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Verfasst: 26.10.2012, 15:19
von Realist
Asselerade hat geschrieben:abraham hat 4 jahre für independiente gespielt.. ist gaaaaaaaaaaanz ein anderes kaliber als sauro...
btw: in arg sind die meisten verträge auf halb-/jahresbasis.. wenn man dort 3 jahre nur auf der bank sitzt, nie zum einsatz kommt, dann ist man definitiv scheisse.. gibt genug vereine zu denen man wechseln könnte. lohnunterschiede sind zwischen boca und z.b godoy cruz nur marginal.
None anderi Frog findet aber dene öper wo 4 Joor lang bi independiente gspielt het kei andere Verein als eine us dr Segunda Division in Spanie ?? Oder isch döte s Niveau au wieder andersch ?
Verfasst: 26.10.2012, 15:21
von Cocolores
Asselerade hat geschrieben:bostero puto... Kannst du dir sparen bin kein Boca Anhänger...
1. hets dr sauro bi boca nid id mannschaft gschafft (ussert 3 copa spiel)..sunst nie gspielt!!
die nehmen nicht jede Pfeiffe ins Kader... ein Stammspieler würde nie zu uns wechseln
2. isch dr argentinischi klub fuessball qualitativ nid wirklich guet (also bi allem respekt: aber dert unde zähle ganz anderi wärt und ich bin überzügt, dass mir als fcb ganz ganz obe würde mitspiele in ARG)
hör doch uff. Wer nicht mal Videoton schlägt sollte sich eher an anderen Ligen orientieren...
3. wärs binere arg-mannschaft nid in stamm schafft isch scheisse.. punkt aus!!
4. hettemr wirklich öpper vo boca wölle kaufe denn dr "uruguayo"..het mi als eine vode einzige spieler in ARG überzügt...aber dä isch definitiv zu tür...
Die Topspieler sind für uns unerschwinglich und würden auch nicht zu uns wechseln.
Verfasst: 26.10.2012, 15:22
von battlefield
BigShow hat geschrieben:Das verlange ich(wir) auch gar nicht, dass jede Flanke gerade zum Tor führen muss,aber der Ball kommt ja nicht mal gefährlich in den Strafraum (entweder zu hoch oder zu weit!). Was ein weiters Problem darstellt ist, dass Steini keine Flanke mit links schiessen kann (oder nicht will, oder vlt nicht auf die blendende Idee kommt, dass dies ja auch zum Tor bzw Eckball etc führen könnte)...übrigens DD (der ewige Ergänzungsspieler) der ist ja auch kein Masstab...
Sehe ich -zumindest gestern- nicht so. Gestern!. Die meisten Eckbälle waren durch DD und Steini zu stande gekommen. Es gab (vor allem je länger das Spiel dauerte) die eine oder andere Flanke mehr, welche zu weit ging. Aber viele Flanken kamen im 16er an, jedoch war der Gegner extrem massiert da..
In meinen Augen war das Hauptproblem bei Diaz und Salah. Die beiden sollten das kreative Element bilden, welche sie einfach momentan nicht sind.
Verfasst: 26.10.2012, 15:26
von Nobby Stiles
Shamrock hat geschrieben:Ja um Himmels willen wer hat ihn gescoutet, wer hat ihn geholt?
Vor noch einem halben Jahr war ich einer der ganz wenigen User, die diesem Transfer skeptisch gegenüber stand. Ich wurde dafür von vielen Usern belächelt. Vermutlich genau diejenigen User, die damals diesen Transfer als gut befunden haben, sind jetzt die grössten Sauro Kritiker. Ich muss im Nachhinein sagen, dass Sauro im Moment der einzige FCB Spieler ist, der von Spiel zu Spiel besser wird. Klar ist er kein technischer Blender. Aber er hat durchaus seine Qualitäten.
Verfasst: 26.10.2012, 15:26
von hernan
battlefield hat geschrieben:
In meinen Augen war das Hauptproblem bei Diaz und Salah. Die beiden sollten das kreative Element bilden, welche sie einfach momentan nicht sind.
sehe ich auch so..die zentralen Kreativelemente mit shakiri und Xhaka weg, die Ersatzkreativelemente mit Diaz und Salah (bis jetzt) leider keine würdigen Nachfolger..
Verfasst: 26.10.2012, 15:28
von Nobby Stiles
hernan hat geschrieben:..er war bei Boca Ersatzspieler..d.h. Verteidiger Nr. 4
David Abraham den wir vor unserer CL Erfolgen verpflichtet haben, war Stammspieler der U21 Argentiniens..und mit wem hat er dort in der Mannschaft gespielt..ja, zusammen mit Lionel Messi..
nun zu sagen ein Sauro, konnte nur wegen CL Erfolgen verpflichtet werden, ist ein bisschen weit hergeholt..
Nein, war er nicht !
Verfasst: 26.10.2012, 15:28
von charliesheenFCB
schär >>>> sauro. mal wieder ein transfer mit der güteklasse geldverschwendung
Verfasst: 26.10.2012, 15:29
von Asselerade
Realist hat geschrieben:None anderi Frog findet aber dene öper wo 4 Joor lang bi independiente gspielt het kei andere Verein als eine us dr Segunda Division in Spanie ?? Oder isch döte s Niveau au wieder andersch ?
ja, da haben wir wieder die klux mit der fehlenden durchschnittsqualität in argentinien..
es spielen über 2000 argentinier in europa.
meiner meinung nach gibt 2 möglichkeiten wieso ein junger (talentierter) spieler 4 jahre bei independiente spielt:
- er hat eine persönliche beziehung zum verein und will dem verein helfen
- er ist schlichtweg zu wenig konstant um seinen preis zu rechtfertigen..
die sache ist ganz einfach: gerade abwehrspieler haben in argentinien komplett andere aufgaben als bei uns in europa. oft sind die ablösen zu hoch und oft ist die qualität zu niedrig..
Verfasst: 26.10.2012, 15:30
von canon
Agent Orange hat geschrieben:Cabral war letzte Saison ein knapp genügender Ersatzspieler, und nun wird er hier zum "Mann des Teams" hochgejubelt....
Wäre Huggel noch dabei, wäre er gar kein Thema!
wär duet ihn hochjuble?
Verfasst: 26.10.2012, 15:31
von hernan
Nobby Stiles hat geschrieben:Vor noch einem halben Jahr war ich einer der ganz wenigen User, die diesem Transfer skeptisch gegenüber stand. Ich wurde dafür von vielen Usern belächelt. Vermutlich genau diejenigen User, die damals diesen Transfer als gut befunden haben, sind jetzt die grössten Sauro Kritiker.
...also, ich war schon immer ein Sauro Kritiker (alles hier nachzulesen)..
..Yakin scheint es ja genauso zu sehen..und nochmals..man kann ja für oder gegen Yakin sein, aber was er bestimmt kann ist die Qualität eines Innenverteidigers einzuschätzen..
Verfasst: 26.10.2012, 15:34
von Realist
Asselerade hat geschrieben:ja, da haben wir wieder die klux mit der fehlenden durchschnittsqualität in argentinien..
es spielen über 2000 argentinier in europa.
meiner meinung nach gibt 2 möglichkeiten wieso ein junger (talentierter) spieler 4 jahre bei independiente spielt:
- er hat eine persönliche beziehung zum verein und will dem verein helfen
- er ist schlichtweg zu wenig konstant um seinen preis zu rechtfertigen..
die sache ist ganz einfach: gerade abwehrspieler haben in argentinien komplett andere aufgaben als bei uns in europa. oft sind die ablösen zu hoch und oft ist die qualität zu niedrig..
Das muesch mr jetzte genauer erkläre ??
Verfasst: 26.10.2012, 15:35
von PrOv
hernan hat geschrieben:wieso kommst du mit Ajeti...über den habe ich gar nichts gesagt.
habe ich gesagt Kovac sei gut...nein, also.
...und Schaer ist technisch um Welten besser, ja.
nein, Spielaufbau muss er nicht machen..aber einen öffnenden Pass spielen schon.
Auch das muss er als IV nicht zwingend können wen Ihm jemand zur Seite steht der es eben kann. Schär ist gut da stimme ich Dir zu. Aber Sauro ist in der Verteidigung an sich besser.
Verfasst: 26.10.2012, 15:41
von Nobby Stiles
hernan hat geschrieben:wahrscheinlich der gleiche, der schon Kovac geholt hat
Es war der, welcher Dragovic und Inkoom und Abraham und Safari und Costanzo geholt hat !
Verfasst: 26.10.2012, 15:42
von Cocolores
hernan hat geschrieben:...also, ich war schon immer ein Sauro Kritiker (alles hier nachzulesen)..
..Yakin scheint es ja genauso zu sehen..und nochmals..man kann ja für oder gegen Yakin sein, aber was er bestimmt kann ist die Qualität eines Innenverteidigers einzuschätzen..
Genau, deshalb hat er den TOPCRACK Kovac wiederbelebt...
Verfasst: 26.10.2012, 15:44
von zocker
PrOv hat geschrieben:Der Gegner war nicht überlegen sondern deutlich unterlegen.
aber nid defensiv, und das ischs entscheidende.
Verfasst: 26.10.2012, 15:45
von PrOv
Asselerade hat geschrieben:bostero puto...
1. hets dr sauro bi boca nid id mannschaft gschafft (ussert 3 copa spiel)..sunst nie gspielt!!
2. isch dr argentinischi klub fuessball qualitativ nid wirklich guet (also bi allem respekt: aber dert unde zähle ganz anderi wärt und ich bin überzügt, dass mir als fcb ganz ganz obe würde mitspiele in ARG)
3. wärs binere arg-mannschaft nid in stamm schafft isch scheisse.. punkt aus!!
4. hettemr wirklich öpper vo boca wölle kaufe denn dr "uruguayo"..het mi als eine vode einzige spieler in ARG überzügt...aber dä isch definitiv zu tür...
1a Mach nicht auf Argentinier wen Du wirklich keinen Plan hast!
1. stimmt nicht informier dich besser. Er hat deutlich mehr als 3 Spiele absolviert!
2. Ist sicher um Welten besser als die Supidupi League. Ganz zu schweigen von River Plate oder Boca welche in Europa locker um die CL spielen könnten..
3. Blabla Frag mal Delgado! Er war zwar Stamm bei den Chacarita Juniors aber dieser Verein ist nicht gerade = Boca! Boca ist in Südamerika in etwa wie ManUtd hier und Chacarita etwa wie Rostock in Deutschland.
4. Wahrscheinlich hast du auch nur 1 Spiel gesehen. Mach dich nicht lächerlich in Argentinien spielt ein Trezeguet etc. Stars die du nie in der Schweiz sehen wirst! ManUtd, Barca, Real viele Clubs bedienen sich in dieser Liga. Aber nein alle schwach. Demnach alles klar über dein Know-How...
Verfasst: 26.10.2012, 15:47
von hernan
Nobby Stiles hat geschrieben:Es war der, welcher Dragovic und Inkoom und Abraham und Safari und Costanzo geholt hat !
...also hat Kovac ein anderer geholt..
Verfasst: 26.10.2012, 15:48
von battlefield
hernan hat geschrieben:...also, ich war schon immer ein Sauro Kritiker (alles hier nachzulesen)..
..Yakin scheint es ja genauso zu sehen..und nochmals..man kann ja für oder gegen Yakin sein, aber was er bestimmt kann ist die Qualität eines Innenverteidigers einzuschätzen..
auch hier, stimmt nur teilweise.
Als Vorgesetzter sollte man sich nicht ein definitives Urteil über die Qualitäten eines Mitarbeiters innert 10 Tagen machen. Das ist unprofessionell.
Er macht sich momentan einen Überblick, führt Gespräche usw.. Was er von welchem Spieler hält wird man erst nach ein paar Wochen beurteilen können.
Jetzt schon so zu Urteilen ist schlicht falsch.
Verfasst: 26.10.2012, 15:49
von PrOv
hernan hat geschrieben:..er war bei Boca Ersatzspieler..d.h. Verteidiger Nr. 4
David Abraham den wir vor unserer CL Erfolgen verpflichtet haben, war Stammspieler der U21 Argentiniens..und mit wem hat er dort in der Mannschaft gespielt..ja, zusammen mit Lionel Messi..
nun zu sagen ein Sauro, konnte nur wegen CL Erfolgen verpflichtet werden, ist ein bisschen weit hergeholt..
Haha du bist lustig noch so ein möchtegern Argentinier ohne Ahnung. Jaja Stammspieler in der U21 Nati. Stammspieler?! Mach Dich nicht lächerlich. Er sass dazumals auf der Bank und hat verfolgt wie Messi Argentinien zum Weltmeister gemacht hat.
Verfasst: 26.10.2012, 15:49
von Bobadischa
Ligen wo man momentan einkaufen könnte sind die Ligen wo das Land dazu pleite ist. Also beliebt wären somit Griechenland, Spanien, Irland, Portugal, Italien.
Wieso?
1. Wollen viele Spieler weg (es sei denn man spielt bei einem Top Club in der Liga)
2. Springen aktuell viele Sponsoren ab, weil diese natürlich bevorzugen die Firma nicht pleite gehen zu lassen bevor sie weitere Millionen in nen Club investieren.
In Griechenland ist man dazu fast schon zu spät, Portugal wäre möglich, da kämpfen einige Clubs mit dem überleben und in Spanien wird es wohl auch bald so weit sein. Aber wir sollten aktuell wohl eher nicht über weitere Transfers sprechen - erst sollten wir mal ein bisschen das Kader verkleinern. Von mir aus gesehen sollte man für folgende Spieler eine Lösung suchen ausserhalb des Vereins:
- Kovac (Verkauf/Verschenken)
- Ajeti (Leihe)
- Park (Verkauf)
- Steinhöfer (Verkauf/Verschenken)
- Zoua (Verkauf/Verschenken)
Dazu sollte man sich ernsthaft Gedanken machen wer von den Jungen Talenten aus der U21 wirklich ne Chance hat für Regelmässige Teileinsätze. Wer das nicht hat, den soll man Fairnesshalber ausleihen. Unser Kader ist einfach viel zu gross
Verfasst: 26.10.2012, 15:49
von Asselerade
Realist hat geschrieben:Das muesch mr jetzte genauer erkläre ??
wird um einiges härter als in england gspielt..s ganze spiel isch extrem kampfbetont..zuesätzlich hend (so wie ich das ganze beobachtet han) d abwehrspieler au viel viel weniger offensivi ufgobe..
e spielverlauf in argentinie pauschal zämegfasst:
- passiert in dr erste 10min e goal - gits e hauruck-spiel (uffe und abe, positione nid so viel wärt)
-passiert in dr erste halbziit kei goal - denn wird die mannschaft wo 1:0 in füehrig goht nur no muuure..aber uf e ganz brutali art und wiis (git kei torverhältnis in ARG)
- passiert bis zur 70min kei goal - gohts spiel 0:0 us, wills schlimmste wo's gibt isch "verliere".. also spielt mr lieber unentschiede, als z verliere
und wie gseit: zuesätzlich zu dere ganze taktik-verschiedeheit isch dr ahteil ah "vollbock" no relativ hoch...es kah e 2er staffete an pass gäh und denn verhaut dr rächti usseverteidiger e eifach 3m - pass...und scho gohts s grätsche los
Verfasst: 26.10.2012, 15:57
von Asselerade
PrOv hat geschrieben:1a Mach nicht auf Argentinier wen Du wirklich keinen Plan hast!
1. stimmt nicht informier dich besser. Er hat deutlich mehr als 3 Spiele absolviert!
2. Ist sicher um Welten besser als die Supidupi League. Ganz zu schweigen von River Plate oder Boca welche in Europa locker um die CL spielen könnten..
3. Blabla Frag mal Delgado! Er war zwar Stamm bei den Chacarita Juniors aber dieser Verein ist nicht gerade = Boca! Boca ist in Südamerika in etwa wie ManUtd hier und Chacarita etwa wie Rostock in Deutschland.
4. Wahrscheinlich hast du auch nur 1 Spiel gesehen. Mach dich nicht lächerlich in Argentinien spielt ein Trezeguet etc. Stars die du nie in der Schweiz sehen wirst! ManUtd, Barca, Real viele Clubs bedienen sich in dieser Liga. Aber nein alle schwach. Demnach alles klar über dein Know-How...
sorry, aber was söll dä scheiss?
wenn boca die übermannschaft isch, wieso wird banfield 2009 meister, argentinos juniors 2010, velez 2010 usw? wieso stiigt river und rosario central ab? wieso spielt huracan als 6st grösste verein vo ARG hüfig in dr 2te liga? wieso riist racing als riiise verein nie öppis? wieso, wieso, wieso? will d liga so dermasse unkonstant isch!! will die "grosse" nid mehr gäld hend als die "kleine" und es im halbjahresabstand uf d manschaft druff ahkunnt wo mr zäme het..
bsp: banfield..sind 2009 meister worde..druffabe het europa d halb mannschaft wäg kauft.. wo sind sie denn in dr nächste halbserie gsi? (jä im mittelfeld)
han river plate und boca je 3 mol spiele gseh..ussert velez -boca (4:4) isches e zuemuetig gsi (0:0 godoy cruz deheime; 1:2 racing deheime)..river no e müü besser (0:0 central deheime; 1:3 chaca uswärts; 1:0 san lorenzo deheime)
chaca isch e übrigens e normale stadtverein wo vomene dütsche gründet worde isch. au wenn chaca im momänt nüd mehr isch, denn isch chaca def. nid rostock und boca def nid manu..übrigens: dr diego isch vode argentinos koh.. wüsse wohl au die wenigste..und argentinos würde au alli als "mongi"-verein ihstuefe...meister 2010!
btw trezeguet ist der sohn eines argentiniers und ist river fan.. darum spielt er bei river..veron war wie sein vater estudiantes fan..ayala ist racing usw..darum spielen diese spieler dort! ausnahmen bildeten z.b ein palermo der von kindesbeinen an estudiantes fan ist und dies auch immer so deklariert hat..beispiel: palermo schiesst gegen estudiantes das 1:0 siegestor und jubelt nicht. eine woche später spielt boca auswärts bei gimnasia, gewinnen 4:1, palermo macht 3 tore und dreht bei jedem so dermassen ab..
beträffend fuessballsachverstand: dängg bringt argentinie riise spieler usse! aber das sind ganz ganz wenig und dr leistigsunterschied innerhalb vonnere mannschaft isch gravierend.. das isch mi ussag gsi.. und nid ob e higuain, tevez, messi, pastore usw argentinier sind..
p.s: bin river-fan.. aber sorry, CL???? in wellere fuessballwält läbsch du?
Verfasst: 26.10.2012, 15:58
von Realist
Asselerade hat geschrieben:wird um einiges härter als in england gspielt..s ganze spiel isch extrem kampfbetont..zuesätzlich hend (so wie ich das ganze beobachtet han) d abwehrspieler au viel viel weniger offensivi ufgobe..
e spielverlauf in argentinie pauschal zämegfasst:
- passiert in dr erste 10min e goal - gits e hauruck-spiel (uffe und abe, positione nid so viel wärt)
-passiert in dr erste halbziit kei goal - denn wird die mannschaft wo 1:0 in füehrig goht nur no muuure..aber uf e ganz brutali art und wiis (git kei torverhältnis in ARG)
- passiert bis zur 70min kei goal - gohts spiel 0:0 us, wills schlimmste wo's gibt isch "verliere".. also spielt mr lieber unentschiede, als z verliere
und wie gseit: zuesätzlich zu dere ganze taktik-verschiedeheit isch dr ahteil ah "vollbock" no relativ hoch...es kah e 2er staffete an pass gäh und denn verhaut dr rächti usseverteidiger e eifach 3m - pass...und scho gohts s grätsche los
Ok weni das eso lies würdi sage argentinischi Abwehrspieler wärde grob uf Zweikampf drillt und würklig nur uf das.
Würdi jo bim Sauro stimme Zweikampfstark ischer. Und würd au ekläre wieso das er nie richtig in d Offensive goht (muesser au nid).
Wenn das dr Muri jetzt richtig analysiert und uf d Defizit trainiert git das e super Spieler a la Abraham.
Verfasst: 26.10.2012, 15:58
von hernan
PrOv hat geschrieben:Haha du bist lustig noch so ein möchtegern Argentinier ohne Ahnung. Jaja Stammspieler in der U21 Nati. Stammspieler?! Mach Dich nicht lächerlich. Er sass dazumals auf der Bank und hat verfolgt wie Messi Argentinien zum Weltmeister gemacht hat.
das war die U20 WM von der du sprichsts und wo Abraham auf der Bank sass, nicht die U21!
..lies mal den Inhalt meines Beitrages! es geht sowieso nicht darum, ob ein Abraham 3, 5 oder 20 mal für die Uxx gespielt hat..oder ein Sauro drei, fünf oder sieben Spiele für Boca gemacht hat...
es ging im Beitrag darum, dass es etwas weithergeholt ist, zu sagen, dass Sauro nur verpflichtet werden konnte, weil der FCB international so erfolgreich war, dabei wurde ja vor den Erfolgen mit Abraham ein argent. Uxx Spieler verpflichtet
Verfasst: 26.10.2012, 15:59
von Bobadischa
Realist hat geschrieben:Ok weni das eso lies würdi sage argentinischi Abwehrspieler wärde grob uf Zweikampf drillt und würklig nur uf das.
Würdi jo bim Sauro stimme Zweikampfstark ischer. Und würd au ekläre wieso das er nie richtig in d Offensive goht (muesser au nid).
Wenn das dr Muri jetzt richtig analysiert und uf d Defizit trainiert git das e super Spieler a la Abraham.
Also me cha jo am Muri sehr vill abspräche - aber eins sicher nid: Dr Muri isch e Wältklasse IV gsi. Wenn dä nid mol mehr IV cha beurteile denn söler lieber in Steine Grill go schaffe
Verfasst: 26.10.2012, 16:01
von hernan
Bobadischa hat geschrieben:Also me cha jo am Muri sehr vill abspräche - aber eins sicher nid: Dr Muri isch e Wältklasse IV gsi. Wenn dä nid mol mehr IV cha beurteile denn söler lieber in Steine Grill go schaffe
genau!
Verfasst: 26.10.2012, 16:03
von Realist
Bobadischa hat geschrieben:Also me cha jo am Muri sehr vill abspräche - aber eins sicher nid: Dr Muri isch e Wältklasse IV gsi. Wenn dä nid mol mehr IV cha beurteile denn söler lieber in Steine Grill go schaffe
Nur willers gsi isch heisst das no lang nid das ärs cha beurteile nach 2 Spiel bim FCB als Trainer.
Verfasst: 26.10.2012, 16:03
von Nobby Stiles
hernan hat geschrieben:...also hat Kovac ein anderer geholt..
nein, der gleiche oder die gleichen..
Verfasst: 26.10.2012, 16:05
von Bobadischa
Realist hat geschrieben:Nur willers gsi isch heisst das no lang nid das ärs cha beurteile nach 2 Spiel bim FCB als Trainer.
für so öppis gits e Videoarchiv bim FCB und es isch nid verbotte sich Videos vo de Spiil azluege - ich nimm mol schwer ah, daser das gmacht hett. Ich bi kei IV gsi - aber ich gseh d Reihefolg bi de IV wie folgt:
1. Dragovic
2. Schär
3. Sauro
4. Ajeti
5. Kovac
Ich cha mir vorstelle, dass dr Muri das au so gseht. Dr Schär isch vo mir us gseh das CH IV Talänt. Im nögschte Summer wird dr Drago wohl verschwinde - denn chame jo nomol über d Büecher - aber ich cha mir vorstelle, dass dr Schär sehr schnäll e Abwehrchef gitt. D Körpersproch düttet sehr druf hi. Dr Drago wird das nie wärde - dä isch no e Chliichind im Chopf - aber natürlich isch är dennoch e sehr guete IV. Dr Sauro isch definitiv au kei Abwehrchef - hett vill z wenig Sälbschtvertraue. Villicht hett us däm Grund au s Duo Drago/Sauro nid so toll funktioniert.
Ich verstoh Grundsätzlich nid wieso jetzt über d IV gredet wird. Unseri Problem sind uf de Ussebahne - wenn dr AV konstant d Flügel vo de Gegner völlig ellei lönd und die Super an 16er Rand chöne Spiile denn stimmt eifach öppis nid. E unbedrängti Flangge isch immer besser/genauer als eini wo unter Druck vomene Verteidiger gspillt wird
Verfasst: 26.10.2012, 16:05
von hernan
Nobby Stiles hat geschrieben:nein, der gleiche oder die gleichen..
Ok, erstaunlich...