die Berner SVP hat sich schon länger von der Zürcher SVP distanziert.Läggerlifreak hat geschrieben:Bin ich der einzige der das Gefühl hat, dass sich die SVP innerlich spaltet? Es scheint mir einen rechten Flügel und einen moderaten zu geben. die Basler SVP deucht mich dabei in ideales Beispiel, auch am vgl der Kantonalparteien Bern Zürich kann man das meiner Meinung nach sehen.... Oder bin ich da dermassen auf dem Holzweg?
Eben nur meiner Meinung nach zieht sich derselbe Graben durch die gesamte SVP Wählerschaft...prattela hat geschrieben:die Berner SVP hat sich schon länger von der Zürcher SVP distanziert.
Moderate Parteien haben halt nicht die gleiche publicity wie eine SP oder SVP. Man muss sich selbst bekuemmern und sich informieren - steht halt nicht alles im 20min/blick/in der baz.goooogle hat geschrieben: fdp=öhm was sagen die eigentlich?
cvp=sorry bin agnostiker, bzw. kein christensohn
Mir ist die Wahrung der Grundrechte wichtig. Diegoooogle hat geschrieben:naja ..als basler dürfte MANN sicherlich nicht die svp wählen-da es eine zürcher-partei ist. ganz klar!
nun mein problem: welche partei nimmt sich diesem problem an?
svp=falsche hysterische lösung
sp=negieren der problemen ist keine lösung
fdp=öhm was sagen die eigentlich?
cvp=sorry bin agnostiker, bzw. kein christensohn
grüne=sozial-themen irgendwie ziemlich unklar oder teils naiv
ach lass uns eine neue partei gründen!!!!
meine behauptungen kannste nachlesen in der .pdf (link oben).Stavia hat geschrieben:Alle meine Behauptungen kannst du nachlesen auf der Internetseite des Bundes im Ausländergesetz.
kannst du nicht, da du ja (angeblich) das schon gemacht hast, die passagen zeigen zwischen ausländergesetz und initiative (pdf) mit links bzw genauen seitenzahl darstellen, sodass ich nich extra _alles_ lesen muss? danke!Stavia hat geschrieben:Lies das Ausländergesetz und lies den SVP Initativtext, und du wirst zur gleichen Schlussfolgerung kommen wie ich.
leider hab ich schon gehört, dass die initiative als rassistisch bezeichnet wurde. mE sind die leute die das behaupten, die wahren rassisten!Stavia hat geschrieben:Sorry nicht die Initative ist rassistisch sondern die SVP Führungsriege.
doch doch das hab ich. aber das kannste ja nachlesen in der .pdf. obwohl du ja sagst, das stimme so nich...Stavia hat geschrieben:Du hast mir immer noch nicht gesagt was die Initative verändert.
jetzt wirds billig WEIL:Stavia hat geschrieben:Ich bin gegen die Initative weil sie nichts anderes als Geldverschwendung ist, und das Ansehen der Schweiz nach aussen massiv schädigt.
also, gemäss deiner aussage, passiert gar nix, egal obs angenommen wird oder ned? trotzdem machen die anderen parteien, auch die sp, n riesen wirbel darum? die logik kann ich ned nachvollziehen, entweder hat die sp keine ahnung, genausowenig die svp nur _du_ oder du liegst doch aufm falschen pfad der erleuchtung.Stavia hat geschrieben:Desweiteren Ersetzt die Initative nicht das Ausländergesetzt, resp. verändert es nicht.
also indirekt wird doch alles mitfinanziert von den steuernzahlern. die politiker, die partei usw. verstehst du worauf ich hinaus will?Stavia hat geschrieben:Die Kosten die ich anspreche beziehen sich auf die Kosten welche die Abstimmung nach sich zieht, nicht die Kosten der Kampagne (die zahlt ja nicht das Volk)
ich wünschte solche dinge würds nimmer geben, dann hätte zwar die svp einen hauptfaktor an wähler weniger, aber unser land wäre sicherer.Pro Sportchef bim FCB hat geschrieben:http://www.20min.ch/news/zuerich/story/16705115
Solche News helfen halt dann der SVP...
Lieber hansyhansy hat geschrieben::
1. wir wollen (ich will) keine verhältnisse wie in frankreich. (nächster schritt sind verhältnisse wie in .de, das wollen wir auch ned)
leider ist die ganze scheisse nicht vorbei solange die svp weitermacht mit ihrer durchschaubarer strategie der provokativen und aggression. (was ja eher eine nicht schweizerischen tugend gilt)z basel a mym ryy hat geschrieben:ich bin einfach nur froh wenn die ganze scheisse vorbei ist!! kann die plakate und die dummen sprüche (besonders von der svp/aber uch von allen anderen) nicht mehr hören und sehen!
ganz peinlich finde ich die svp plakate (in baden hat es viele von den) "baden anstatt Bagdad"!!und ab"aus scha(f)fen" plakate kotze ich auch bald!!
Was ist an der SP nicht moderat, für mich jedenfalls ist sie zu moderat...Soriak hat geschrieben:Moderate Parteien haben halt nicht die gleiche publicity wie eine SP oder SVP. Man muss sich selbst bekuemmern und sich informieren - steht halt nicht alles im 20min/blick/in der baz.
du bringst da was durcheinander und zwar massiv.Lake hat geschrieben:Lieber hansy
Die Politik der SVP und solche Initiativen werden uns genau in solche Verhältnisse führen in dem Ausländer politisch ausgegrenzt werden und die Integrationsbemühungen verringert werden.
Würde sich die Politik der SVP durchsetzen, würden sich die Verhältnisse wohl immer mehr an ebendiese in .de und .fr anpassen, denn dort sind die Probleme hausgemacht und auf MANGELNDE INTEGRATION zurückzuführen.
Und du bezichtigst ALLEN SP-Mitgliedern/Wählern/Unterstützern nicht vorrauszudenkeen......
leider wurde es in Frankreich verpasst ein Integrationsprogramm für diese Menschen zu machen. Man holte sie und sagte, "da könnt ihr wohnen" und fertig. Jetzt wurden dieser Fehler erkannt. Die Lösung dieses Problems wird nicht einfach sein. Die Franzosen haben da kräftig was zu beissen.hansy hat geschrieben:du bringst da was durcheinander und zwar massiv.
ich sehe das bestrafen der schwer kriminellen ausländer als "zwang" integration. ganz nach dem motto, ihr akzeptiert und haltet euch an unsere gesetze oder ihr fliegt. (überspitzt dargestellt natürlich)
die bereits überaus vielen integrationshilfen bieten sich nach wievor an.
somit is deine argumentation schlichtweg falsch. wir wollen keine ausländer eingrenzen / ausgrenzen, wir wollen sie nur als _friedliche_ bürger (also NORMALE bürger) und nicht als vergewaltiger / mörder etc.
was .de / .fr anbelangt, ich bin kein experte (du wahrscheinlich auch ned, wahrscheinlich keiner in diesem forum), aber soweit ich das überblicken kann is die quantität das problem. sprich man holte zuviele rein und hat gleichzeitig (was die svp hier jetzt richtig einbringen will) verpasst, diejenigen die sich nicht integrieren wollen, auszuweisen.
ach so.. und was ist denn ein normaler bürger!!?hansy hat geschrieben: somit is deine argumentation schlichtweg falsch. wir wollen keine ausländer eingrenzen / ausgrenzen, wir wollen sie nur als _friedliche_ bürger (also NORMALE bürger) und nicht als vergewaltiger / mörder etc.
.
nich das wir uns falsch verstehen, ich sage _nicht_ dass die svp initiative alleine das problem löst. nie hab ich gesagt / geschrieben, dass es _die_ lösung sei.prattela hat geschrieben:leider wurde es in Frankreich verpasst ein Integrationsprogramm für diese Menschen zu machen. Man holte sie und sagte, "da könnt ihr wohnen" und fertig. Jetzt wurden dieser Fehler erkannt. Die Lösung dieses Problems wird nicht einfach sein. Die Franzosen haben da kräftig was zu beissen.
In Holland hat der Wind auch gedreht, da wird jetzt mit verstärkter Integrationsprogrammen gearbeitet. Da helfen bestens integrierte Ausländer oder eingebürgerte Ausländer oder Holländer selber, den neu ankommenden Ausländern. Dies scheint mir ein guter weg zu sein. Klar kostet dies etwas aber es nutzt der Gemeinschaft.
ach so.. und was ist denn ein normaler bürger!!?hansy hat geschrieben:somit is deine argumentation schlichtweg falsch. wir wollen keine ausländer eingrenzen / ausgrenzen, wir wollen sie nur als _friedliche_ bürger (also NORMALE bürger) und nicht als vergewaltiger / mörder etc.
.
in dem bsp genannt hätte es ja ersichtlich sein müssen, mit "normaler" bürger mein ich diejenigen, die sich an die gesetze halten bzw diese grundsätzlich akzeptieren. kleinere verstösse wie mal als fussgänger bei rot über die ampel, n strafzettel wegen zulangem parken usw. seh ich noch als "normal".z basel a mym ryy hat geschrieben:ach so.. und was ist denn ein normaler bürger!!?
und nur so! es gibt genug schweizer die auch "Erziehung" bräuchten! nicht nur ausländer sind für mord,vergewaltigung fähig!!
z basel a mym ryy hat geschrieben: du sprichst, als ob du blocher persönlich wärst ]
ich weiss ned, ob das so stimmt. ich persönlich finde blocher scheint, soweit ich das beurteilen kann, einen guten job zumachen im bundesrat. dort seh ich tatsächlich fortschritte, bei anderen bundesräten seh ich rückschritte (leuenberger als bestes bsp).
aber wenn du wirklich denkst, ich sei blocher, muss ich dich enttäuschen. blocher hat doch nie soviele ausländische sportler als "vorbilder".
zudem, das muss ich ganz klar festhalten, bin ich mit blocher, sowie der svp, in einigen dingen alles andere als kompatibel!!! (das is noch nett ausgedrückt!)
ich finds schon interessant, dass, wenn man mal mit der svp übereinstimmt bzw den gleichen eindruck hat, man sehr schnell von der sp fraktion in eine sehr hässliche schublade gedrückt wird. soviel zu toleranz und offenheit diesser fraktion und deren anhänger.
Think about...hansy hat geschrieben: ich finds schon interessant, dass, wenn man mal mit der Linken übereinstimmt bzw den gleichen eindruck hat, man sehr schnell von der SVP fraktion in eine sehr hässliche schublade gedrückt wird. soviel zu toleranz und offenheit diesser fraktion und deren anhänger.
Ach so. Dann müsste man solche Vorfälle einfach verschweigen? Was meinst Du?Pro Sportchef bim FCB hat geschrieben:http://www.20min.ch/news/zuerich/story/16705115
Solche News helfen halt dann der SVP...
Hab ich ja nicht gesagt....PastaBasta! hat geschrieben:Ach so. Dann müsste man solche Vorfälle einfach verschweigen? Was meinst Du?
Das ist ein Problem welches nicht zu unterschätzen ist... wenn man sich teilweise nicht mehr dazu getraut zu seiner Politischen Meinung , seinem Wahlverhalten öffentlich zu stehen geht da was falsch in der Demokratie. Oder wieviel kennt ihr die dazu stehen die SVP zu wählen.... ich komme, obwohl ich da ziemlich involviert bin, sehr knapp an die 26%hansy hat geschrieben: ich finds schon interessant, dass, wenn man mal mit der svp übereinstimmt bzw den gleichen eindruck hat, man sehr schnell von der sp fraktion in eine sehr hässliche schublade gedrückt wird. soviel zu toleranz und offenheit diesser fraktion und deren anhänger.
praktisch niemanden.. und wäre das anders, wäre etwas ziemlich falsch gelaufen und ich würde mir ernsthafte sorgen um mein umfeld machen.Läggerlifreak hat geschrieben: Oder wieviel kennt ihr die dazu stehen die SVP zu wählen....
leute wie den psychopathen mörgeli und co. zu wählen ist tatsächlich so absurd, dass anscheinend nicht einmal die, die es wirklich tun dazu stehen können. egal, ihr problem. hirn einschalten, dann muss man sich auch nicht mehr für seine taten schämen.Läggerlifreak hat geschrieben:wenn man sich teilweise nicht mehr dazu getraut zu seiner Politischen Meinung , seinem Wahlverhalten öffentlich zu stehen geht da was falsch in der Demokratie..
Da giesst du den Ansichten von Läggerlifreak aber mächtig Oel ins Feuer, denn genau dies wird oben bemängelt, dass die Wählerinnen und Wähler der svp grundsätzlich als "hirnlos" hingestellt werden.coolio hat geschrieben:leute wie mörgeli und co. zu wählen ist tatsächlich so absurd, dass anscheinend nicht einmal die, die es wirklich tun dazu stehen können. egal, ihr problem. hirn einschalten, dann muss man sich auch nicht mehr für seine taten schämen.
Noch nicht. Die gnadenlose Verschärfung des Tons durch die SVP wird irgendwann aber schon ihre Opfer fordern. Egal auf welcher Seite (Fortuyn lässt grüssen).robotnik hat geschrieben: es verliert ja niemand sein leben deswegen.
weil sie es grundsätzlich ja auch sind.swony hat geschrieben:Da giesst du den Ansichten von Läggerlifreak aber mächtig Oel ins Feuer, denn genau dies wird oben bemängelt, dass die Wählerinnen und Wähler der svp grundsätzlich als "hirnlos" hingestellt werden.
svp - einfache lösungen für einfache menschen.nicht grundsätzlich:swony hat geschrieben: dass die Wählerinnen und Wähler der svp grundsätzlich als "hirnlos" hingestellt werden.