FCB-Forum

Wer A sagt, muss auch B sagen...

Die Vorgeschichte war nämlich, dass in Dortmund die Eintrittstore gestürmt wurden und ein Ordner verletzt wurde.

GE-Pack aufs Maul!

geforce hat geschrieben:findsches aber nit no luschtig?

isch doch eifach e schweinerei was dört widr mol abgoht...

Ne ich finde das nicht lsutig ganz im gegenteil.

Naja ich war in dortmudn nicht dabei ich kann sagen was da abging.

yudas hat geschrieben:Wer A sagt, muss auch B sagen...

Die Vorgeschichte war nämlich, dass in Dortmund die Eintrittstore gestürmt wurden und ein Ordner verletzt wurde.

GE-Pack aufs Maul!

deutsche einstellung...

Asselerade hat geschrieben:deutsche einstellung...

Falsch. "Vernünftige Einstellung" wäre richtig.

Wenn ich mich nicht an die Rechte und Pflichten eines Rechtsstaates halte, muss ich damit rechnen, dass Konsequenzen kommen.

Auf gut deutsch gesagt: Ich kann mich nicht wie ein Asozialer verhalten und Leute umhauen und dann rumheulen, dass die Bullen mich kriegen wollen. Ich kann es echt nicht mehr hören. "Fußballfans sind keine Verbrecher" skandieren und dann Stadien stürmen und Leute verletzen.

Statement Ultras Gelsenkirchen:
http://www.ultras-ge.de/site/2008/03/17 ... g/#more-51

yudas hat geschrieben:Falsch. "Vernünftige Einstellung" wäre richtig.

Wenn ich mich nicht an die Rechte und Pflichten eines Rechtsstaates halte, muss ich damit rechnen, dass Konsequenzen kommen.

Auf gut deutsch gesagt: Ich kann mich nicht wie ein Asozialer verhalten und Leute umhauen und dann rumheulen, dass die Bullen mich kriegen wollen. Ich kann es echt nicht mehr hören. "Fußballfans sind keine Verbrecher" skandieren und dann Stadien stürmen und Leute verletzen.

ich kanns nicht beurteilen. und wenn einige auch scheisse gebaut haben, so liegt es wenigstens an uns fussballfans auf dem boden zu bleiben und zu erkennen, dass es nun trotzallem viele s04'er gibt, die ohne irgendwas getan zu haben, sich pauschal abgeurteilt sehen.
nur weil der polizeistaat geziehlt nicht DIFFERENZIEREN WILL, gilt diese order nicht für uns fans.

dass das rechtsdenken der fans nicht mit dem rechtsdenken des staates deckungsgleich ist wissen wir momentan auch schon. deshalb sind viele "illegale" sachen der fans nicht bloss zu verurteilen, sondern absolut wünschens- und unterstützenswert!

Kurz gesagt:

- Es waren nachweislich die Ultras Gelsenkirchen, die in Dortmund die Tore gestürmt haben und mit Doppelhaltern von Dortmundern in den Gästeblock gerannt kamen. Nicht nur, dass das "Ziehen" von Doppelhaltern und Fahnen schon kriminell ist (auch wenn es "ultraaaaaaaaaaaa" ist, sowas zu tun), das Präsentieren im Block ist eine Provokation und soll deshalb von den Ordnern vermieden werden.

- Durch das Durchbrechen der Einlasskontrollen wurde ein Ordner verletzt.

- In Dortmund wurden vor 1-2 Jahren die Wellenbrecher, die für Sicherheit sorgen sollen, von Schalkern, nachweislich wieder Ultras, abmontiert und durch den Block gegeben. Angeblich seien die ja lose gewesen, jaja... kennen wir alle, diese MärchenGEschichten...

=> Wen wundert es bitte, dass der Treffpunkt der Ultras Gelsenkirchen kontrolliert wird und Personen durchsucht werden?

Ich sage es dennoch ganz deutlich dazu, es ist absolut unangebracht, dass Menschen festgehalten und kontrolliert werden, die nichts mit den o.g. Situationen zu tun haben. Hier liegt aber sogar Körperverletzung eines total unbetroffenen Menschen vor, der nachweislich von einem Mitglied der UGE angegriffen wurde. Und somit ist es nur verständlich, dass die Gruppe durchsucht wird, wenn dieser Jemand sich nicht selbst stellt und von anderen Mitgliedern geschützt wird.

yudas, du scheinst nicht zu begreifen, dass bei dieser aktion völlig
unschuldige menschen in ihrer bewegungsfreiheit arg eingeschränkt
wurden, und dies ohne wirkliche beweise für eine tatbeteiligung...

absolut untragbar solche verhaftungen und auch mit ausschreitungen,
sachbeschädigungen oder ähnlichem nicht zu erklären oder zu schützen.

cigán hat geschrieben:yudas, du scheinst nicht zu begreifen, dass bei dieser aktion völlig
unschuldige menschen in ihrer bewegungsfreiheit arg eingeschränkt
wurden, und dies ohne wirkliche beweise für eine tatbeteiligung...

absolut untragbar solche verhaftungen und auch mit ausschreitungen,
sachbeschädigungen oder ähnlichem nicht zu erklären oder zu schützen.

Ich sage es dennoch ganz deutlich dazu, es ist absolut unangebracht, dass Menschen festgehalten und kontrolliert werden, die nichts mit den o.g. Situationen zu tun haben. Hier liegt aber sogar Körperverletzung eines total unbetroffenen Menschen vor, der nachweislich von einem Mitglied der UGE angegriffen wurde. Und somit ist es nur verständlich, dass die Gruppe durchsucht wird, wenn dieser Jemand sich nicht selbst stellt und von anderen Mitgliedern geschützt wird.

Und es liegen ganz klar Beweise vor, dass die Ultras Gelsenkirchen den Gästeeingang gestürmt und damit den Ordner verletzt haben.

na und? am fanprojekt sammelt sich nich tnur uge! sondern eine
bunt gemischte gruppe fans jeglicher couleur...das ist der springende
punkt..

wäre in etwa das selbe wenn vo einem auswärtsspiel am bhf basel alle
leute vor dem coop verhaftet werden! oder findest du das dann auch
ok? denn ein paar wollen sich ja nicht stellen nachdem sie eine woche
zuvor die stadiontore gstürmt hatten...hmm...

cigán hat geschrieben:na und? am fanprojekt sammelt sich nich tnur uge! sondern eine
bunt gemischte gruppe fans jeglicher couleur...das ist der springende
punkt..

Richtig, aber da es eben der Treffpunkt der UGE ist, hat man dort am Besten die Möglichkeit, die Schuldigen rauszusuchen. Oder fändest du es besser, während dem Spiel den Block zu stürmen?

yudas hat geschrieben:Richtig, aber da es eben der Treffpunkt der UGE ist, hat man dort am Besten die Möglichkeit, die Schuldigen rauszusuchen. Oder fändest du es besser, während dem Spiel den Block zu stürmen?

wir in basel brennen geklaute zaunfahnen auf der tribüne als provokation ab und ab und zu verletzt sich auch ein ordner bei uns (was sicherlich auch dreck ist) und ab und zu verletzt ein ordner einen von uns (was wiederum auch dreck ist). beim vermeintlich letzten spiel im harturm wurde während dem spiel damit begonnen, die stehtribüne auseinander zu bauen.. von daher musst du uns keine solche fragen stellen

yudas hat geschrieben:Richtig, aber da es eben der Treffpunkt der UGE ist,
hat man dort am Besten die Möglichkeit, die Schuldigen rauszusuchen. Oder
fändest du es besser, während dem Spiel den Block zu stürmen?

STIMMT NICHT!! das ist nicht der Treffpunkt der UGE!sondern fanprojekt und
anlaufpunkt aller schalke fans! somit ist es ganz klar nicht haltbar diese leute
allesamt einzukesseln....erst recht nicht da davon ausgegangen werden kann,
dass auch unschuldige verhaftet werden.

ganz klare missachtung von bewegungsfreiheit...

ps. täter identifiziert man nicht indem man einfach mal jeden festnimmt....oder
was würdest du davon halten wenn jeder der sich in der innenstadt aufhält zur
polizeilichen kontrolle auf die wache verfrachtet wird nur weil einer irgendwo ne
türe aufgebrochen hat...

cigán hat geschrieben:STIMMT NICHT!! das ist nicht der Treffpunkt der UGE!sondern fanprojekt und
anlaufpunkt aller schalke fans! somit ist es ganz klar nicht haltbar diese leute
allesamt einzukesseln....erst recht nicht da davon ausgegangen werden kann,
dass auch unschuldige verhaftet werden.

ganz klare missachtung von bewegungsfreiheit...

ps. täter identifiziert man nicht indem man einfach mal jeden festnimmt....oder
was würdest du davon halten wenn jeder der sich in der innenstadt aufhält zur
polizeilichen kontrolle auf die wache verfrachtet wird nur weil einer irgendwo ne
türe aufgebrochen hat...

Äpfel und Birnen...

Es ist neben anderen aktiven Fans auch der Treffpunkt der UGE. Wer sich dort ein bisschen auskennt, weiß, dass der überwiegende Teil dem 2. Teil angehört.

Aber es nützt nichts zu diskutieren. Wer Scheiße baut, muss damit rechnen, gefickt zu werden.

cigán hat geschrieben:STIMMT NICHT!! das ist nicht der Treffpunkt der UGE!sondern fanprojekt und anlaufpunkt aller schalke fans!

Und selbst wen es Treffpunkt von UGE gewesen wäre, gibt es A keine Garantie das alle Leute welche sich dort aufhalten UGE Member sind und noch viel wichtiger B keinen Garantie das alle UGE Member an dem Sturm beteiligt waren.

@yudas

Ich mag mich daran errinnern, als FCZler in Kopenhagen arg unten durch musten, damals fiel es mir auch schwer mich mit dem Erzfeind zu solidarisieren. Aber ich bin der Meinung das bei solchen Vergehen der Hass (kurzzeitig) ruhen sollte!

Es kann jeden treffen!

PS: Wer versichert mir das sich die Ordner von Dortmund nicht gleich behindert angestellt haben wie die von Sion gestern???

Stiffmeister hat geschrieben: @yudas

Ich mag mich daran errinnern, als FCZler in Kopenhagen arg unten durch musten, damals fiel es mir auch schwer mich mit dem Erzfeind zu solidarisieren. Aber ich bin der Meinung das bei solchen Vergehen der Hass (kurzzeitig) ruhen sollte!

Es kann jeden treffen!

PS: Wer versichert mir das sich die Ordner von Dortmund nicht gleich behindert angestellt haben wie die von Sion gestern???

Keine Solidarität von Ultragruppierungen aus Dortmund.

was ich an so Aktione nid kann begriffe, isch dass dBullerei es nid fertig bringt, dass alli (usser die dringend Tatverdächtige) am Apfiff drby sind. Dänk wenn dä ganzi Müll nid sooo lang würdi go wär alles nume halb so schlimm. So isches e Art Freiheitsberaubig und das isch schlichtwäg untragbar. Es goht do ganz klar nid um Terrorischte, wo erscht grad e U Bahn in dLuft gjagt hän sondern um Ultras wo ihri Lydeschaft kompromisslos läbed. Was um Himmels Wille isch so schlimm, wenn me mit "eroberte" DH etc. provoziert? IdR sin die rivalisierende Ultras vo z.B. Dortmund und SChalke beidi druf us "Trophäe" zsammle. Und das am Ygang kanni nid beurteile, isch schwierig wenn me nid drby gsi sich. Oftmols sind dUssage vo de Bullerei, Stewards etc ganz und gar nid Deckigsglich mit de Ussage vo de betroffene Ultras.

Fazit: es sötti doch möglig sy identifizierti Ultras usezfiltere und wenn das nid möglig isch, hän die tolle Szenekenner kei Arächt me zem dä Job witer usziebe und muess gstriche wärde. Beides kann eifach nid sy (Szenekenner in de Blöck etc. und Masseverhaftige, bzw. Massekontrolle wo sich über Stunde hinwäg ziehn)

Es geht nicht um Terroristen, das ist richtig.

Es geht aber um Fußballfans, die Kontrollen durchbrechen, Ordner verletzen und im Stadion Vandalismus betreiben. Bagatelldelikte? Mitnichten.

yudas hat geschrieben:Es geht nicht um Terroristen, das ist richtig.

Es geht aber um Fußballfans, die Kontrollen durchbrechen, Ordner verletzen und im Stadion Vandalismus betreiben. Bagatelldelikte? Mitnichten.

hani nie gseit, aber so Aktione bringe oftmols gar nid (siehe au dAktion in Altstette). DBulle bruche die "Tate* halt als Vorwand zem witeri Date zsamme. So gits in D x Byspil vo Stadionverbot wo mehr als nume absurd sind, well me mol inere Fangruppe mitgloffe isch. Und ja fir mi isch de Ufwand fir so Sache wo passiert sind in Dortmund und de vermuetlige Ertag in keim Verhältnis. Wenn ich inere Gruppe vo 30 Kollege anderne öppis klaue wird am nöggste Wuchenänd nid eifach sganze Gebäude wo ich drin wohne oder de ganzi Fuessballverein woni aktiv kicke kontrolliert. Sondern es wird (und das isch au richtig) gründlich ermittelt, Züge befrogt und allefalls einzelni Persone yverno. So sötts doch au sy oder nid? Oder bisch Du fir dVerhaftig vo unserne Jungs wo im Fanprojäggt umehänge, nume well e Teil vo dr MK amene Uswärtsspiel gmäss de Bullerei Radau gmacht hän? Usserdäm wänns in de Regel beidi Fangruppierige so, dorum seh ichs Problem überhaupt nid

yudas hat geschrieben:Es geht nicht um Terroristen, das ist richtig.

Es geht aber um Fußballfans, die Kontrollen durchbrechen, Ordner verletzen und im Stadion Vandalismus betreiben. Bagatelldelikte? Mitnichten.

ah jo nomol was, wie schwer isch dä Typ denn verletzt? Was het är vorhär agstellt?

RALE BALE hat geschrieben:ah jo nomol was, wie schwer isch dä Typ denn verletzt? Was het är vorhär agstellt?

Er wurde überrannt, weil (wie schon 20x gesagt) die Einlasskontrollen gestürmt wurden, um verbotenes Material reinzubekommen.

Befragen, jo... Du glaubst doch nicht ernsthaft, dass da auch nur ein einziger einen Mucks von sich gibt.

Langsam hab ich den Eindruck, dass es gar nicht um die Delikte geht. Ultras werden immer schlimm behandelt, Fußballfans sind keine Verbrecher und überhaupt ist das alles totale Willkür. Im Gegenzug dürfen Ultras sich gegen bestehendes Recht verhalten und Körperverletzung an Unschulidgen verüben.

yudas hat geschrieben:Er wurde überrannt, weil (wie schon 20x gesagt) die Einlasskontrollen gestürmt wurden, um verbotenes Material reinzubekommen.

Befragen, jo... Du glaubst doch nicht ernsthaft, dass da auch nur ein einziger einen Mucks von sich gibt.

Langsam hab ich den Eindruck, dass es gar nicht um die Delikte geht. Ultras werden immer schlimm behandelt, Fußballfans sind keine Verbrecher und überhaupt ist das alles totale Willkür. Im Gegenzug dürfen Ultras sich gegen bestehendes Recht verhalten und Körperverletzung an Unschulidgen verüben.

i weiss jo nid, überrent kann so sy wie wenn ich vonere Horde Elefante überrennt wird oder wie wenn ich stürze bim versuche e Gitter zuezhalte. I wott Details (und nei das isch nid 39024813904892384 mol gschribe worde, was genau gsi isch. Das wüsse genau die Beteiligte und do gits wie fascht immer gegeteiligi Ussage. Das zpfriefe isch dUfgob vo de Bolizei und nid bi Verdacht e ganzi Gruppierig zkontrolliere und festzhalte).

i begriffs eifach immer noni worum bi de Fuessballfans viles umdreit wird. Wenn e Kunstraub in Zirü duregfiehrt wird und dBullerei e glasklare Hiwys bekunnt ihne das aber egal isch und nid nochegoht isch das schräg. Genau so schräg isch es aber bi däm Fall, dass sone krasse Ufwand betriebe wird zem e fahrlässigi Körperverletzig inkl. Sachschade zverfolge und ufzkläre oder nid=?

Genau so könnt me anstatt de Kunstraub Bsp. nä vo verdächtigte Vergwaltiger, Finanzjongleure etc.

aber hey eigentlig egal,. grundsätzlig simmer beidi de Meinig, dass wenn eine Mischt baut defür hafte muess. Dr Wäg bi de Fuessballfans isch in mine Auge halt eifach massiver als bi anderne Delinquänte

yudas hat geschrieben:Er wurde überrannt, weil (wie schon 20x gesagt) die Einlasskontrollen gestürmt wurden, um verbotenes Material reinzubekommen.

Befragen, jo... Du glaubst doch nicht ernsthaft, dass da auch nur ein einziger einen Mucks von sich gibt.

Langsam hab ich den Eindruck, dass es gar nicht um die Delikte geht. Ultras werden immer schlimm behandelt, Fußballfans sind keine Verbrecher und überhaupt ist das alles totale Willkür. Im Gegenzug dürfen Ultras sich gegen bestehendes Recht verhalten und Körperverletzung an Unschulidgen verüben.

ps gib mir doch no Antwort ufs andere posting vo mir

RALE BALE hat geschrieben:ah jo nomol was, wie schwer isch dä Typ denn verletzt? Was het är vorhär agstellt?

Wie schwer der Typ verletzt ist weiß ich nicht. Ist doch aber im Endeffekt auch egal.

yudas hat geschrieben:Falsch. "Vernünftige Einstellung" wäre richtig.

Wenn ich mich nicht an die Rechte und Pflichten eines Rechtsstaates halte, muss ich damit rechnen, dass Konsequenzen kommen.

Auf gut deutsch gesagt: Ich kann mich nicht wie ein Asozialer verhalten und Leute umhauen und dann rumheulen, dass die Bullen mich kriegen wollen. Ich kann es echt nicht mehr hören. "Fußballfans sind keine Verbrecher" skandieren und dann Stadien stürmen und Leute verletzen.

Ich frag mich gerade ob du dich genauso aufregen würdest wenn das, die Dortmunder gewesen wären

http://fr-online.de/in_und_ausland/spor ... nt=1306662

"Es läuft hier alles ein bisschen komisch."

Tja, lieber Albert....da zogst du aus Richtung Schalke um Nationalspieler und Champions-Legaue-Teilnehmer zu werden. Und jetzt spielst du noch nicht mal in der Bundesliga gegen den MSV Duisburg.
Da müssen wir den Schalkern geradezu dankbar sein, dass sie unseren Unruheherd für viel Geld weggekauft haben.
Wie sagte Heribert Bruchhagen vor kurzem: "Natürlich kann es uns immer mal wieder passieren, ein Arschloch zu verpflichten."

Frankfodder hat geschrieben:http://fr-online.de/in_und_ausland/spor ... nt=1306662

"Es läuft hier alles ein bisschen komisch."

Tja, lieber Albert....da zogst du aus Richtung Schalke um Nationalspieler und Champions-Legaue-Teilnehmer zu werden. Und jetzt spielst du noch nicht mal in der Bundesliga gegen den MSV Duisburg.
Da müssen wir den Schalkern geradezu dankbar sein, dass sie unseren Unruheherd für viel Geld weggekauft haben.
Wie sagte Heribert Bruchhagen vor kurzem: "Natürlich kann es uns immer mal wieder passieren, ein Arschloch zu verpflichten."

selbstkritik ist auf alle fälle nicht seine stärke - bei einem solchen interview bleibt zu hoffen, dass der kotzbrocken diese saison überhaupt nicht mehr zum einsatz kommt...

"Schlechte Nachricht für Königsblau vor dem Auswärtsspiel am Ostersonntag (23.3.) bei Hertha BSC Berlin. Mittelfeldspieler Ivan Rakitic fällt mit einer Sprunggelenksverletzung mehrere Wochen aus.
"Ivan hat sich ohne Fremdeinwirkung verletzt. Es handelt sich um eine Kapsel- und Bandverletzung im linken Sprunggelenk. Er wird mindestens vier Wochen ausfallen", erklärt Chef-Trainer Mirko Slomka. Somit fehlt der kroatische Nationalspieler nicht nur beim Auswärtsspiel der Knappen in Berlin, sondern auch beim Aufeinandertreffen mit dem FC Barcelona in der Champions League."

Quelle

Na dann kann sich der Herr Streit ja mal aufdrängen :-)

Rensing doch nicht Nummer eins?
Ob Michael Rensing das gerne hört? Bayern München ist laut einem Bericht der schottischen Boulevardzeitung "Daily Record" an einer Verpflichtung des polnischen Nationaltorhüters Artur Boruc von Celtic Glasgow interessiert.
Demnach soll der FC Bayern Boruc bereits beobachtet haben und bereit sein, eine Ablösesumme von rund 13 Millionen Euro für ihn hinzublättern.
Boruc soll Oliver Kahn beerben, obwohl die Bayern zuletzt immer wieder betont haben, dass der aktuelle Ersatz Rensing die Kahn-Nachfolge antreten werde.

wassöll denn dä scheiss? die sölle de rensing ind kischte stelle negscht saison. das fehlt grad no bi bayern: no e pol