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Verfasst: 06.07.2012, 18:44
von Käppelijoch
The Moose hat geschrieben:Teils sehr interessante Sachen die Du da schreibst. Hast Du da einen Link, wo man etwas über die unmittelbaren Folgen der Kantonstrennung nachlesen kann?
Zürich hat gegenüber Basel in der zweiten Hälfte des 19. Jahrhunderts extrem aufgeholt. Mitunter hat Zürich das auch ihrer grossen Persönlichkeit dieser Zeit zu verdanken: Alfred Escher. Zürich hatte im Gegensatz zu Basel auch die Möglichkeit seine Fläche massiv zu vergrössern und hat im näheren Umkreis viele Ortschaften eingemeindet. Basel hat einzig das kleine Fischerdorf Kleinhüningen übernommen.
Nun aber die ganze Entwicklung auf die Trennung der beiden Basel zu schieben empfinde ich doch ein wenig zu einfach. Basel hat zum Beispiel verschlafen, dass das Schweizer Fernsehen seine Studios hier errichtet. Zudem hat Zürich den Standortkampf um den Landesflughafen in Kloten gegen Bern-Utzenstorf gewonnen, was einen weiteren Entwicklungsschub gab.
Bleibt die Frage, ob die Stadt Basel heute die gleiche wäre, wenn z.B. die ETH ihre Zelte am Rheinknie aufgeschlagen hätte und sich möglicherweise andere Institutionen hier angesiedelt hätten? Zürich ist das wirtschaftliche Zentrum der Schweiz. Wer dort hinzieht, zieht dorthin weil er muss. In Basel nur wer möchte!
Im Punkt über die Fusion sind wir uns aber mehr als einig.
Sind diverse Quellen. Die Probleme der Uni, da wurde einiges darüber zum Unijubiläum geschrieben.
Die Veränderungen im Stadtbild...diese Infos stammen aus einer Vorlesung zum Thema.
Die politische Isolation Basels, das war in diversen Berichten zur Kantonstrennung im Jahr 2005 nachzulesen.
Basel hätte easy umliegende Gemeinden wie Allschwil, Binningen, Bottmingen, Münchenstein, Plätzbums z.b. eingemeinden können, so wie es Zürich tat etc.
Schon alleine mit der Macht der Grösse der Stadt selbst könnte man in Bern anders auftreten.
Klar, eigentlich müssten Lörrach, Weil, Huningue, Saint-Louis, Hégenheim auch dazugehören...aber eben...dumme Landesgrenze.
Und bevor die Oberbaselbieter SVP-Heinis herumheulen. Basel gilt unter den Städten rein von den Analysen her als die konservativste Grosstadt. Bern und Zürich sind um einiges linker und deren SVPs um einiges rechter auf dem Land. Und die Kantone funktionieren nach wie vor bestens.
Verfasst: 06.07.2012, 19:04
von glaibasel88
Käppelijoch hat geschrieben:
Basel hätte easy umliegende Gemeinden wie Allschwil, Binningen, Bottmingen, Münchenstein, Plätzbums z.b. eingemeinden können, so wie es Zürich tat etc.
Hätte dies Basel tatsächlich können?
Bei Zürich, jetzt neu Luzern etc. liegen die Gemeinden ja im selben Kanton. Die Zürcher resp. Luzerner Stadtgrenzen werden dadurch einfach grösser, nicht die Kantonsgrenze, wie dies bei Basel der Fall wäre.
Kl'hüningen war syynerzyt geographisch schon im Stadt-Kanton, daher war dies auch möglich.. Riehen und Bettingen könnte man auch eingemeinden, nur möchte das niemand.
Verfasst: 06.07.2012, 19:57
von Käppelijoch
glaibasel88 hat geschrieben:Hätte dies Basel tatsächlich können?
Bei Zürich, jetzt neu Luzern etc. liegen die Gemeinden ja im selben Kanton. Die Zürcher resp. Luzerner Stadtgrenzen werden dadurch einfach grösser, nicht die Kantonsgrenze, wie dies bei Basel der Fall wäre.
Kl'hüningen war syynerzyt geographisch schon im Stadt-Kanton, daher war dies auch möglich.. Riehen und Bettingen könnte man auch eingemeinden, nur möchte das niemand.
Zuerst lesen, dann verstehen, dann schreiben.
Verfasst: 08.07.2012, 00:13
von hanfueli
wemmes fertig bringt mehr jungi als üblich z mobilisiere sötts eigentlich kei problem sii. das stadt/land dänke isch e problem vo de ältere generatione. s gliiche giz jo au im laufetal, mit de ganze miehsame "pro bern" nostalgiker
die aktuelli kantonsgrenze trennt jo weder mentalitäte (zb. abstimmigsverhalte vo Basel = Bezirk Arlesheim, dr unterschied kunnt erst wiiter hinde), no Konfessione, Sproche oder sunscht irgend öppis wo si würde rechtfertige. es isch eifach e administrativs hinderniss wo us starrsinn und angscht um die eigene pfründ ufrecht erhalte wird.
Verfasst: 08.07.2012, 00:38
von Käppelijoch
Meinsch dye Pfründ, wos Baselbiet uffbrucht het?
Verfasst: 23.07.2012, 13:45
von bluebanana
Verfasst: 23.07.2012, 14:04
von Kawa
Bin für eine Fusion, aber nur unter der Bedingung, dass die Baselbieter genau wie es sich früher gut bewährt hat unsere Untertanen werden.
Verfasst: 23.07.2012, 14:05
von BloodMagic
Das wird wie früher sein ... 2/3 der Stimmen wird Basel mit Aglo haben - also passt doch alles
Verfasst: 23.07.2012, 19:09
von SubComandante
Kawa hat geschrieben:Bin für eine Fusion, aber nur unter der Bedingung, dass die Baselbieter genau wie es sich früher gut bewährt hat unsere Untertanen werden.
Der Speckgürtel darf zum Kanton Basel gehen, die Bauernkäffer als Untertanengebiete ohne Rechte Kantonslos oder von mir aus zum Aargau. Dort passen sie eh hin. Genau!
Verfasst: 23.07.2012, 19:29
von Fätze
SubComandante hat geschrieben:Der Speckgürtel darf zum Kanton Basel gehen, die Bauernkäffer als Untertanengebiete ohne Rechte Kantonslos oder von mir aus zum Aargau. Dort passen sie eh hin. Genau!
Du weisst aber schon, dass uns die Aargauer diesseits des Bötzbergs näher stehen als jeder BL'er?? Die sind schuldenlos, innovativ, wirtschaftsstark und haben keinerlei Hülftenschanz-Komplex
. Mit diesen Jungs würd ich gerne fusionieren (natürlich auch mit dem Bezirk Arlesheim, keine Frage)...
Verfasst: 23.07.2012, 19:42
von ebichu
kawa hat geschrieben:bin für eine fusion, aber nur unter der bedingung, dass die baselbieter genau wie es sich früher gut bewährt hat unsere untertanen werden.
:d :d
Verfasst: 25.07.2012, 11:02
von Fätze
Eine weitere Mogelpackung aus der Feder von 'Altstar' Gysin... Unglaubwürdig ist nur der Vorname
http://bazonline.ch/basel/land/Kooperat ... y/31465339
Verfasst: 25.07.2012, 11:13
von Shurrican
die beiden halbkantone als vollkantone mit jeweils 2 ständen, dass ist für mich so ziemlich das einzige gute argument dass gegen eine fusion spricht. nur wird das kaum durchzusetzen sein.
Verfasst: 25.07.2012, 12:52
von Aficionado
Wenn schon Kt. Nordwestschweiz mit Capital City Basel!
BL bis Liestal/Aesch/Hofstetten-Flüh, AG bis Wallbach, St.Louis wird von den Pleitefranzaken gekauft und Lörrach gliedert sich freiwillig an.
Verfasst: 25.07.2012, 13:09
von Fredy H.
Aficionado hat geschrieben:Wenn schon Kt. Nordwestschweiz mit Capital City Basel!
BL bis Liestal/Aesch/
Hofstetten-Flüh, AG bis Wallbach, St.Louis wird von den Pleitefranzaken gekauft und Lörrach gliedert sich freiwillig an.
was stimmt hier nicht?
Verfasst: 25.07.2012, 13:43
von Aficionado
Fredy H. hat geschrieben:was stimmt hier nicht?
Ok gehört zu So. Vergessen wir Hoffstetten und ziehen die Grenze direkt nach Therwil
Verfasst: 26.07.2012, 18:00
von The Moose
Gysin der Bachel soll endlich mal schweigen. Mit mehr Zusammenarbeit wird die ganze Sache nicht besser. So hätten wir immer noch zwei Regierungen, welche jeweils ihr Gärtchen pflegt.
Verfasst: 02.08.2012, 15:49
von BaseI_Ost
Kanz klars "Ja zur Wiedervereinigung"! Das isch längscht überfällig und bringt mit Sicherheit no e gwüsse Uffschwung fürd Region.
Die Politiker wo dr gege sin, hän jetzt nur Angst das si denn nüm ihri Machtstellig in dr Regierig hän
.
Verfasst: 03.08.2012, 12:55
von Alohim
Also ich bin dagegen. Just my 2 cents...
Verfasst: 03.08.2012, 17:10
von Fahneschwänker
Alle Befürworter - Zeichen setzen und jetzt unterschreiben!
Homepage:
ein Basel
Unterschriftenbögen:
Basel-Stadt
Basel-Land
Verfasst: 11.07.2014, 10:31
von Brausebad
Ist eigentlich überraschend ruhig hier drin rund ums Thema Kantonsfusion. Am 28.September wird über den Gegenvorschlag abgestimmt ob die beiden Halbkantone eine neue Kantonsverfassung ausarbeiten sollen. Über diese wird dann wieder abgestimmt, was bei einem Ja die Fusion zur Folge hätte. Ein langer Weg.
Übrigens wurde vor dem 2. WK die Wiedervereinigung in BL und BS beschlossen. Der Ausbruch des 2. WK verzögerte die ganze Sache und wurde schliesslich 1948 auf Bundesebene abgelehnt. 1960 wurde die Fusion wieder in beiden Halbkantonen angenommen. Als 1969 die definitive Abstimmung erfolgte (mittlerweile durften das Weib an die Urne) wurde die Initiative wieder abgelehnt.
http://www.altbasel.ch/zeittafel/wieder ... basel.html
Ich sehe den aktuellen Gang ähnlich. Am 28.09. wird die Initiative von beiden Ständen angenommen. Die neue Kantonsverfassung wird dann aber wieder abgelehnt weil sie zu viele Diskrepanzen hat. Ich werde am 28. September JA stimmen. Heisst aber nicht das ich ein absolut überzeugter Fusionsbefürworter bin. Am liebsten hätte ich einfach die Schokoladenseite des Baselbiets (Bezirk Arlesheim), dann können sich die Oberbaselbieter weiter Ihrer "Kultur" fröhnen.
http://www.einbasel.ch/
http://probaselbiet.ch/index.php/argume ... ine-fusion
ich weis gar nicht ob es in Basel Stadt ein Komitee gegen die Fusion gibt!?
Verfasst: 11.07.2014, 11:00
von Agent Orange
Ganz klar NEIN. Sehe nicht ein, wieso die Landschäftler den völlig aufgeblähten Beamtenapparat und die ins uferlose expandierende Sozial-Romantiker- Industrie bezahlen sollen! Das erste was sich bei einer Fusion ereignet, ist die Anhebung der BL- Steuern ans Basler Niveau!
Träumt weiter!
Verfasst: 11.07.2014, 11:16
von team17
Agent Orange hat geschrieben:Ganz klar NEIN. Sehe nicht ein wieso die Landschäftler den völlig aufgeblähten Beamtenapparat und die ins uferlose expandierende Sozial-Romantiker- Industrie bezahlen sollen! Das erste was sich bei einer Fusion ereignet ist die Anhebung der BL- Steuern ans Basler Niveau!
Träumt weiter!
Darum war es so ruhig, weil eine konstruktive Diskussion zu dem Thema nicht möglich ist....
Verfasst: 11.07.2014, 11:30
von Kurtinator
Agent Orange hat geschrieben:Ganz klar NEIN. Sehe nicht ein wieso die Landschäftler den völlig aufgeblähten Beamtenapparat und die ins uferlose expandierende Sozial-Romantiker- Industrie bezahlen sollen! Das erste was sich bei einer Fusion ereignet ist die Anhebung der BL- Steuern ans Basler Niveau!
Träumt weiter!
Woher willst du das wissen?
Ich werde ebenfalls "Ja" stimmen, dass unsere Region in Bern endlich mal mehr Gehör findet.
Am liebsten wäre mir nur ein Anschluss vom Bezirk Arlesheim, welcher sowieso das Baselbiet noch halbwegs finanziell am Leben erhält. Sollen doch diese Bauern auf ihrer Hülftenschanz Geschichte weiterreiten.
Verfasst: 11.07.2014, 11:31
von cantona
Also sälbscht wenn die Beide Basel sich in de negschte 500 Johr mol entschliesse wurde sich wieder z vreinige, miesst ahschliessend die ganzi Schwiz drüber abstimme?
Verfasst: 11.07.2014, 11:41
von Brummler-1952
Agent Orange hat geschrieben:Ganz klar NEIN. Sehe nicht ein, wieso die Landschäftler den völlig aufgeblähten Beamtenapparat und die ins uferlose expandierende Sozial-Romantiker- Industrie bezahlen sollen! Das erste was sich bei einer Fusion ereignet, ist die Anhebung der BL- Steuern ans Basler Niveau!
Träumt weiter!
BRAVO !!Mehr gibts wohl kaum zu sagen zu dieser Sache bzw. Deinem Stement. Warum sich "die Städter" so vehement für die Fusion aussprechen ist ja wohl klar. Auf die arrogante Ansicht gewisser , dass nur Kultur sei, was im Schauspielhaus und im Theater Basel dargeboten wird und alles andere nur für Bauern-Tölpel bestimmt ist -gelle Brausebad-, können wir getrost verzichten.
Also lassen wir es doch einfach sein wie es ist. So schlecht ist es nämlich nicht.
Und übrigens: ich bin nicht im oberen Baselbiet daheim !
Verfasst: 11.07.2014, 11:56
von händsche
Agent Orange hat geschrieben:Ganz klar NEIN. Sehe nicht ein, wieso die Landschäftler den völlig aufgeblähten Beamtenapparat und die ins uferlose expandierende Sozial-Romantiker- Industrie bezahlen sollen! Das erste was sich bei einer Fusion ereignet, ist die Anhebung der BL- Steuern ans Basler Niveau!
Träumt weiter!
Genau diese Fusion gäbte doch Anlass, den aufgeblähten Beamtenapparat nochmals neu zu überdenken und die bisherigen Strukturen zu hinterfragen. Sowohl in BS als auch in BL.
Verfasst: 11.07.2014, 11:58
von Brummler-1952
Kurtinator hat geschrieben:Woher willst du das wissen?
Ich werde ebenfalls "Ja" stimmen, dass unsere Region in Bern endlich mal mehr Gehör findet.
Am liebsten wäre mir nur ein Anschluss vom Bezirk Arlesheim, welcher sowieso das Baselbiet noch halbwegs finanziell am Leben erhält. Sollen doch diese Bauern auf ihrer Hülftenschanz Geschichte weiterreiten.
Du glaubst aber nicht mehr an den Osterhasen, oder ? Wenn sich die Herrschaften Politiker aus BS
und BL am Riemen reissen würden, klappt das auch ohne Kantonsfusion !
Und dann noch ennet der Hülftenschanz zu den Bauern wandern gehen, den Köter spazierenführen und scheissen lassen und dann ins Bad Bubendorf den Wamst und die Lampe füllen gehen
Verfasst: 11.07.2014, 12:04
von Nakata
cantona hat geschrieben:Also sälbscht wenn die Beide Basel sich in de negschte 500 Johr mol entschliesse wurde sich wieder z vreinige, miesst ahschliessend die ganzi Schwiz drüber abstimme?
Ja, do alli Kantön in de Bundesverfassig ufzellt wärde. Ergo muess d Verfassig gänderet wärde und das muess vom Volk abgsägnet werde.
Verfasst: 11.07.2014, 12:13
von Brausebad
Brummler-1952 hat geschrieben:Du glaubst aber nicht mehr an den Osterhasen, oder ? Wenn sich die Herrschaften Politiker aus BS
und BL am Riemen reissen würden, klappt das auch ohne Kantonsfusion !
Und dann noch ennet der Hülftenschanz zu den Bauern wandern gehen, den Köter spazierenführen und scheissen lassen und dann ins Bad Bubendorf den Wamst und die Lampe füllen gehen
...oder in die Stadt fahren um den FCB zu sehen, ins Kino zu gehen, am Rhein zu flanieren.... etc. Es ist ein geben und nehmen. Das ist ein engstirniges Denken. Es gibt Vor- und Nachteile auf beiden Seiten. Jeder profitiert vom anderen, und jeder muss ein Stück geben. Der Beamtenballon haben wir unter anderem auch wegen dem Kt BL. Wir können gar nicht anders als Zentrumsleistungen zu bieten. Für diese kleine Fläche und mit den knapp 200'000 Einwohnern haben wir wahrlich einen zu grossen Apparat. Wir müssen auch 2 1/2 so viele Polizisten anstellen weil vom Elsass, Aargau, Basel-Land etc. (natürlich auch die Städter) die Leute am Abend auf Trab halten. Ja wir haben einen grossen Apparat. Bei einer Fusion könnte man auch gezielt solche Ressourcen bündeln. Und betreffend den Steuern - keine Angst, Mittelfristig gehen eure Steuern auch rauf, ob mit oder ohne Fusion.
Ich würde heute auch eher Nein stimmen. Aber ich glaube die nächste Generation würde es uns danken, deshalb werde ich mir das nochmals gründlich überlegen.