Ärzte boykottieren unsere Medis!

[Celtic Basel]

ok, die gemässigten moslems unternehmen aber auch nichts gegen diese fundis...

bsp. palästina. hamas ist an der macht - und hat vom westen die warnung erhalten, dass beim ersten hamas-anschlag die hilfsgelder ausgesetzt werden. nun macht die bevölkerung druck auf die hamas weil sie gecheckt haben - ohne geld vom westen, nix zu essen.

in den anderen ländern ist der druck der gemässigten nicht vorhanden - vielleicht muss man diese "aufwecken"...

Es ist halt schwierig ein fanatischer gemaessigter zu sein... Viele Leute in 'solchen' Laendern interessieren sich halt mehr fuer ihr persoenliches Leben, d.h. irgendwie Geld verdienen, Familie ernaehren etc., dass sie wenig Zeit und Muse haben, gross gegen solche Fundis vorzugehen, halt auch aus Angst um ihr Leben und das ihrer Angehoerigen, denn solche Fundis sind halt meistens nicht so angenehme Leute, denen man besser aus Weg geht...

[komposchti]

d.h. sie luege wäg und wänn die problem wo sie hänn nit gse - oder händ angscht de versuech z'unternäh die z'löse...

..jo genau, und zwar uff glyychi Art und Wyys wie im Mittelalter gwüssi Chrischte Angscht ka hänn, sich gege d'Allmacht vo dr Kirche uffzlähne.
Mir könne hütt, well mir die truurigi Periode vor 800 Johr überstande hänn nit vo de Moslems verlange, dass sie die glyychi Entwicklig aifach überspringe nur well hütt d'Wält modärner isch. Vergiss eins nit... GSCHICHT WIEDERHOLT SICH....immer und immer wyyder....

[mimpfeli]

[quote="komposchti"]..jo genau, und zwar uff glyychi Art und Wyys wie im Mittelalter gwüssi Chrischte Angscht ka hänn, sich gege d'Allmacht vo dr Kirche uffzlähne.
Mir könne hütt, well mir die truurigi Periode vor 800 Johr überstande hänn nit vo de Moslems verlange, dass sie die glyychi Entwicklig aifach überspringe nur well hütt d'Wält modärner isch. Vergiss eins nit... GSCHICHT WIEDERHOLT SICH....immer und immer wyyder.... ]

Eh ich sags nochmal

Mittelalter vs. Jahr 2006

Hallooooo

[Basic]

[quote="komposchti"]..jo genau, und zwar uff glyychi Art und Wyys wie im Mittelalter gwüssi Chrischte Angscht ka hänn, sich gege d'Allmacht vo dr Kirche uffzlähne.
Mir könne hütt, well mir die truurigi Periode vor 800 Johr überstande hänn nit vo de Moslems verlange, dass sie die glyychi Entwicklig aifach überspringe nur well hütt d'Wält modärner isch. Vergiss eins nit... GSCHICHT WIEDERHOLT SICH....immer und immer wyyder.... ]

worum wird d'gschicht immer wieder als rächtfertigungs gnennto

[Celtic Basel]

Eh ich sags nochmal

Mittelalter vs. Jahr 2006

Hallooooo

Fuer Moslems halt erscht 1427 (?)...

[Pascilicious]

Und noch einen polemischen obendrauf...

Hätten diese Arschlöcher Arbeit, würden Sie nicht mitten am Nachmittag Zeit finden um Fahnen zu verbrennen. Das ganze Dorf ist auf der Strasse!

Birreweichs Volk.. glaube verurteil ich nit, jedem das seine. Aber wenn me dr glaube über alles stellt, hörts uf. Fanatisch und hohl in dr Biire.

[Pascilicious]

genau - au wenn s heisst "der klügere gibt nach" - alles muesch dr nid biete loh!

d glaibasler miliz trifft sich am 17.00 Uhr mit em gladene stgw90 vor em schiefe - mr ziehn den witer richtig fäldbärg!
nämmet alli e paar türke- und albanerfahne zum verbrenne mit - d strosse sin gröschteteils asphaltiert, also nämmet euri stei vo deheim mit - das git e gaudi!

.....ungefähr so wärde d uffrüef dört äne au töne!

harharhar..

[Pascilicious]

wir brauchen nur noch einen führer....

...är isch leider 60 Joor z früeh do gsi und die falsche dragnoh...

[Nur So...]

Du hesch öppis falsch verstande ! Die "Kollege im Oschte" sinn nit zrugg blyybe, sondern stöhn uffgrund vom Alter vo ihrer Religion im Mittelalter und mache genau, aber wirklich genau die glyychi Entwicklig duure, wie damals s'Chrischtetum. S'Chrischtetum isch nach 1200 Johr genau so radikal gsi wie jetz dr Islam im glyyche Zytabschnitt.
Zue de trötzelnde Kinder: Do halt äbbe s'Wältbild vom extreme Moslem (und bi wytem nit alli sinn esoo) prägt isch vo Intoleranz und Unwüsseheit wie damals bi de Christe, glaube sy au jede Schissdrägg wo ihne vo de Würdeträger und Vorbätter vorglegt wird. Oder glaubsch du etwa wirgglig, dass au nur aine vo dääne tausige Demonstrante ai so Karikatur gseh hett ? Das isch jo bi dääre Prässezensur in de arabische Länder gar nit möglich. Die demonstriere also über öppis, wo sy gar nie gseh hänn. Genau esoo hett s'Chrischtetum im Mittelalter sini Gläubige au dumm und gefügig ghalte.
Löösig: me muess die gemässigte Moslems dervoo überzüüge, dass die radikali Schyyne, wo d'Fundamentalischte befahre, dr falschi Wäg isch. Und das bruucht Zyt, wie damals bim Chrischtetum.......

Halte deine Analyse für Falsch! Die Islamische Welt war Anfangs 20. Jahrhundert durchaus zu Reformschritten in Richtung Moderne bereit. Das ganze kehrte sich jedoch als Reaktion auf die Kolonisation und Ausbeutung dieser Länder Anfangs 20. Jahrhundert und vorallem zwischen 1. und 2. Weltkrieg ins Umgekehrte zurück. Seitdem bewegt sich ein grosser Teil der Islamischen Welt vom modernen Gedankengut weg dass dem Westen zugeschrieben wird.

[komposchti]

worum wird d'gschicht immer wieder als rächtfertigungs gnennto

Das isch kai Rächtfertigungsgrund sondern e bestehendi, wüsseschaftlich erwieseni Tatsach. Überdies interessiert sich e arabische Familievater, wo wie mir doo, au täglich muess luege, dass dehei öppis uff e Tisch kunnt, en alte Sogge für das ganze dämliche Getue. Är hett anderi Problem als sich au no mit somene Saich z'beschäftige. d'Fundamentalischte spräche nur grad e "Minderheit" aa, wo empfänglich isch für Hass, für Gwalt, für Verallgemeinerige usw.

[Limo]

worum wird d'gschicht immer wieder als rächtfertigungs gnennto

Dann hast du nichts aus der Geschichte gelernt. Die Menschheit wird sich nie ändern.

Was früher Napoleon, Hitler usw. versucht haben, versucht heute die EU.

Irgendwann, wird jeder Stamm, jedes Volk und hauptsächlich jede Religion
für sein Land, sein Glauben und für seine eigene Freiheit kämpfen.

Zudem, wer nicht gerne liest, für den gibts immerhin unterhaltsame Filme:

Bravehaert
Troja
The last Samuraji
King Arthur
Gladiator
usw.

[Basic]

Dann hast du nichts aus der Geschichte gelernt. Die Menschheit wird sich nie ändern.

Was früher Napoleon, Hitler usw. versucht haben, versucht heute die EU.

Irgendwann, wird jeder Stamm, jedes Volk und hauptsächlich jede Religion
für sein Land, sein Glauben und für seine eigene Freiheit kämpfen.

Zudem, wer nicht gerne liest, für den gibts immerhin unterhaltsame Filme:

Bravehaert
Troja
The last Samuraji
King Arthur
Gladiator
usw.

hö, ich glaube jetzt schreibst du an bisschen an meiner idee vorbei...

und die eu mit hitler und napoleon zu vergleichen

das einzige was uns die geschichte lehrt, ist das wir aus ihr lernen sollen

[Pascilicious]

Dann hast du nichts aus der Geschichte gelernt. Die Menschheit wird sich nie ändern.

Was früher Napoleon, Hitler usw. versucht haben, versucht heute die EU.

Irgendwann, wird jeder Stamm, jedes Volk und hauptsächlich jede Religion
für sein Land, sein Glauben und für seine eigene Freiheit kämpfen.

Zudem, wer nicht gerne liest, für den gibts immerhin unterhaltsame Filme:

Bravehaert
Troja
The last Samuraji
King Arthur
Gladiator
usw.

¨
Böse böse EU! Hör doch uf, das het nix mehr mit "normale Zueständ" z tue!

[mimpfeli]

Dann hast du nichts aus der Geschichte gelernt. Die Menschheit wird sich nie ändern.

Was früher Napoleon, Hitler usw. versucht haben, versucht heute die EU.

Irgendwann, wird jeder Stamm, jedes Volk und hauptsächlich jede Religion
für sein Land, sein Glauben und für seine eigene Freiheit kämpfen.
Zudem, wer nicht gerne liest, für den gibts immerhin unterhaltsame Filme:

Bravehaert
Troja
The last Samuraji
King Arthur
Gladiator
usw.

Häh?!? Sag mal, hast Du das Thema verstanden?

Es geht um Karikaturen (satirische Bilder) die die Gemüter der Fundis etwas durchgerüttelt haben...

und was genau willst Du mit Deiner Filmauswahl rüberbringen? Und was zum Geier hat die EU mit Napoleon und Hitler gemein?

[komposchti]

Halte deine Analyse für Falsch! Die Islamische Welt war Anfangs 20. Jahrhundert durchaus zu Reformschritten in Richtung Moderne bereit. Das ganze kehrte sich jedoch als Reaktion auf die Kolonisation und Ausbeutung dieser Länder Anfangs 20. Jahrhundert und vorallem zwischen 1. und 2. Weltkrieg ins Umgekehrte zurück. Seitdem bewegt sich ein grosser Teil der Islamischen Welt vom modernen Gedankengut weg dass dem Westen zugeschrieben wird.

Interessanter Aspekt !
Kann dir so aus dem Stegreif nicht fundiert das Gegenteil beweisen.
Nur bin ich der Meinung, dass sich aufgrund der sicherlich unerfreulichen Ausbeutung der westlichen Welt zwar ein grosser Teil, wie du sagst, aber sicher "nicht die Mehrheit" vom modernen Gedankengut abwendet. Die Anzahl der Fundamentalisten ist zu klein. Es darf ihnen einfach nicht gelingen, alle gemässigten oder desininteressierten Moslems mittels Druck, Zwang oder Unwahrheiten auf ihre Seite zu ziehen. Demgegenüber stehen mE ein grosser Teil der arabischen Intelligenzia, welche sich schon längst in den Westen abgesetzt haben. Auch sie verkörpern einen Zeitgeist, der aber "westlicher" nicht sein könnte, dementsprechend kaum empfänglich für religiös-mittelalterliches Gedankengut.

[Celtic Basel]

Interessanter Aspekt !
Die Anzahl der Fundamentalisten ist zu klein. Es darf ihnen einfach nicht gelingen, alle gemässigten oder desininteressierten Moslems mittels Druck, Zwang oder Unwahrheiten auf ihre Seite zu ziehen. Demgegenüber stehen mE ein grosser Teil der arabischen Intelligenzia, welche sich schon längst in den Westen abgesetzt hat. Auch sie verkörpern einen Zeitgeist, der aber "westlicher" nicht sein könnte, dementsprechend kaum empfäglich für religiös-mittelalterliches Gedankengut.

Stimmt fuer den Moment, was du sagst. Doch leider macht der 'fundamentalistische' Islam, hauptsaechlich gepusht von dem guten Freund der USA, Saudi Arabien, langsam schleichend, aber konstant Boden gut, auch in traditionell sehr saekulaeren moslemischen Staaten. Nur ein Beispiel von vielen zeigt dieser Artikel aus der Jakarta Post letzter Woche:

This division [between moderate and conservative Islam] has given rise to an often hidden war between moderates and conservatives throughout the Muslim world. Sadly, this is increasingly the case in the devout province of Aceh. Healthy competition between conservatism and moderate interpretations is on the wane as Islamic conservatism gains ground. Moderates, conversely, are on the defensive, scared to speak out, and increasingly unable to get their voices heard.

If we take as an example a new qanun (local regulation issued by the Sharia authorities) implemented as of this month, the new prohibition legislates that Muslim Acehnese women must wear head scarves and may not wear tight clothes. The foundations of this ruling lie in extremely conservative interpretations of Islam. This is not the moderate Islam that has existed in Aceh for centuries. The majority of Acehnese have long believed u2014 and practiced u2014 a faith that is based on persuasion rather than top-down enforcement of a restrictive interpretation of the faith.

Historically, Acehnese Islam was a tool for combating injustice and oppression. If you look at pictures of Acehu2019s heroine Cut Nyak Dhien, you see a women that took up arms against colonial oppression in defense of Acehnese cultural and religious identity, yet she did not wear a jilbab (head scarf). Historically, Islam in Aceh was about living by core values, not the superficial appearance of principle.

In contrast to their self-proclaimed agenda of defending Islam, in reality todayu2019s conservatives are actually diminishing Islam, reducing it to small things that are inadequate or irrelevant in the face of the challenges of modern life or development. Ask the conservatives questions that reach beyond their favorite topics of gambling, alcohol and head scarves, for example about how their interpretation of religion can promote or support the reconstruction of Aceh, or Acehu2019s political and economic development and they are unable to answer.

So how, given this lack of substance, have conservative interpretations of Islam come to dominate public discourse in Aceh, to the extent that conservative interpretations are being adopted in law and imposed on the majority u2014 the moderate Acehnese? Why are the conservatives taking centre stage and representing themselves as mainstream Acehnese?

The rise of the conservatives can be attributed to multiple factors. One important element is that rising conservatism reflects national trends in religious and political discourse in Indonesia. This nation-wide trend is largely attributable to the dominant position given to Middle Eastern interpretations of Islam. What can be seen to be happening in Aceh, as well as other places in Indonesia, is not actually u201CIslamizationu201D as it is often called, but actually u201CArabizationu201D. If we give them the space, Acehu2019s unique experience of Islam is being subsumed by conservative elements of the Arab world. This conservative view is now even being challenged by moderate Muslims in the Middle East.

The dominance of this approach has, in the large part, been driven by the influx of outsiders entering Aceh with an agenda to promote Arabic interpretations of Islam. This agenda has been strengthened by local religious conservatives with an eye on the opportunity to gain political power for themselves and their allies. The central governmentu2019s tacit encouragement of these groups has also allowed them to flourish, thereby distracting attention from more important social, development and justice issues.

In Aceh the Islamic conservatives are setting restrictive limitations in all areas of discussion. They are ultimately closing the space for public debate about more important issues and damaging our ability and prospects for ijtihad (critical thinking mandated for Muslims in the Koran) about our own development and future.

It is important to help moderate Muslim voices in Aceh. Support must come from Indonesiau2019s other Muslim communities and other non Acehnese, given that the current conservatism in Aceh is an import, not simply a provincial issue. It is a problem for all of us, whether in Aceh, or elsewhere in Indonesia.

If conservative Islamic groups go unchallenged in Aceh, not only will this promote oppression of the Acehnese, particularly woman, but it will also prevent development within a cultural and historical framework that is appropriate to Acehnese Islam. Other Muslims in Indonesia should be aware that this imported, conservative view not only insults the Acehnese people, but our collective history and Islam itself.

[Limo]

Häh?!? Sag mal, hast Du das Thema verstanden?

Ich habe nie behauptet das es jeder verstehen kann.

Noch was zum Thema, verzichten diese auf "unsere" Medikamente, so sparen wir Geld.

[DonCorleone]

chönd jo bi Pfizer etc. ichaufe, isch jo nur amerikanisch.....

[Dingo]

Das Forum ist ein Spiegel unserer Gesellschaft und zeigt sehr schön auf, wieso wir immer wieder Puff haben. Nur wenige hier drin versuchen sich in die Lage der anderen zu versetzen und so einen anderen Blick auf die ganze Sache zu werfen. Das hat nichts mit gutheissen oder entschuldigen zu tun, nur mit Erweiterung des eigenen, doch meist sehr beschränkten Horizonts zu tun.

In allen diesen Ländern waren "wir", die lieben Westler und Christen mal drin und haben bei den meisten keinen sehr guten Eindruck hinterlassen. Meist haben wir ein absolutes Chaos hinterlassen. Wir (unsere jeweiligen Führer der westlichen Welt) haben diese Welt aktiv mitgestaltet.

Viele dieser Menschen sind arm, haben keine Rechte und werden von ihren Regierungen (häufig mit "unserer" tatkräftigen Unterstützung) bis aufs letzte ausgesaugt. "Wir" sind nicht nur deshalb so wohlhabend, weil wir immer zu allen nett und fair waren.

Diesen Menschen jetzt einfach die Schuld in die Schuhe zu schieben, ist einfach nur kurzsichtig, egoistisch und falsch.

[moulegou]

Halte deine Analyse für Falsch! Die Islamische Welt war Anfangs 20. Jahrhundert durchaus zu Reformschritten in Richtung Moderne bereit. Das ganze kehrte sich jedoch als Reaktion auf die Kolonisation und Ausbeutung dieser Länder Anfangs 20. Jahrhundert und vorallem zwischen 1. und 2. Weltkrieg ins Umgekehrte zurück. Seitdem bewegt sich ein grosser Teil der Islamischen Welt vom modernen Gedankengut weg dass dem Westen zugeschrieben wird.

Zahlreiche Erkenntnisse der Mathematik wurden früher im arabischen Raum entwickelt. Sollen wir uns diesen jetzt verweigern, weil dort ein paar Fanatiker unsere Fahne verbrennt haben? Wenn man sich entschieden hat, dass man nichts lernen will, gibts immer eine Entschuldigung dafür.

[Limo]

Das ganze kehrte sich jedoch als Reaktion auf die Kolonisation und Ausbeutung dieser Länder Anfangs 20. Jahrhundert und vorallem zwischen 1. und 2. Weltkrieg ins Umgekehrte zurück. Seitdem bewegt sich ein grosser Teil der Islamischen Welt vom modernen Gedankengut weg dass dem Westen zugeschrieben wird.

Es lohnt sich zu zitieren.
Zudem wird sich nie erweisen, was Recht und was nicht Recht ist.
(Jedem das Seine)

Es ist aber so wie bei den Tieren, hat jedes sein Raum leben sie friedlich, steht eines einem anderen auf dem Schwanz herum, so lässt es sich vertreiben oder es wird gefressen.

Wer meint die Menschen sind besser als Tiere, der irrt sich.

[Lou C. Fire]

Dann hast du nichts aus der Geschichte gelernt. Die Menschheit wird sich nie ändern.

Was früher Napoleon, Hitler usw. versucht haben, versucht heute die EU.

Irgendwann, wird jeder Stamm, jedes Volk und hauptsächlich jede Religion
für sein Land, sein Glauben und für seine eigene Freiheit kämpfen.

Zudem, wer nicht gerne liest, für den gibts immerhin unterhaltsame Filme:

Bravehaert
Troja
The last Samuraji
King Arthur
Gladiator
usw.

Yes Limo is back!
einfach köstlich....

[Limo]

Kindergarten schon aus?

[Basic]

all diese ursachenforschung, schuldzuweisung an den westen, an das mittelalter usw. das wir zuerst vor der eigenen haustüre kehren sollen etc. in ehren.

aber was jetzt in diesen ländern abgeht bzw. die tendenz die zu erkennen ist (iran), ist erschreckend. deshalb müssen endlich mal massive sanktionen her um diese achse des bösen zu bekämpfen.

[Oralapostel]

Allah Akbar, Allah Akbar!

"Schinggegipfeli, Schinggegipfeli"

[Nur So...]

chönd jo bi Pfizer etc. ichaufe, isch jo nur amerikanisch.....

Nein. Was wirklich interessant wäre, wäre wenn eine Nation wie z.B. Indien sich über das Patentgesetz gewisser Medikamente hinwegsetzen würde und
diese staatlich als Nachahmermedikament (Generika) herstellen und zum Herstellungspreis vertreiben würde.

[AVATAR]

Das Forum ist ein Spiegel unserer Gesellschaft und zeigt sehr schön auf, wieso wir immer wieder Puff haben. Nur wenige hier drin versuchen sich in die Lage der anderen zu versetzen und so einen anderen Blick auf die ganze Sache zu werfen. Das hat nichts mit gutheissen oder entschuldigen zu tun, nur mit Erweiterung des eigenen, doch meist sehr beschränkten Horizonts zu tun.

In allen diesen Ländern waren "wir", die lieben Westler und Christen mal drin und haben bei den meisten keinen sehr guten Eindruck hinterlassen. Meist haben wir ein absolutes Chaos hinterlassen. Wir (unsere jeweiligen Führer der westlichen Welt) haben diese Welt aktiv mitgestaltet.

Viele dieser Menschen sind arm, haben keine Rechte und werden von ihren Regierungen (häufig mit "unserer" tatkräftigen Unterstützung) bis aufs letzte ausgesaugt. "Wir" sind nicht nur deshalb so wohlhabend, weil wir immer zu allen nett und fair waren.

Diesen Menschen jetzt einfach die Schuld in die Schuhe zu schieben, ist einfach nur kurzsichtig, egoistisch und falsch.

so so.............und willst du uns jetzt sagen das deine ansicht besser ist als unsere?

diese kämpfe haben schon damals statt gefunden, hannibal zog glaube ich mit einer elefantenherde über die alpen. bestimmt nicht um hier einzukaufen! so ein scheiss, der unterschied besteht darin das wir uns gemässigt haben und sie nicht. sie messen ihre werte immernoch in einem massstab aus dem mittelalter, wärdend wir hier die modernen massstäbe verwenden.

wir haben andere lebenswerte als sie und genau hier liegt der hund begraben! in ihren augen sind wir doch alles ungläubige und sollten von der erde verschwinden.

glaubst du, das wenn du in ihren land wohnen würdest, du einfach deinem glauben nachgehen könntest wie eben genau diese es hier bei uns tun können?

einfach nicht beachten, die kommen schon selbst zur vernunft und werden ruhe geben.

SCHLAGE NIE DIE HAND DIE DICH FÜTTERT

[Celtic Basel]

glaubst du, das wenn du in ihren land wohnen würdest, du einfach deinem glauben nachgehen könntest wie eben genau diese es hier bei uns tun können?

Ja, kann ich.

[AVATAR]

Ja, kann ich.

nach all diesen bildern und aus- bzw. aufrufen die da über den äter gingen und wahrscheinlich immer noche gehen glaube ich dir dieses kaum


nicht das ich ein problem mit irgend welchen glaubensgemeinschaften habe, aber was diese immer wider aufführen und mit was für begründungen habe ich doch schon so meine bedenken.

und unsere regierung macht doch schnell ein telefonat wegen dieser fahne die verbrennt wurde und somit ist die sache gegessen für sie.

eine karrikatur darf man nicht erstellen, sie aber dürfen unsere und andere nationalfahnen verbrennen.

sollen doch in ihrem sandkasten spielen und ruhe geben............

[komposchti]

Stimmt fuer den Moment, was du sagst. Doch leider macht der 'fundamentalistische' Islam, hauptsaechlich gepusht von dem guten Freund der USA, Saudi Arabien, langsam schleichend, aber konstant Boden gut, auch in traditionell sehr saekulaeren moslemischen Staaten. Nur ein Beispiel von vielen zeigt dieser Artikel aus der Jakarta Post letzter Woche:

Merci für den Artikel, habe ihn leider aus zeitlichen Gründen (schaff halt no drnääbe ) nur diagonal gelesen. Kann dir aber entgegenhalten, dass gerade muslimische Schwellenländer wie Indonesien natürlich von fundamentalistischer Seite her eher "beackerbar" sind als Muslime, welche sich seit Jahren in westlichen Staaten aufhalten.