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Verfasst: 06.06.2015, 13:18
von THOR29
Ich kumm in däm Fall nit ganz druss!
Ha ich das richtig verstande, d Lugano Spieler hän dene vo Schaffuuse Gäld abote das die gege Servette gwynne?
Wärs nit aifacher gsi, de Servettiens Gäld gäh, wenn sy verliere?

Verfasst: 06.06.2015, 13:47
von Cuore Matto
Somnium hat geschrieben:Canepa hat exakt richtig gehandelt!


Rossini hat Spielmanipulation begangen und Canepa wird sich dazu auf handfeste Fakten berufen können. Es gab mal in der Bundesliga einen ähnlichen Fall, der ist dann medial und sportjuristisch aus dem Ruder gelaufen und am Schluss gab es nur Verlierer.

Manchmal ist der Penalty einfach verdient. Und unbedingt nötig, um aufkeimende Spekulationen nur schon im Ansatz zu ersticken.
Spielmanipulation ist für mich, wenn du jemandem Geld bietest, damit er absichtlich verliert. Hier ging es aber ums Gewinnen. Darf dann ein Trainer das Team vor dem Match auch nicht mehr "heiss" machen?

Verfasst: 06.06.2015, 13:48
von Cuore Matto
THOR29 hat geschrieben:Ich kumm in däm Fall nit ganz druss!
Ha ich das richtig verstande, d Lugano Spieler hän dene vo Schaffuuse Gäld abote das die gege Servette gwynne?
Wärs nit aifacher gsi, de Servettiens Gäld gäh, wenn sy verliere?
Nein, Servette hatte ja selber beste Aufstiegschancen. Die hätten sicher nicht - auch nicht mit Geld - absichtlich verlieren wollen.

Verfasst: 06.06.2015, 18:15
von Intihuasi
Somnium hat geschrieben:Canepa hat exakt richtig gehandelt!


Rossini hat Spielmanipulation begangen und Canepa wird sich dazu auf handfeste Fakten berufen können. Es gab mal in der Bundesliga einen ähnlichen Fall, der ist dann medial und sportjuristisch aus dem Ruder gelaufen und am Schluss gab es nur Verlierer.

Manchmal ist der Penalty einfach verdient. Und unbedingt nötig, um aufkeimende Spekulationen nur schon im Ansatz zu ersticken.
Bist es du, Nostradamus?

Verfasst: 06.06.2015, 18:22
von Tsunami
Cuore Matto hat geschrieben:Spielmanipulation ist für mich, wenn du jemandem Geld bietest, damit er absichtlich verliert. Hier ging es aber ums Gewinnen. Darf dann ein Trainer das Team vor dem Match auch nicht mehr "heiss" machen?
Offenbar darf nur der eigene Club Geld (Naturalien??) fürs Gewinnen den Spielern anbieten. Wenn dies andere Clubs oder Spieler tun, wäre dies Manipulation. So habe ich dies verstanden.
Auch ich finde es weniger schlimm, wenn jemand einen Anreiz fürs Gewinnen gibt als für Verlieren.

Ich frage mich, wo die Grenzen sind:
Ist es Spielmanipulation , wenn Fans eines Drittvereins den Spielern Geld anbieten fürs Gewinnen?
Ist es Spielmanipulation , wenn Fans eines Drittvereins den Spielern Leckerli anbieten fürs Gewinnen?
Ist es Spielmanipulation , wenn Fans eines Drittvereins den Spielern 5 Kisten Bier / Wein / 5 kg Rindsfilet etc. anbieten fürs Gewinnen?
Ist es Spielmanipulation , wenn ein Gönner, der nicht dem Verein angehört, den Spielern 5 Kisten Bier oder was auch immer verspricht, wenn sie gewinnen?

Verfasst: 06.06.2015, 19:13
von kogokg
Tsunami hat geschrieben:Offenbar darf nur der eigene Club Geld (Naturalien??) fürs Gewinnen den Spielern anbieten. Wenn dies andere Clubs oder Spieler tun, wäre dies Manipulation. So habe ich dies verstanden.
Auch ich finde es weniger schlimm, wenn jemand einen Anreiz fürs Gewinnen gibt als für Verlieren.

Ich frage mich, wo die Grenzen sind:
Ist es Spielmanipulation , wenn Fans eines Drittvereins den Spielern Geld anbieten fürs Gewinnen?
Ist es Spielmanipulation , wenn Fans eines Drittvereins den Spielern Leckerli anbieten fürs Gewinnen?
Ist es Spielmanipulation , wenn Fans eines Drittvereins den Spielern 5 Kisten Bier / Wein / 5 kg Rindsfilet etc. anbieten fürs Gewinnen?
Ist es Spielmanipulation , wenn ein Gönner, der nicht dem Verein angehört, den Spielern 5 Kisten Bier oder was auch immer verspricht, wenn sie gewinnen?
Schlussendlich bescheisst sich ein Spieler in einer Halbprofiliga nur selber, wenn er nicht in jedem Spiel seine Höchstleistung abruft. Diese Art von Betrug betrifft wohl eher so Andrist-Typen, die nach einer soliden Saison bereits den allmächtigen Gott im Spiegel sehen.

Verfasst: 06.06.2015, 20:12
von Dever
Was an Siegprämien das Problem sein soll..?

Verfasst: 07.06.2015, 22:07
von Patzer

Verfasst: 07.06.2015, 22:48
von 4059
Tsunami hat geschrieben:Offenbar darf nur der eigene Club Geld (Naturalien??) fürs Gewinnen den Spielern anbieten. Wenn dies andere Clubs oder Spieler tun, wäre dies Manipulation. So habe ich dies verstanden.
Auch ich finde es weniger schlimm, wenn jemand einen Anreiz fürs Gewinnen gibt als für Verlieren.

Ich frage mich, wo die Grenzen sind:
Ist es Spielmanipulation , wenn Fans eines Drittvereins den Spielern Geld anbieten fürs Gewinnen?
Ist es Spielmanipulation , wenn Fans eines Drittvereins den Spielern Leckerli anbieten fürs Gewinnen?
Ist es Spielmanipulation , wenn Fans eines Drittvereins den Spielern 5 Kisten Bier / Wein / 5 kg Rindsfilet etc. anbieten fürs Gewinnen?
Ist es Spielmanipulation , wenn ein Gönner, der nicht dem Verein angehört, den Spielern 5 Kisten Bier oder was auch immer verspricht, wenn sie gewinnen?
Ist es Spielmanipulation, wenn Hoeness den Unterhachingern Weisswürste bis zum Abwinken verspricht, falls sie Bayer Leverkusen schlagen?

Verfasst: 07.06.2015, 23:22
von Somnium
Nö, ist es nicht. Wenn du aber so blöd bist, Geldbeträge per Briefpost zu überweisen, schon.

Verfasst: 09.06.2015, 13:31
von nick knatterton
Somnium hat geschrieben:Canepa hat exakt richtig gehandelt!


Rossini hat Spielmanipulation begangen und Canepa wird sich dazu auf handfeste Fakten berufen können. Es gab mal in der Bundesliga einen ähnlichen Fall, der ist dann medial und sportjuristisch aus dem Ruder gelaufen und am Schluss gab es nur Verlierer.

Manchmal ist der Penalty einfach verdient. Und unbedingt nötig, um aufkeimende Spekulationen nur schon im Ansatz zu ersticken.
Ich nehme an, dein Posting ist ironisch gemeint. ;)

Das Verfahren läuft ja noch und Rossini wurde noch nicht mal angehört.

Ansonsten wäre es ja auch ok, wenn einfach mal pauschal Stadionsperren ausgesprochen werden, weil ein Ordner irgendwas gesehen haben will. Der Grundsatz der Unschuldsvermutung müsste ja dort dann auch nicht gelten...

Verfasst: 09.06.2015, 14:22
von Wasserturm
nick knatterton hat geschrieben: Ansonsten wäre es ja auch ok, wenn einfach mal pauschal Stadionsperren ausgesprochen werden, weil ein Ordner irgendwas gesehen haben will. Der Grundsatz der Unschuldsvermutung müsste ja dort dann auch nicht gelten...
Zwar ein wenig offtopic, aber trotzdem:Wenn du mit Stadionsperren Stadionverbote (und direkt im Anschluss Rayonverbote) meinst, dann läuft dies leider oftmals genau so ab.

Zum Thema: Sehe hier jetzt beim besten Willen keine Spielmanipulation, ob diese Belohnung Geld oder Naturalien betrifft. Logischerweise nur solange es als "Siegprämie" geschieht. Gegen die Regeln hat er verstossen(wenn er es denn tatsächlich getan hat), das ist klar. Deshalb soll er auch eine Busse erhalten, aber gleich die fristlose Kündigung? Naja..

Verfasst: 09.06.2015, 16:09
von Hajdin
Patzer hat geschrieben:http://www.bernerzeitung.ch/sport/fussb ... y/14084371

sie fangen an, ich zittere ;)
werden wir müssen. Hab das Gefühl, dass die Berner seit Jahren bessere Transfers machen. Dieser Sulejmani und Hoarau werden brutal. YB holt fertige Spieler von Topvereinen...
wir schafften es einen Derlis Goncales von Benfica zu holen?!?

natürlich bleiben die Berner ewige Loser aber beim Tore schiessen hatten die Berner nie Probleme und wenn es unser Team nächstes Jahr schlecht macht, wir die Tabelle wieder eng.
Die Berner haben Blut geleckt und sind Kadermässig wohl langsam auf gleicher Höhe.

Verfasst: 09.06.2015, 16:19
von Joggeligool
naja da steht vor jahren :p heute is er ev ne flasche :D ^^

Verfasst: 09.06.2015, 16:32
von tanner
Hajdin hat geschrieben:werden wir müssen. Hab das Gefühl, dass die Berner seit Jahren bessere Transfers machen. Dieser Sulejmani und Hoarau werden brutal. YB holt fertige Spieler von Topvereinen...
wir schafften es einen Derlis Goncales von Benfica zu holen?!?

natürlich bleiben die Berner ewige Loser aber beim Tore schiessen hatten die Berner nie Probleme und wenn es unser Team nächstes Jahr schlecht macht, wir die Tabelle wieder eng.
Die Berner haben Blut geleckt und sind Kadermässig wohl langsam auf gleicher Höhe.
ja aber wir könnten für Ihn 25millionen bekommen

die hauen jetzt ihr geld raus und am schluss sind sie dann trotzdem nur 2!!! egal hinter wem

Verfasst: 09.06.2015, 16:36
von RotblauAmbassador
Hajdin hat geschrieben:werden wir müssen. Hab das Gefühl, dass die Berner seit Jahren bessere Transfers machen. Dieser Sulejmani und Hoarau werden brutal. YB holt fertige Spieler von Topvereinen...
wir schafften es einen Derlis Goncales von Benfica zu holen?!?

natürlich bleiben die Berner ewige Loser aber beim Tore schiessen hatten die Berner nie Probleme und wenn es unser Team nächstes Jahr schlecht macht, wir die Tabelle wieder eng.
Die Berner haben Blut geleckt und sind Kadermässig wohl langsam auf gleicher Höhe.
Der hat natürlich einen riesen Leistungsausweis :o

Sagenhafte 4 Einsätze und 1 Torvorlage, der Rest war er auf der Bank oder auf der Tribüne !

und wegen so einem Spieler ist das Kader von YB auf gleicher Höhe wie unseres ?? :D

YB wird auch noch Abgänge haben und Basel wird auch noch aufrüsten !

Bitte nicht in die Hose machen

Verfasst: 09.06.2015, 16:44
von Grambambuli
Hajdin hat geschrieben:werden wir müssen. Hab das Gefühl, dass die Berner seit Jahren bessere Transfers machen. Dieser Sulejmani und Hoarau werden brutal. YB holt fertige Spieler von Topvereinen...
wir schafften es einen Derlis Goncales von Benfica zu holen?!?

natürlich bleiben die Berner ewige Loser aber beim Tore schiessen hatten die Berner nie Probleme und wenn es unser Team nächstes Jahr schlecht macht, wir die Tabelle wieder eng.
Die Berner haben Blut geleckt und sind Kadermässig wohl langsam auf gleicher Höhe.
Da hast du verdammt recht. Aber ich denke nicht, dass es eng wird. ;)

Verfasst: 09.06.2015, 16:47
von zBasel Fondue
Wenn die Rhis Brothers aussteigen, können ja dann die Junioren sammeln gehen.

Verfasst: 09.06.2015, 16:53
von Bartleby
Ich hoffe mittlerweile sogar ein wenig, dass YB so richtig um den Meistertitel mitspielt. Ein Wettkampf, von dem man von vornherein schon weiss, wie es ausgeht, ist kein Wettkampf! So muss ich zugeben, dass ich bei mir eine gewisse Gleichgültigkeit bei den FCB-Spielen (Cup-Final ausgenommen) entwicklet habe. Unsere Liga braucht neue Impulse. Hoffe, Rhys macht ernst und Sion behält seinen Kader zusammen! Zur Abwechslung mal ein anderer Meister wäre für mich auch kein Weltuntergang.

Verfasst: 09.06.2015, 16:59
von PadrePio
tanner hat geschrieben:ja aber wir könnten für Ihn 25millionen bekommen

die hauen jetzt ihr geld raus und am schluss sind sie dann trotzdem nur 2!!! egal hinter wem
Sulejmani:

2010 Cupsieg mit Ajax
2011 Meister mit Ajax
2012 Meister mit Ajax
2013 Meister mit Ajax
2014 Cupsieg & Meister mit Benfica
2015 Meister mit Benfica
2016 OBI-Cupsieger mit YB

Verfasst: 09.06.2015, 17:03
von Ergic89
Ich würde mir einen echten Dreikampf zwischen dem FCB, YB und Sion wünschen. Wenn YB konstanter wird und CC nicht alle drei Monate den Trainer wechselt, kann an beiden Orten Grosses entstehen. Zudem IST Sion Fussballstadt und in Bern sind bei Erfolg auch 20'000+ im Stadion. Vergesst die Zürcher Klubs mit ihrem beschissenen Leichtathletikstadion, maximal 4'000 Zuschauern pro Spiel und den Jammeris in der Chefetage.

Verfasst: 09.06.2015, 17:35
von Hajdin
RotblauAmbassador hat geschrieben:Der hat natürlich einen riesen Leistungsausweis :o

Sagenhafte 4 Einsätze und 1 Torvorlage, der Rest war er auf der Bank oder auf der Tribüne !

und wegen so einem Spieler ist das Kader von YB auf gleicher Höhe wie unseres ?? :D

YB wird auch noch Abgänge haben und Basel wird auch noch aufrüsten !

Bitte nicht in die Hose machen
Er ist noch jung und braucht Vertrauen. Das Talent ist vorhanden und in der holländischen Liga, in welcher schnell gespielt wird, hat er brilliert und das nicht nur ein Jahr lang sondern konstant.
Für YB ein Glücksgriff da sie ihn aufpeppeln werden und das Spielsystem zu seinen Fähigkeiten passt. Danach kann man ihn immer noch für viel Geld verkaufen.

Ja, kadermässig bin ich immer noch der Meinung dass Yb sich locker angenähert hat, und uns vielleicht sogar überholt hat.
Wir verlieren Schär, Streller und evtl. Frei. Müssen noch neue Spieler einbauen und solche die schon hier sind wie Kakitani und Co wurden leider NOCH nicht eingebaut.

Bei Yb wird man alles daran setzen das Team zusammenzuhalten. Die Sommerpause wird uns mehr schaden als Yb, ausser wir landen wirklich Glücksgriffe.

Und nur den Kaderwert anzuschauen nutzt auch nicht, weil wir einfach ein paar Starspieler haben, die den Schnitt heben und halt CL-Teilnehmer waren.

Meine Meinung bzgl. Kader

Sturm ist Yb besser
Mittelfeld zur Zeit Gleichstand
Abwehr ist YB momentan besser.

Verfasst: 09.06.2015, 17:36
von Dever
Ergic89 hat geschrieben:Ich würde mir einen echten Dreikampf zwischen dem FCB, YB und Sion wünschen. Wenn YB konstanter wird und CC nicht alle drei Monate den Trainer wechselt, kann an beiden Orten Grosses entstehen. Zudem IST Sion Fussballstadt und in Bern sind bei Erfolg auch 20'000+ im Stadion. Vergesst die Zürcher Klubs mit ihrem beschissenen Leichtathletikstadion, maximal 4'000 Zuschauern pro Spiel und den Jammeris in der Chefetage.
Sion? Weil die jetzt ein Spiel gewonnen haben? :D

Verfasst: 09.06.2015, 18:00
von Intihuasi
Ajax -> Benfica -> YB

Was für ne Karriere!

Verfasst: 09.06.2015, 18:07
von Ergic89
Dever hat geschrieben:Sion? Weil die jetzt ein Spiel gewonnen haben? :D
Klar, CC kann noch immer alles kaputt machen. Aber mit Konaté, Carlitos, Follonier, Edimilson, Salatic, Kouassi + einer zumindest soliden Abwehr sind sie personell gut bis sehr gut aufgestellt.

Verfasst: 09.06.2015, 18:08
von Chrisixx
Hajdin hat geschrieben:Er ist noch jung und braucht Vertrauen. Das Talent ist vorhanden und in der holländischen Liga, in welcher schnell gespielt wird, hat er brilliert und das nicht nur ein Jahr lang sondern konstant.
Für YB ein Glücksgriff da sie ihn aufpeppeln werden und das Spielsystem zu seinen Fähigkeiten passt. Danach kann man ihn immer noch für viel Geld verkaufen.

Ja, kadermässig bin ich immer noch der Meinung dass Yb sich locker angenähert hat, und uns vielleicht sogar überholt hat.
Wir verlieren Schär, Streller und evtl. Frei. Müssen noch neue Spieler einbauen und solche die schon hier sind wie Kakitani und Co wurden leider NOCH nicht eingebaut.

Bei Yb wird man alles daran setzen das Team zusammenzuhalten. Die Sommerpause wird uns mehr schaden als Yb, ausser wir landen wirklich Glücksgriffe.

Und nur den Kaderwert anzuschauen nutzt auch nicht, weil wir einfach ein paar Starspieler haben, die den Schnitt heben und halt CL-Teilnehmer waren.

Meine Meinung bzgl. Kader

Sturm ist Yb besser
Mittelfeld zur Zeit Gleichstand
Abwehr ist YB momentan besser.
Muss dir zustimmen, YBs Kader ist mindestens gleichwertig im Moment. Deswegen sage ich wir müssen richtig ausmisten und investieren wenn wir nächstes Jahr Meister werden wollen.

Verfasst: 09.06.2015, 18:08
von Patzer
Intihuasi hat geschrieben:Ajax -> Benfica -> YB

Was für ne Karriere!
ja, da gehts ab :D

Verfasst: 09.06.2015, 18:11
von Somnium
Für YB muss das erste Ziel sein, Ende Herbst noch Ziele zu haben.

Verfasst: 09.06.2015, 18:13
von Frau Ti
Also das johr sind Sion und YB würklich die Mannschafte wo mer buchweh mache... Bi uns muess sich einiges ändere

Verfasst: 09.06.2015, 18:24
von Corleone
3 Mio. Euro Ablöse für einen Spieler, welcher vor 2 Jahren noch ablösefrei zu einem Verein wechselte, wo er seither kaum gespielt hat? Unter Berücksichtigung der hohen Lohnkosten wohl eher als Risikotransfer einzustufen. Sollte die nächste Phase bei YB erneut scheitern, dann heissts: YB sucht das Super-Defizit :D