, dass er ein Rassist ist. Ja, ja das stimmt. Das höre ich jeden Tag 4x. Es ist schon schlimm auf dieser Welt.
Verfasst: 12.09.2007, 12:03
von Latteknaller
PastaBasta! hat geschrieben:
PS: Polemik? Nein. Alltag!
PS 2: Soviel zum Thema Rassismus.
und hat 0 mit dem thema zu tun. oder sollen schwarze, die keinen fahrschein vorweisen können, auch gleich ausgeschafft werden?
Verfasst: 12.09.2007, 12:17
von Stavia
PastaBasta! hat geschrieben:Habe gestern im Zug wieder erlebt, wie rassistisch unsere Kondukteure doch sein können. Da hat doch so ein Kondukteur tatsächlich von einem Mitbürger afrikanischer Abstammung einen gültigen Fahrausweis sehen wollen. Als dieser keinen vorweisen konnte, wurde doch der Kondukteur, während der Ausübung seiner Arbeit, von besagtem Mitbürger afrikanischer Abstammung mit folgenden Worten tituliert: "Vous et un Rassiste!"
Schon eine bodenlose Frechheit, was sich SBB Kondukteure da erlauben!
PS: Polemik? Nein. Alltag!
PS 2: Soviel zum Thema Rassismus.
Szene: Ich heute morgen in der Bäckerei:
Ich: Griezi, chan ich e Schwöbli ha
Bäckerin: nei hä mer nid
Ich: Sie Rassischtin
Polemik? Nein Alltag!
Verfasst: 12.09.2007, 12:35
von goooogle
No_IP hat geschrieben:Nur werde ich keine Fakten veröffentlichen um im Fokus zu erscheinen. Danke fürs Verständnis.
Noch ein Typ an den Staat. Wie wärs einmal die Spielerlizenzen beim SFV mit denjenigen von IV-Bezügern abzugleichen?
Die Trefferquote wäre nicht zu klein.
P.S. Ich selber arbeite nicht dort, nur wäre es kein Problem dies auf Tonband zu bekommen.
also fassen wir zusammen
A.) fakten willst du nicht veröffentlichen-aber oben sprichst noch wie du die fakten liebst.....
B.) wie soll man ohne fakten diskutieren
C.)du arbeitest nicht dort aber hättest-würdest-tätest....
auch das scheint mir eine fruchtbare basis für eine spannende diskussion zu sein.
komm lass es gut sein! deine fakten waren hammerstark
Verfasst: 12.09.2007, 12:43
von Dingo
Brandstifter hat geschrieben:Ich finde es gut, dass die Ausländer rausgeworfen werden. Dann hat die Polizei wieder mehr Zeit um die Rassisten, Raser, Schläger, Kinderschänder, Sozialschmarotzer usw zu verfolgen und zu bestrafen. Denn die haben ja jetzt gar keine Zeit mehr die Schweizer zu bestrafen. Und vor allem: dann gibt es die SVP (in dieser Form) nicht mehr. Das wird dann ganz geil.
Eben, siehst Du, alles wird gut. Nur das nicht "DIE AUSLAENDER" rausgeworfen werden sollen, sondern solche, welche sich nicht an die Gesetze halten und uns nur auf der Tasche liegen. Ist das so schwierig zu kapieren, dass Du immer wieder den gleichen Gerümpel schreibst?
Ich finde eher, die Polizei sollte dann wieder mal RAF-Sympathisanten jagen und denen die Scheisse aus der Birne prügeln.....
Ist natürlich nicht ernst gemeint, ich verabscheue Gewalt....
Verfasst: 12.09.2007, 12:53
von Dingo
Stavia hat geschrieben:Was habe ich verharmlost?
Ein Minarett ist nun mal ein Turm.
Die Schweiz ist Stolz darauf, dass Religion und Staat getrennt sind.
Ist das noch der Fall wenn in unserer Verfassung steht, dass der Islam als einzige Religion dieser Welt, in der Schweiz kein Glaubenssymbol bauen darf, obwohl alle anderen dürfen?
Und wie halten es denn die Muselmanen mit der Trennung von Kirche und Staat? Es geht doch nicht um "Religion", es geht um Macht. Viele der streng religiösen Moslems in Europa halten sich eher an das, was der Iman sagt, als an das was in unseren Gesetzen steht.
Und eben, ich habe gesagt viele, nicht alle.....
Es gibt auch gläubige Moslems, welche das mit der Trennung von Kirche und Staat genauso sehen, wie wir Schweizer!! Nicht, dass es wieder heisst, ich hätte gesagt, ALLE Moslems würden sich nicht an unsere Gesetze halten.
Sicher sollen die Moslems einmal auch Minarett bauen können, aber ich finde man sollte sich schon ein bisschen kritischer mit dem gelebten Islam auseinandersetzen.
Verfasst: 12.09.2007, 13:06
von Stavia
Dingo hat geschrieben:Und wie halten es denn die Muselmanen mit der Trennung von Kirche und Staat? Es geht doch nicht um "Religion", es geht um Macht. Viele der streng religiösen Moslems in Europa halten sich eher an das, was der Iman sagt, als an das was in unseren Gesetzen steht.
.
Das heisst dein Masstab für die Schweiz misst sich nicht an den uns eigenen Werten, Moralvorstellung und Gesetzen, sondern am tun der anderen?
Weil der Iran einen unserem Empfinden nach Rückständigen Gottesstaat führt sollen wir das auch tun?
Verfasst: 12.09.2007, 13:09
von PastaBasta!
Brandstifter hat geschrieben:Ja, aj ich pendle täglich zwischen zwei Zentren. Das ist Alltag. Jeden Tag sitzen Menschen mit einer anderen Hautfarbe im Zug und haben keinen Ausweis dabei und sagen zum Kondukteur, dass er ein Rassist ist. Ja, ja das stimmt. Das höre ich jeden Tag 4x. Es ist schon schlimm auf dieser Welt.
Sag ich ja. Unverschämte Kerle diese Kondukteure!
Verfasst: 12.09.2007, 13:11
von Dingo
Stavia hat geschrieben:Das heisst dein Masstab für die Schweiz misst sich nicht an den uns eigenen Werten, Moralvorstellung und Gesetzen, sondern am tun der anderen?
Weil der Iran einen unserem Empfinden nach Rückständigen Gottesstaat führt sollen wir das auch tun?
Versuch doch wenigstens, das was ich geschrieben habe, zu verstehen und komm nicht gleich mit Deiner Caritas-Rhetorik......
Ist ja widerlich.....
Verfasst: 12.09.2007, 13:19
von Anita Bonghit
Darüber reden bringt doch nichts mehr, es ist eh schon zu spät. Überall sind diese vielen Ausländer, auf den Strassen, in den Quartierläden, in den Sportmannschaften, auf unseren Frauen und und und! Und das allerschlimmste ist, dass meine Freunde auch Ausländer sind!
Pro Penalty an Grind für alli 4-free! Denn könne mr villicht wieder klar dänke und vernünftig handle...
und denn alli zämme gön go SVP wähle *gefechtsrollemachmichhinschmeissundwegrobbe*
Verfasst: 12.09.2007, 13:27
von Brandstifter
Dingo hat geschrieben:Ist das so schwierig zu kapieren, dass Du immer wieder den gleichen Gerümpel schreibst?
Danke gleichfalls
Verfasst: 12.09.2007, 13:32
von Brandstifter
Unser Physiotherapeut ist Holländer. Er ist ohne Licht am Velo gefahren. Muss er jetzt die Schweiz verlassen????