FCB-Forum

Sharky hat geschrieben:Lol, das Sprichwort passt 100% uf Balkan Lüt

Entweder Sportler oder Kriminell, bi beidem muesch schnell seggle chönne...

hahaha du huerre lutschpuppe

Sacchi1 hat geschrieben:Das fehlt mir bei den meisten Schweizern und da spielt eben auch der Wohlstand eine tragende Rolle... My 2cents

Diese These ist interessant, dass der Wohlstand sich auch bsp. negativ auf die Bildung auswirkt, soll ja erwiesen sein. Weshalb also nicht auch im Sport?
(was sebasel aber mit seinen Bemerkungen über EU etc. wieder einbringen musste war ja wirklich unterste, ohne jetzt mal auf den Wahrheitsgehalt eingehen zu wollen, war das völlig am Thema vorbei geschossen.)

Das würde aber die Frage des Threadstellers nicht beantworten, denn er bemerkt ja, dass die Schweiz lediglich in Teamsportarten nie vorne dabei ist.

und genau deshalb finde ich diese Wohlstandstheorie auf den einzelnen bezogen Quatsch, denn ein Roger Federer muss sich wohl schon lange keine Gedanken mehr zum Geld machen und dennoch hat er den Ehrgeiz nicht verloren.

Da dies ja hauptsächlich auf Nationalmannschaften bezogen ist, finde ich die Aussage mit dem Nationalstolz nicht mal so weit hergegriffen.

Ich meine damit nicht den Stolz auf die Schweiz, aber den Stolz ein Schweizer Nationalmannschafttrickot zu tragen und sich damit gegen andere zu messen.
Aktuelles Bsp. Eishockey da hat doch die Schweiz sehr gute Spieler aber es kommt immerwieder vor, dass Spieler nicht an der WM Teilnehmen mit der Bemerkung "die Saison war lang, ich kann mich nicht mehr motivieren" oder so ähnlich.

Frage an die Kroaten (oder sonstige Balkan Länder) hat ein Kroatischer Sportler schon mal ein Nationalmannschaftsaufgebot mit einer solchen ausrede ausgeschlagen?

händsche hat geschrieben:Diese These ist interessant, dass der Wohlstand sich auch bsp. negativ auf die Bildung auswirkt, soll ja erwiesen sein. Weshalb also nicht auch im Sport?
(was sebasel aber mit seinen Bemerkungen über EU etc. wieder einbringen musste war ja wirklich unterste, ohne jetzt mal auf den Wahrheitsgehalt eingehen zu wollen, war das völlig am Thema vorbei geschossen.)

Das würde aber die Frage des Threadstellers nicht beantworten, denn er bemerkt ja, dass die Schweiz lediglich in Teamsportarten nie vorne dabei ist.

und genau deshalb finde ich diese Wohlstandstheorie auf den einzelnen bezogen Quatsch, denn ein Roger Federer muss sich wohl schon lange keine Gedanken mehr zum Geld machen und dennoch hat er den Ehrgeiz nicht verloren.

Da dies ja hauptsächlich auf Nationalmannschaften bezogen ist, finde ich die Aussage mit dem Nationalstolz nicht mal so weit hergegriffen.

Ich meine damit nicht den Stolz auf die Schweiz, aber den Stolz ein Schweizer Nationalmannschafttrickot zu tragen und sich damit gegen andere zu messen.
Aktuelles Bsp. Eishockey da hat doch die Schweiz sehr gute Spieler aber es kommt immerwieder vor, dass Spieler nicht an der WM Teilnehmen mit der Bemerkung "die Saison war lang, ich kann mich nicht mehr motivieren" oder so ähnlich.

Frage an die Kroaten (oder sonstige Balkan Länder) hat ein Kroatischer Sportler schon mal ein Nationalmannschaftsaufgebot mit einer solchen ausrede ausgeschlagen?

zu deiner frage am schluss..es wäre mir persönlich nicht aufgefallen..vorallem bei den kroaten nicht (ich bin übrigens serbe nicht cro)..nach der abspalltung konnten die saisons noch so lang sein, doch wenns drum ging für ihre nationalmanschaft zu spielen waren sie wieder voller energie (bsp. dafür davor suker, jarni, prosinecki etc.) immer top..bei jugoslawien (90er) war das auch noch so..grosse motivation..

leider ist auch jetz im balkan eine komische zeit angebrochen..man sieht nicht mehr so viel motivation bei den fussballern..ob kroaten, serben oder sonstige balkanesen..irgendwie habe ich persönlich das gefühl, dass jeder der im ausland spielt, bei einem besseren verein, sich zu sehr als star fühlt und nicht mehr mit stolz spielt..ob das auch mit dem wohlstand zu tun hat weiss ich nicht..dies ist mir allerdings nur beim fussball aufgefallen..

in den anderen sportarten ist es erstaunlicherweise immernoch so das sie mit stolz spielen..
erstaunliches fenomen..

ich denke eine team das mit stolz spielt hat sehr grosse chancen etwas zu erreichen als eins mit wenig..denke da sind wir uns einig..

wenn ich die heutige ch-nati sehe und ich da auch die secondos betrachte, kann ich sagen, die spielen mit stolz für die schweiz..teilweise auch mit deutlich mehr stolz als urschweizer oder auch genannte eidgenossen..
ist halt stark vom menschlichen charakter abhängig..

Djox87 hat geschrieben:hahaha du huerre lutschpuppe

war auch nicht ganz so ernst gemeint

Usserdäm, bi uns heisst das Sprichtwort eifach: Wär kei Kopf het, het Bei, was jo genau sgliche Bedütet.

Und au das han ich als Kind gnueg ghört...

Sharky hat geschrieben:war auch nicht ganz so ernst gemeint

Usserdäm, bi uns heisst das Sprichtwort eifach: Wär kei Kopf het, het Bei, was jo genau sgliche Bedütet.

Und au das han ich als Kind gnueg ghört...

ich weiss dänk das nid ernst meinsch sust setzisch ja nid smiles und so seich..
sust hetti dir au nid so gschribe
das mueni aber no säge..bi öich schwizer isch es sehr oft so das ihr wenn dir en spruch oder blöd zündelet, immer wieder saget "hey isch den nur spass" oder "isch de nid ernst gsi"..wieso das? das machet dir bi allen nationalgruppierige ob ch oder jugo..meine me merkt doch wenn eine sprüchklopft ohni was böses zwolle oder düsch ich mich?

händsche hat geschrieben:Diese These ist interessant, dass der Wohlstand sich auch bsp. negativ auf die Bildung auswirkt, soll ja erwiesen sein. Weshalb also nicht auch im Sport?
(was sebasel aber mit seinen Bemerkungen über EU etc. wieder einbringen musste war ja wirklich unterste, ohne jetzt mal auf den Wahrheitsgehalt eingehen zu wollen, war das völlig am Thema vorbei geschossen.)

Das würde aber die Frage des Threadstellers nicht beantworten, denn er bemerkt ja, dass die Schweiz lediglich in Teamsportarten nie vorne dabei ist.

und genau deshalb finde ich diese Wohlstandstheorie auf den einzelnen bezogen Quatsch, denn ein Roger Federer muss sich wohl schon lange keine Gedanken mehr zum Geld machen und dennoch hat er den Ehrgeiz nicht verloren.

Da dies ja hauptsächlich auf Nationalmannschaften bezogen ist, finde ich die Aussage mit dem Nationalstolz nicht mal so weit hergegriffen.

Ich meine damit nicht den Stolz auf die Schweiz, aber den Stolz ein Schweizer Nationalmannschafttrickot zu tragen und sich damit gegen andere zu messen.
Aktuelles Bsp. Eishockey da hat doch die Schweiz sehr gute Spieler aber es kommt immerwieder vor, dass Spieler nicht an der WM Teilnehmen mit der Bemerkung "die Saison war lang, ich kann mich nicht mehr motivieren" oder so ähnlich.

Frage an die Kroaten (oder sonstige Balkan Länder) hat ein Kroatischer Sportler schon mal ein Nationalmannschaftsaufgebot mit einer solchen ausrede ausgeschlagen?

Ich denke schon, dass man die Wohlstandstheorie anwenden kann. Ein grosser Teil lebt lieber auf der sicheren Seite und das ist das Sportlerleben nicht. In der Schweiz stärkt man sein Selbstwertgefühl vorallem mit der Bildung. Man wählt das sichere Leben, evtl. auch mit einer Familie.
Weiter stärkt man in finanziell -und bildungsschwächeren Ländern das Selbstwertgefühl eher mittels sportlichen Leistungen und Nationalstolz, was in der Schweiz weniger der Fall ist (dazu kommt noch der Kantönligeist und der damit verbundene Neid).

Logisch gibt es Ausnahmen wie zB ein Roger Federer. Es sind aber nur Ausnahmen und desswegen sind solche Erfolge in der Schweiz eher bei Einzelpersonen zu finden. Würde man Tennis als Teamsport, sagen wir mit 10 Mann spielen, bräuchtest Du 10 Leute mit dem Ergeiz eines Roger Federers um ganze Vorne dabei zu sein. Hast Du 9 Stück ohne diesen Ergeiz, kann auch der Einzelne nichts reissen.

Djox87 hat geschrieben: das mueni aber no säge..bi öich schwizer isch es sehr oft so das ihr wenn dir en spruch oder blöd zündelet, immer wieder saget "hey isch den nur spass" oder "isch de nid ernst gsi"..wieso das? das machet dir bi allen nationalgruppierige ob ch oder jugo..meine me merkt doch wenn eine sprüchklopft ohni was böses zwolle oder düsch ich mich?

naja, bi euch balkan Lüt gots halt schneller, dass me eini Klöpft bechunnt als bi andere Natione. Wohrschinlich wäge däm hänge viel Lüt no drah, dass es nur e Spruch gseh isch...me weiss jo nit ob dBalkans dr glichi Humor hän...

Sharky hat geschrieben:naja, bi euch balkan Lüt gots halt schneller, dass me eini Klöpft bechunnt als bi andere Natione. Wohrschinlich wäge däm hänge viel Lüt no drah, dass es nur e Spruch gseh isch...me weiss jo nit ob dBalkans dr glichi Humor hän...

jo unser temprament isch liecht höcher stimmt :-D
but ihr machet das au wenn ihr das amene schwizerfründ oder so säget..

Blutengel hat geschrieben:Ich denke schon, dass man die Wohlstandstheorie anwenden kann. Ein grosser Teil lebt lieber auf der sicheren Seite und das ist das Sportlerleben nicht. In der Schweiz stärkt man sein Selbstwertgefühl vorallem mit der Bildung. Man wählt das sichere Leben, evtl. auch mit einer Familie.
Weiter stärkt man in finanziell schlechter dastehenden Ländern das Selbstwertgefühl eher mittels sportlichen Leistungen, was hier weniger der Fall ist.

Das ist doch eine Kosten-Nutzen-Frage. Wenn in der Schweiz ein Maurer 5500 Franken verdient (und das bei sehr tiefer Arbeitslosigkeit), aber ein NLB-Fussballer vielerorts 2000 bis 3000 Franken, ist die Motivation halt schon geringer, auf den Sport zu setzen, als in einem Land mit tiefen Löhnen und hoher Arbeitslosigkeit.
Als mich vor x Jahren einmal ein NLB-Klub (aus einer Randsportart) zum Probetraining einladen wollte, habe ich dankend abgelehnt. Ich hoffe, ich bin jetzt kein Landesverräter.

Fulehung hat geschrieben:Das ist doch eine Kosten-Nutzen-Frage. Wenn in der Schweiz ein Maurer 5500 Franken verdient (und das bei sehr tiefer Arbeitslosigkeit), aber ein NLB-Fussballer vielerorts 2000 bis 3000 Franken, ist die Motivation halt schon geringer, auf den Sport zu setzen, als in einem Land mit tiefen Löhnen und hoher Arbeitslosigkeit.
Als mich vor x Jahren einmal ein NLB-Klub (aus einer Randsportart) zum Probetraining einladen wollte, habe ich dankend abgelehnt. Ich hoffe, ich bin jetzt kein Landesverräter.

nein das ganz sicher nicht, aber evtl. hasst du eine grosse chance verpasst die dich weiter gebracht hätte..so als sprungbrett wäre ja auch die nati b nicht shlecht, wenn das tatsächlich so ist das du angefragt wurdest und etwas talent in dir hasst..
oder ist diese randsportart auch in anderen ländern nur randsport?und was wenn diese randsportart mal zu einer top sportart wird?

Djox87 hat geschrieben:nein das ganz sicher nicht, aber evtl. hasst du eine grosse chance verpasst die dich weiter gebracht hätte..so als sprungbrett wäre ja auch die nati b nicht shlecht, wenn das tatsächlich so ist das du angefragt wurdest und etwas talent in dir hasst..
oder ist diese randsportart auch in anderen ländern nur randsport?und was wenn diese randsportart mal zu einer top sportart wird?

Mach mir nicht Angst: Im Erfolgsfall hätte ich schwedische Blondinnen treffen können. Das hätte meinem Leben einen ganz neuen Sinn gegeben.

Mal im Ernst: Es ging um Unihockey, das damals in den frühen 90er nur in Berner und Bündner Bauerndörfern gespielt wurde (ist vielleicht heute noch so..) und einen Nachwuchsmangel hatte. Auch wenn ich im damaligen Vor-Internet-Zeitalter nicht wusste, dass es in Skandinavien Profiklubs gibt, spricht auch im Nachhinein finanziell nichts dafür, was eine solche Sportler-"Karriere" gerechtfertigt hätte. Man stelle sich nun aber mal einen jungen Tschechen aus einer armen Familie vor, der vor 20 Jahren das gleiche Angebot erhalten hätte.

händsche hat geschrieben:Diese These ist interessant, dass der Wohlstand sich auch bsp. negativ auf die Bildung auswirkt, soll ja erwiesen sein. Weshalb also nicht auch im Sport?
(was sebasel aber mit seinen Bemerkungen über EU etc. wieder einbringen musste war ja wirklich unterste , ohne jetzt mal auf den Wahrheitsgehalt eingehen zu wollen, war das völlig am Thema vorbei geschossen.)

War ja nur eines von drei Beispielen für Wohlstandssattheit - noch lange keine Rechtfertigung dafür, dass hier einige Leute mal wieder so gekünstelt austicken.

"Lustige" Downsyndrom-Bildchen von SubComandante stören hier offensichtlich ja auch keine Sau (so von wegen "unterste") und wer mit anderen Meinungen ein solches Problem hat, muss meine Kommentare ja nicht lesen.

händsche hat geschrieben:Diese These ist interessant, dass der Wohlstand sich auch bsp. negativ auf die Bildung auswirkt, soll ja erwiesen sein. Weshalb also nicht auch im Sport?
(was sebasel aber mit seinen Bemerkungen über EU etc. wieder einbringen musste war ja wirklich unterste, ohne jetzt mal auf den Wahrheitsgehalt eingehen zu wollen, war das völlig am Thema vorbei geschossen.)

Das würde aber die Frage des Threadstellers nicht beantworten, denn er bemerkt ja, dass die Schweiz lediglich in Teamsportarten nie vorne dabei ist.

und genau deshalb finde ich diese Wohlstandstheorie auf den einzelnen bezogen Quatsch, denn ein Roger Federer muss sich wohl schon lange keine Gedanken mehr zum Geld machen und dennoch hat er den Ehrgeiz nicht verloren.

Da dies ja hauptsächlich auf Nationalmannschaften bezogen ist, finde ich die Aussage mit dem Nationalstolz nicht mal so weit hergegriffen.

Ich meine damit nicht den Stolz auf die Schweiz, aber den Stolz ein Schweizer Nationalmannschafttrickot zu tragen und sich damit gegen andere zu messen.
Aktuelles Bsp. Eishockey da hat doch die Schweiz sehr gute Spieler aber es kommt immerwieder vor, dass Spieler nicht an der WM Teilnehmen mit der Bemerkung "die Saison war lang, ich kann mich nicht mehr motivieren" oder so ähnlich.

Frage an die Kroaten (oder sonstige Balkan Länder) hat ein Kroatischer Sportler schon mal ein Nationalmannschaftsaufgebot mit einer solchen ausrede ausgeschlagen?

Also grundsätzlich muss ich sagen, das in Kroatien noch sozusagen niemand abgelehnt hat, für die Nationalmannschaft zu spielen. 2x hat Ivo Karlovic abgelehnt, für die Davis Cup Mannschaft zu spielen, was sofort sehr hohe Wellen geschlagen hat. Ihm wurde vorgeworfen, hauptsache er hat seine Millionen und seine Villa in den USA. Ausserdem gab es vor paar Jahren 2-4 Basketballer die nicht spielen konnten....Ich habe es nicht so genau verfolgt, doch die Spieler wurden auch als Verräter abgestempelt.

Bei Sportlern ist es ja auch häufig so, dass die Nationalmannschaft ihnen auch einen grossen Transfer erst ermöglicht. Jeder Spieler von Dinamo Zagreb wird sofort doppelt so teuer, sobald er nur für die Nationalmannschaft spielt...So haben wird in den letzten 10 Jahren auch ca 100-120 Millionen an Transfererlösen eingeholt...

Und noch zu Aussage DJOX87:

Er sagte ja, dass ein bisschen dieser Ehrgeiz und stolz fehlt bei den Fussballern. Dieses Gefühl haben wir in Kroatien auch. Seit Modric etc so reiche Millionäre sind, sieht man nicht mehr, dass dieser unbändige Wille da ist. Als Modric, Eduardo, Corluka etc noch bei Dinamo waren, oder ein Petric in Basel, spielten wir den besten Fussball seit 1998, und nachher haben alle die Vereine gewechselt und lukrative Verträge unterschrieben, und prompt haben wird jetzt 2 extrem schlechte Qualifikationszyklen hinter uns...


Aber grundsätzlich sehen in Kroatien 99% der Sportler die Nationalmannschaft als die Krönung. Rakitic hat sogar vor 1 oder 2 Jahren verzichtet, mit der A-Nationalmannschaft zu spielen, um der U-21 zu helfen, sich für die EM zu qualifizieren...Mateo Kovacic, das aktuell grösste Talent von Dinamo, spielt diese Woche für die U-19, und nicht für die U-21, weil sie sich für ein Turnier qualifizieren können...Gerade heute war seine aussage bei Sportske Novosti, dass es für ihn egal sei in welcher Nationalmannschaft er spiel, solange er für Kroatien spielen kann...