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Verfasst: 22.02.2006, 11:00
von gruusigeSiech
Seraph hat geschrieben:dann hast du aber die Frage falsch verstanden.
Die Frage war:
Wie kann es sein, dass man trotz höherem Lohn nach Abzug der Steuern weniger verdient.
Anders formuliert: Wie kann man Brutto mehr haben, aber Netto weniger?
Es ging nicht darum, wie eine Steuerprogression funktioniert.
Wie lautete Dein Beispiel nochmals?
Seraph hat geschrieben:Vereinfachtes Beispiel:
Du verdienst 100.- und musst 10% Steuern zahlen. Das heisst du hast nach Abzug der Steuern noch 90.- übrig.
Nun erhältst du eine Lohnerhöhung auf 110.- und bist dann aber eine Progressionsstufe höher, musst also 20% Steuern zahlen. Das heisst du hast nach Abzug der Steuern noch 88.- übrig.
Willst du die Lohnerhöhung?
Jetzt bist Du im Erklärungsnotstand.

Verfasst: 22.02.2006, 11:06
von Seraph
gruusigeSiech hat geschrieben:Wie lautete Dein Beispiel nochmals?
Jetzt bist Du im Erklärungsnotstand.
Jajajajajaaaaaaaaa! Mann!
Ich erkläre hiermit die Übernahme der vollen Verantwortung für den äusserst gravierenden Fehler des falschen-Wort-Benutzens!
mea culpa maxissima
Verfasst: 22.02.2006, 11:10
von 1980
Gevatter Rhein hat geschrieben:
Alle Studenten sind faul und leben auf Kosten von Papi und dem Staat
Vollkommen richtig, GV! Bin mit Dir einer Meinung

Verfasst: 22.02.2006, 11:18
von gruusigeSiech
Nein, mein Lieber. Du hast genau das richtige Wort benutzt.
Seraph hat geschrieben:Siehe Schweden]höhere Steuerklasse[/B] gekommen wären, bei der sie am Schluss weniger hätten als ohne Lohnerhöhung. Und das kann ja sicher nicht der Sinn der Sache sein, oder?
Das heisst also nix anderes wie Steuerprogression. Das Problem ist, dass diese Geschichte zu den typischen Urban Legends gehört. Es ist nämlich gar nicht möglich. Beweisen kann ich es nicht (mehr), dafür liegt das Studium einfach zu weit zurück.
Verfasst: 22.02.2006, 11:42
von Keenig vo Basel
Mi Entscheid uffs Land z Zügle bestätigts mir immer wie mehr !
Das isch scho syt langem biirewaich was de in Basel alles abdruggsch !!
Beispiel:
Ich Zahl uffem Land öbbe 100.-- CHF weniger Krankekasse
dAutoversicherig chunnt mi au öbbe 400.-- CHF günstiger
Vom Stüürespaare miessemer gar nit erst rede.
Und die Wohnig wo ich ha würd mi in Basel sicher au öbbe 400 CHF mehr choste.

Verfasst: 22.02.2006, 11:51
von Seraph
gruusigeSiech hat geschrieben:Das heisst also nix anderes wie Steuerprogression. Das Problem ist, dass diese Geschichte zu den typischen Urban Legends gehört. Es ist nämlich gar nicht möglich. Beweisen kann ich es nicht (mehr), dafür liegt das Studium einfach zu weit zurück.
Leider war es aber so; es gab eben eine Steuerreform, bei der solche Fälle plötzlich möglich waren. Die Folge war, dass die Leute ihre Lohnerhöhung nur noch in Form von Firmenautos und sonstigen Zückerchen wollten. Also musste das Steuersystem schnell wieder umgebaut werden, damit solche Fälle eben nicht mehr passieren.
Frag mich nicht nach Details, habe den Artikel schon vor langer langer Zeit gelesen...
Verfasst: 22.02.2006, 11:58
von TAFKAE
Keenig vo Basel hat geschrieben:Mi Entscheid uffs Land z Zügle bestätigts mir immer wie mehr !
Das isch scho syt langem biirewaich was de in Basel alles abdruggsch !!
würdest du dann bitte deinen nick in "chönig vom baselbiet" ändern? danke.
Verfasst: 22.02.2006, 12:06
von Keenig vo Basel
TAFKAE hat geschrieben:würdest du dann bitte deinen nick in "chönig vom baselbiet" ändern? danke.
Nei !!

Verfasst: 22.02.2006, 12:53
von gruusigeSiech
[quote="Seraph"]Leider war es aber so]Dann muss es sich um eine Steuer gehandelt haben, die zusätzlich zum bestehenden progressiven Steuersystem erhoben wurde. Vielleicht eine Art Reichtumssteuer. Ich frag mal meine Freunde in Schweden.
Verfasst: 22.02.2006, 13:13
von AVATAR
steuerbehörden sind doch die grössten *"ç%&ç%&ç%&%&................soll mehr steuern für mein haus bezahlen weil ich die 60 jahre alten fenster ersetzt habe und das haus somit für sie einen mehrwert hat, meine begründung dieses wäre nicht eine werterhöhung sonder es könne sich höchstens um eine werterhaltung handeln wurde so einfach abgeschmettert dass das haus nun mehr wert habe als vorher,basta und ende der diskussion
hingegen, sollte es in deiner familie nachwuchs geben darfst du diesen erst im darauffolgenden steuerjahr abziehen. hier stimmt doch so einiges nicht, habe immer gedacht das wir nun die gegenwartssteuer eingeführt hätten bei uns

Verfasst: 22.02.2006, 15:27
von Kawa
Seraph hat geschrieben:Stell Dir einmal vor, dass jeder Franken, den man zusätzlich verdient, bedeutet, dass man mehr als diesen Franken Steuern zahlen muss.
Allein durch die Steuern schon nicht, wenn du aber durch eine Lohnerhöhung
- dich in der Pensionskasse "raufkaufen" musst
- und dummerweise genau in der höchsten Progression bist
schauts je nachdem schon böse aus
Gibt auch Bsp. wo weniger gut verdienende dadurch ihr Anrecht auf KK-Beiträge verlieren und so unter dem Strich weniger im Sack haben ...
Verfasst: 22.02.2006, 15:35
von gruusigeSiech
Kawa hat geschrieben:
- dich in der Pensionskasse "raufkaufen" musst
Das kann man vom steuerbaren Einkommen abziehen.
Abgesehen davon, dass der PK-Einkauf, im Gegensatz zu den Steuern, ganz Dir alleine gehört.
Verfasst: 22.02.2006, 15:36
von Soriak
Dachte zeitweise auch, unsere Steuern waeren brutal - dann hab ich mir den Steuersatz in Daenemark angeschaut und Basel ist gleich billig.
Sorry, die Tabellen wollen nicht gehen.
http://www.skm.dk/foreign/english/2177.html
leicht runterscrollen.
Verfasst: 22.02.2006, 15:42
von Mätzli
Keenig vo Basel hat geschrieben:Mi Entscheid uffs Land z Zügle bestätigts mir immer wie mehr !
Das isch scho syt langem biirewaich was de in Basel alles abdruggsch !!
Beispiel:
Ich Zahl uffem Land öbbe 100.-- CHF weniger Krankekasse
dAutoversicherig chunnt mi au öbbe 400.-- CHF günstiger
Vom Stüürespaare miessemer gar nit erst rede.
Und die Wohnig wo ich ha würd mi in Basel sicher au öbbe 400 CHF mehr choste.
Man muss es sich eben
leisten können, ein
richtiger Basler zu sein.
@Zemdil
Eine Besteuerung von 25% ist ja noch human im Vergleich zu Steuersätzen in Deutschland so um die 50%.
Ausserdem zeugt Dein Satz davon, dass Du eigentlich auf gutem Fusse leben darfst, sofern Du gesund bleibst. Ich zahle ähnlich viel und es reut mich auch ab und zu. Aber was solls? Furt mit Schade!
Hauptsache, ich durfte in der schönsten Stadt der Welt aufwachsen und darf auch heute noch hier leben, wo meine Wurzeln sind. Was will man mehr? Jeden Morgen mit den Bauern auf der A2 um die Wette fahren wegen ein paar Parkplätzen in der Stadt? nein danke!
Verfasst: 22.02.2006, 16:04
von Kawa
gruusigeSiech hat geschrieben:Das kann man vom steuerbaren Einkommen abziehen.
Abgesehen davon, dass der PK-Einkauf, im Gegensatz zu den Steuern, ganz Dir alleine gehört.
Klar, mit 65 steh ich dann besser da, aber in dem Moment sieht's halt schon brutal aus ....
Verfasst: 22.02.2006, 23:05
von São Paulino
[quote="zul alpha 3"].... neu auch in obwalden .... ]
Nicht, dass du jetzt aber umziehst, gell?

Verfasst: 22.02.2006, 23:17
von Balisto
Zahlt schön fleissig eure Steuern. Ruth Metzler wartet noch auf ihre Rente.
Verfasst: 23.02.2006, 00:24
von Lou C. Fire
Keenig vo Basel hat geschrieben:Und die Wohnig wo ich ha würd mi in Basel sicher au öbbe 400 CHF mehr choste.
Dann hattest du a) entweder Glück oder b) Du wohnst irgendwo im Nirgendwo, denn zumindest im Unterbaselbiet ist gemieteter Wohnraum teurer als in der Stadt, sehr günstige Altbauwohnungen gar nicht oder zumindest kaum vorhanden!
Verfasst: 23.02.2006, 00:33
von Lou C. Fire
Mätzli hat geschrieben:Jeden Morgen mit den Bauern auf der A2 um die Wette fahren wegen ein paar Parkplätzen in der Stadt? nein danke!
haha genau, von der Milchbiechli-Rechnung, die sie machen ganz zu schweigen; fahren täglich 50 km und merken gar nicht, dass sie das bei ehrlicher Kalkulation min. CHF 1'000.- im Monat kostet. Allerdings wohnt manch ein Unterbaselbieter näher an der "Stadt" als zB ein Kleinhüninger und spart trotzdem Steuern/Versicherungen etc. ...
Verfasst: 23.02.2006, 01:38
von BadBlueBoy
das problem ist doch ganz einfach. alle jammeris hier verdienen viel zu wenig, um steuerlich in deckung gehen zu koennen -> mittelstandsproletengekloene.
Verfasst: 23.02.2006, 10:03
von Keenig vo Basel
Lou C. Fire hat geschrieben:Dann hattest du a) entweder Glück oder b) Du wohnst irgendwo im Nirgendwo, denn zumindest im Unterbaselbiet ist gemieteter Wohnraum teurer als in der Stadt, sehr günstige Altbauwohnungen gar nicht oder zumindest kaum vorhanden!
Dann hatte ich ein Riesenglück!!
Ich wohne 10 Autominuten von Basel entfernt an einem schönen Fluss
Schöne Lage, ruhig, hell, sensationelle Nachbarschaft und einfach Traumhaft schön.
Ich habe eine 3 1/2 Zimmer Dachwohnung. Fast neu. Steinboden in Küche und Wohnzimmer ( Wohnzimmer ist an der höchsten Stelle ca 4 Meter hoch). Bodenheizung. ein seperates WC. Grosses WC mit moderner Badewanne. Balkon, eigener Estrich, grosses Kellerabteil. Ich kann wäsche waschen wann ich will. Moderne Küche mit allem erdenklichen komfort, was will ich mehr ??
Verfasst: 23.02.2006, 10:20
von Lou C. Fire
Keenig vo Basel hat geschrieben:Dann hatte ich ein Riesenglück!!
Ich wohne 10 Autominuten von Basel entfernt an einem schönen Fluss
jaja diese Inserate kennt man: wenige Autominuten von Basel entfernt, aber letztendlich handelt es sich um ein Kaff im Jura....
Verfasst: 23.02.2006, 10:25
von Grga Mali
Keenig vo Basel hat geschrieben:Dann hatte ich ein Riesenglück!!
Ich wohne 10 Autominuten von Basel entfernt an einem schönen Fluss
Schöne Lage, ruhig, hell, sensationelle Nachbarschaft und einfach Traumhaft schön.
Ich habe eine 3 1/2 Zimmer Dachwohnung. Fast neu. Steinboden in Küche und Wohnzimmer ( Wohnzimmer ist an der höchsten Stelle ca 4 Meter hoch). Bodenheizung. ein seperates WC. Grosses WC mit moderner Badewanne. Balkon, eigener Estrich, grosses Kellerabteil. Ich kann wäsche waschen wann ich will. Moderne Küche mit allem erdenklichen komfort, was will ich mehr ??
Jäjä genau und zahle duesch 950.- inklusive gäll dusse hesch no e Grillblazz fyr di und e Sauna mit Swimming-Pool zur Mitbenuzzig im Garte oder?
Verfasst: 23.02.2006, 10:39
von IP-Lotto
Keenig vo Basel hat geschrieben:Moderne Küche mit allem erdenklichen komfort, was will ich mehr ??
Endlich kochen lernen!

Verfasst: 23.02.2006, 10:46
von Keenig vo Basel
Grga Mali hat geschrieben:Jäjä genau und zahle duesch 950.- inklusive gäll dusse hesch no e Grillblazz fyr di und e Sauna mit Swimming-Pool zur Mitbenuzzig im Garte oder?
Nei scho echli meh!
Kei Grillplatz aber Grilliere cha me au. Machemer jedes Joor im Summer. Nochberschaftsgrillfescht
Hesch au mol welle cho ?
Verfasst: 23.02.2006, 10:47
von Keenig vo Basel
Lou C. Fire hat geschrieben:jaja diese Inserate kennt man: wenige Autominuten von Basel entfernt, aber letztendlich handelt es sich um ein Kaff im Jura....
Gääähnnnn!
Sorry nei !! Wenn ich sag 10 Autominute vo Basel wäg denne isch das au eso.
Ich weiss jo nit wie guet Du Zyt läse chasch. Hesch sicher e Digitaluhr

Verfasst: 23.02.2006, 10:47
von Cheerio
ich sage mal provokativ bs-stadt sollte für auswärtige steuerpflichtige personen aus bl und so ag etc etliche zuschläge auf billete für theater, bvb, paktplätze etc einführen. ist ja echt nicht gerade fair, dass basel stadt dank ihrer zentrumsfunktion alles selbst bezahlen muss und die steuerzahler dann aufs land ziehen, trotzdem aber noch von der stadt profitieren. ich sehe da echt ein haken im steuerwettbewerb wie er bislang abläuft...
die gutverdienenden stadtflüchter sind die wahren zecken

Verfasst: 23.02.2006, 10:57
von Kawa
Keenig vo Basel hat geschrieben: Hesch au mol welle cho ?
Bisch wahnsinning dä Zigüner go ilade ? Dä kunnt denn mit de ganze Sippe, nochhär isch dini Bude leer und d Tochter entjungfert ...........
Verfasst: 23.02.2006, 11:05
von Keenig vo Basel
[quote="Cheerio"]ich sage mal provokativ bs-stadt sollte für auswärtige steuerpflichtige personen aus bl und so ag etc etliche zuschläge auf billete für theater, bvb, paktplätze etc einführen. ist ja echt nicht gerade fair, dass basel stadt dank ihrer zentrumsfunktion alles selbst bezahlen muss und die steuerzahler dann aufs land ziehen, trotzdem aber noch von der stadt profitieren. ich sehe da echt ein haken im steuerwettbewerb wie er bislang abläuft...
die gutverdienenden stadtflüchter sind die wahren zecken ]
Das wär mi so öbbis vo egal. Bi so sälte in dr Stadt.
Aber andrs gseh misste denne Gebühre für alli wo in Ikea oder in Media Märt nach Prattele göhn go Iichaufe erhobe wärde, wie fändisch das ??
90% chömme jo au dert aahhne mit em Auto !
Wäge de Zäcke ! Das würd ich anders Saage. Es isch jo jede sälber Schuld wo in dr Stadt wohnt. Was bietet eim die Stadt ( usser em FCB ). Enormi gebühre überall, drfür aber divärsi Problem ( Parkplätze, Kriminalität, usw.)
Verfasst: 23.02.2006, 11:10
von Grga Mali
Keenig vo Basel hat geschrieben:Nei scho echli meh!
Kei Grillplatz aber Grilliere cha me au. Machemer jedes Joor im Summer. Nochberschaftsgrillfescht
Hesch au mol welle cho ?
Sehr gärn sogar, abbr wie dr Kawa scho bemerggt het, wird y nid allei cho, isch das immer no ok?