Seite 17 von 60

Re: Schweizer Fussball (NLA, NLB und Cup) 2023/24

Verfasst: 22.08.2023, 15:02
von OutLander
Gempenstollen hat geschrieben: 22.08.2023, 13:43 Nana, da ist rein optisch schon ein riesen Unterschied. Aber auch intelligenzmässig möchte ich mich nicht gegen Dave entscheiden :rolleyes: typisches Syndrom des kleinen Mannes

Keine Ahnung was du genau rauchst, aber es muss offensichtlich ordentlich reinknallen :D

Re: Schweizer Fussball (NLA, NLB und Cup) 2023/24

Verfasst: 22.08.2023, 16:27
von Somnium
Man mag von Degen halten, was man will, aber er hat nach dem Burgener-Raubzug den FCB einigermassen intelligent wieder auf gesunde, eigene Beine gestellt. Das man jetzt nicht europäisch gingt, kann sich in der Langzeitbetrachtung durchaus als wertvoll erweisen. Nochmals: Die BuLi hat eine Runde stand heute gespielt, die Super League 10 Prozent der Meisterschaft.

Dieser extrem frühe Saisongstart ist kein Segen. Schon gar nicht für die Kaderplanung. Und doch habe ich das Gefühl, dass der FC Basel alle Spötter und Zweifler überraschen wird. Und wenn es so weit kommt, werden alle Propheten der Apokalypse Degen auf die Schultern klopfen und sich auf dem Balkon in Szene setzen wollen…sie haben es ja schon immer gewusst. Ernsthaft: Ich würde mir Sorgen machen, wenn das Forum im Juli/August nicht das nahende Ende der Welt heraufbeschwören täte…

Aber zurück zum Thema: Wie sieht eigentlich die Nachfolgeregelung für die Kettenraucherin und den Pfeifen-Ancillo aus, die werden ja auch nicht unbedingt jünger und wenn die Selbstvergiftung finale Resultate zeigt, das geht plötzlich ganz schnell. Sportchef, Geschäftsführer, Finanzchef, Kaderplaner, Scout, gibt es da fähiges Personal, das miteinander kann und funktioniert, wenn es mal ruppig würde? Die Finanzen auch ohne die Canepas im Lot?

Re: Schweizer Fussball (NLA, NLB und Cup) 2023/24

Verfasst: 22.08.2023, 21:40
von Appendix
Somnium hat geschrieben: 22.08.2023, 16:27 . Und doch habe ich das Gefühl, dass der FC Basel alle Spötter und Zweifler überraschen wird.

Na dann mal bitteschön los das Ganze

Re: Schweizer Fussball (NLA, NLB und Cup) 2023/24

Verfasst: 22.08.2023, 22:26
von grandmasterflex
Somnium hat geschrieben: 22.08.2023, 16:27 Man mag von Degen halten, was man will, aber er hat nach dem Burgener-Raubzug den FCB einigermassen intelligent wieder auf gesunde, eigene Beine gestellt. Das man jetzt nicht europäisch gingt, kann sich in der Langzeitbetrachtung durchaus als wertvoll erweisen. Nochmals: Die BuLi hat eine Runde stand heute gespielt, die Super League 10 Prozent der Meisterschaft.

Dieser extrem frühe Saisongstart ist kein Segen. Schon gar nicht für die Kaderplanung. Und doch habe ich das Gefühl, dass der FC Basel alle Spötter und Zweifler überraschen wird. Und wenn es so weit kommt, werden alle Propheten der Apokalypse Degen auf die Schultern klopfen und sich auf dem Balkon in Szene setzen wollen…sie haben es ja schon immer gewusst. Ernsthaft: Ich würde mir Sorgen machen, wenn das Forum im Juli/August nicht das nahende Ende der Welt heraufbeschwören täte…

Aber zurück zum Thema: Wie sieht eigentlich die Nachfolgeregelung für die Kettenraucherin und den Pfeifen-Ancillo aus, die werden ja auch nicht unbedingt jünger und wenn die Selbstvergiftung finale Resultate zeigt, das geht plötzlich ganz schnell. Sportchef, Geschäftsführer, Finanzchef, Kaderplaner, Scout, gibt es da fähiges Personal, das miteinander kann und funktioniert, wenn es mal ruppig würde? Die Finanzen auch ohne die Canepas im Lot?

Mit Norman Ketterer von Nokera steht der Nachfolger quasi schon fest, gemäss Forbes knapp Milliardär.
Mit Nokera Hauptsponsor, hat sich in die Stadt Zürich und den FCZ verliebt. Zürich neuer Familienhauptsitz, Kinder eingeschult, Interesse das Aktienpaket von Cillo zu übernehmen. Sehr ruhiger, charismatischer Charakter. Und weiss im Gegensatz zu DD wie ein millionenschweres Unternehmen zu führen ist und würde sich komplett aus dem sportlichen Bereich raushalten.
Ich denke über die Zukunft des Stadtclubs muss sich keiner Sorgen machen, zumindest was das finanzielle angeht :)

Re: Schweizer Fussball (NLA, NLB und Cup) 2023/24

Verfasst: 22.08.2023, 22:28
von Käppelijoch
Somnium hat geschrieben: 22.08.2023, 16:27 Man mag von Degen halten, was man will, aber er hat nach dem Burgener-Raubzug den FCB einigermassen intelligent wieder auf gesunde, eigene Beine gestellt. Das man jetzt nicht europäisch gingt, kann sich in der Langzeitbetrachtung durchaus als wertvoll erweisen. Nochmals: Die BuLi hat eine Runde stand heute gespielt, die Super League 10 Prozent der Meisterschaft.

Dieser extrem frühe Saisongstart ist kein Segen. Schon gar nicht für die Kaderplanung. Und doch habe ich das Gefühl, dass der FC Basel alle Spötter und Zweifler überraschen wird. Und wenn es so weit kommt, werden alle Propheten der Apokalypse Degen auf die Schultern klopfen und sich auf dem Balkon in Szene setzen wollen…sie haben es ja schon immer gewusst. Ernsthaft: Ich würde mir Sorgen machen, wenn das Forum im Juli/August nicht das nahende Ende der Welt heraufbeschwören täte…

Aber zurück zum Thema: Wie sieht eigentlich die Nachfolgeregelung für die Kettenraucherin und den Pfeifen-Ancillo aus, die werden ja auch nicht unbedingt jünger und wenn die Selbstvergiftung finale Resultate zeigt, das geht plötzlich ganz schnell. Sportchef, Geschäftsführer, Finanzchef, Kaderplaner, Scout, gibt es da fähiges Personal, das miteinander kann und funktioniert, wenn es mal ruppig würde? Die Finanzen auch ohne die Canepas im Lot?

Irgendjemand wird sich schon finden. Der FCZ musste noch nie auf eigenen beinen stehen. Nägeli-Hotz-Canepa. Dr FCZ war schon immer ein Spielzeug einzelner. Und Das Rauchen war immer ein wichtiger Bestandteil dabei.

Re: Schweizer Fussball (NLA, NLB und Cup) 2023/24

Verfasst: 22.08.2023, 22:49
von Zuschauer
Gempenstollen hat geschrieben: 22.08.2023, 13:43 Nana, da ist rein optisch schon ein riesen Unterschied.

das ist jetzt mal ein handfestes argument. bis jetzt war ich in der causa canepa vs. degen doch recht hin- und hergerissen. nun aber scheint plötzlich alles klar. 

im ernst: was man dem cillo niemals absprechen kann ist sein herzblut für den verein. und allein schon deswegen hat er bei mir gewonnen. zu viele anders denkende und agierende protagonisten gibt es in dieser liga. 

Re: Schweizer Fussball (NLA, NLB und Cup) 2023/24

Verfasst: 22.08.2023, 22:57
von Zuschauer
grandmasterflex hat geschrieben: 22.08.2023, 22:26
Ich denke über die Zukunft des Stadtclubs muss sich keiner Sorgen machen, zumindest was das finanzielle angeht :)

auch nicht, was die fanbasis angeht. und auch wenns durchaus schon an party à la malle erinnert ist es extrem beeindruckend, was der fcz derzeit mobilisiert und wie präsent die kurve sowohl zu hause wie auch auswärts ist. im moment wird in zürich mächtig gesäht und das wird sich in der zukunft unabhängig von erfolg/misserfolg auszahlen. 180 grad entgegengesetzt zu den agglochinesen aus dem aargau.

Re: Schweizer Fussball (NLA, NLB und Cup) 2023/24

Verfasst: 23.08.2023, 08:28
von OutLander
Käppelijoch hat geschrieben: 22.08.2023, 22:28
Somnium hat geschrieben: 22.08.2023, 16:27 Man mag von Degen halten, was man will, aber er hat nach dem Burgener-Raubzug den FCB einigermassen intelligent wieder auf gesunde, eigene Beine gestellt. Das man jetzt nicht europäisch gingt, kann sich in der Langzeitbetrachtung durchaus als wertvoll erweisen. Nochmals: Die BuLi hat eine Runde stand heute gespielt, die Super League 10 Prozent der Meisterschaft.

Dieser extrem frühe Saisongstart ist kein Segen. Schon gar nicht für die Kaderplanung. Und doch habe ich das Gefühl, dass der FC Basel alle Spötter und Zweifler überraschen wird. Und wenn es so weit kommt, werden alle Propheten der Apokalypse Degen auf die Schultern klopfen und sich auf dem Balkon in Szene setzen wollen…sie haben es ja schon immer gewusst. Ernsthaft: Ich würde mir Sorgen machen, wenn das Forum im Juli/August nicht das nahende Ende der Welt heraufbeschwören täte…

Aber zurück zum Thema: Wie sieht eigentlich die Nachfolgeregelung für die Kettenraucherin und den Pfeifen-Ancillo aus, die werden ja auch nicht unbedingt jünger und wenn die Selbstvergiftung finale Resultate zeigt, das geht plötzlich ganz schnell. Sportchef, Geschäftsführer, Finanzchef, Kaderplaner, Scout, gibt es da fähiges Personal, das miteinander kann und funktioniert, wenn es mal ruppig würde? Die Finanzen auch ohne die Canepas im Lot?

Irgendjemand wird sich schon finden. Der FCZ musste noch nie auf eigenen beinen stehen. Nägeli-Hotz-Canepa. Dr FCZ war schon immer ein Spielzeug einzelner. Und Das Rauchen war immer ein wichtiger Bestandteil dabei.

Alles korrekt. Nur als Basler bitte nicht zu arg mit dem Finger auf andere zeigen, wenn es um Mäzenatentum geht ;-)
 

Re: Schweizer Fussball (NLA, NLB und Cup) 2023/24

Verfasst: 23.08.2023, 09:41
von ExilBaslerZH
Lol wenn ich hier drin Stadtclub lesen muss... Ich weiss nicht was ich an diesem begrifflichen Marketingversuch trauriger und erbärmlicher finde: das kleinkindliche Teubeln gegen eine nicht zu ändernde Tatsache, aber doch der einzige in der Stadt sein zu wollen oder dass der Club und seine Präsidentenloge dies noch offiziell mittragen und so zur zusätzlichen Verschärfung der eh schon angespannten Lage zwischen den Fanlagern beitragen (s. Zürifest). Aber ja, hauptsache Herzblut! :o

Re: Schweizer Fussball (NLA, NLB und Cup) 2023/24

Verfasst: 23.08.2023, 09:48
von OutLander
ExilBaslerZH hat geschrieben: 23.08.2023, 09:41 Lol wenn ich hier drin Stadtclub lesen muss... Ich weiss nicht was ich an diesem begrifflichen Marketingversuch trauriger und erbärmlicher finde: das kleinkindliche Teubeln gegen eine nicht zu ändernde Tatsache, aber doch der einzige in der Stadt sein zu wollen oder dass der Club und seine Präsidentenloge dies noch offiziell mittragen und so zur zusätzlichen Verschärfung der eh schon angespannten Lage zwischen den Fanlagern beitragen (s. Zürifest). Aber ja, hauptsache Herzblut! :o

Keine Ahnung wie du in Geographie so aufgepasst hast, aber Niederhasli gehört nun einmal nicht zur Stadt Zürich... 

Re: Schweizer Fussball (NLA, NLB und Cup) 2023/24

Verfasst: 23.08.2023, 10:31
von grandmasterflex
ExilBaslerZH hat geschrieben: 23.08.2023, 09:41 Lol wenn ich hier drin Stadtclub lesen muss... Ich weiss nicht was ich an diesem begrifflichen Marketingversuch trauriger und erbärmlicher finde: das kleinkindliche Teubeln gegen eine nicht zu ändernde Tatsache, aber doch der einzige in der Stadt sein zu wollen oder dass der Club und seine Präsidentenloge dies noch offiziell mittragen und so zur zusätzlichen Verschärfung der eh schon angespannten Lage zwischen den Fanlagern beitragen (s. Zürifest). Aber ja, hauptsache Herzblut! :o

😅😅😅

Re: Schweizer Fussball (NLA, NLB und Cup) 2023/24

Verfasst: 23.08.2023, 11:48
von ExilBaslerZH
OutLander hat geschrieben: 23.08.2023, 09:48
ExilBaslerZH hat geschrieben: 23.08.2023, 09:41 Lol wenn ich hier drin Stadtclub lesen muss... Ich weiss nicht was ich an diesem begrifflichen Marketingversuch trauriger und erbärmlicher finde: das kleinkindliche Teubeln gegen eine nicht zu ändernde Tatsache, aber doch der einzige in der Stadt sein zu wollen oder dass der Club und seine Präsidentenloge dies noch offiziell mittragen und so zur zusätzlichen Verschärfung der eh schon angespannten Lage zwischen den Fanlagern beitragen (s. Zürifest). Aber ja, hauptsache Herzblut! :o

Keine Ahnung wie du in Geographie so aufgepasst hast, aber Niederhasli gehört nun einmal nicht zur Stadt Zürich... 

Danke für die geographische Aufklärung. Demnach tragen sie die Heimspiele auch dort aus?

Re: Schweizer Fussball (NLA, NLB und Cup) 2023/24

Verfasst: 23.08.2023, 11:59
von OutLander
ExilBaslerZH hat geschrieben: 23.08.2023, 11:48
OutLander hat geschrieben: 23.08.2023, 09:48
ExilBaslerZH hat geschrieben: 23.08.2023, 09:41 Lol wenn ich hier drin Stadtclub lesen muss... Ich weiss nicht was ich an diesem begrifflichen Marketingversuch trauriger und erbärmlicher finde: das kleinkindliche Teubeln gegen eine nicht zu ändernde Tatsache, aber doch der einzige in der Stadt sein zu wollen oder dass der Club und seine Präsidentenloge dies noch offiziell mittragen und so zur zusätzlichen Verschärfung der eh schon angespannten Lage zwischen den Fanlagern beitragen (s. Zürifest). Aber ja, hauptsache Herzblut! :o

Keine Ahnung wie du in Geographie so aufgepasst hast, aber Niederhasli gehört nun einmal nicht zur Stadt Zürich... 

Danke für die geographische Aufklärung. Demnach tragen sie die Heimspiele auch dort aus?

Ihre Heimspiele tragen sie im städtischen Exil aus. Zumindest mit "Exil" solltest du dich doch auskennen.
 

Re: Schweizer Fussball (NLA, NLB und Cup) 2023/24

Verfasst: 23.08.2023, 16:07
von Aficionado
FCZ ist nun einmal der (früher Arbeiter-) Stadtklub und GC der Bonzenaggloscheissverein.
Heute trifft dies vielleicht nicht mehr zu seit den jüngsten FZC Erfolgen. Trifft auch bei St. Pauli nicht mehr zu und bald auch bei Union Berlin. Immer mehr Hipsters am Start.

Und der CH Fussball braucht nun einmal solche Leute wie die Canepas.

Wenn ich Zürcher wäre dann auch FCZ.
Bin aber zum Glück nicht Zürcher.

Support your local team.
FCB!!!





Re: Schweizer Fussball (NLA, NLB und Cup) 2023/24

Verfasst: 23.08.2023, 17:26
von Käppelijoch
OutLander hat geschrieben: 23.08.2023, 08:28
Käppelijoch hat geschrieben: 22.08.2023, 22:28
Somnium hat geschrieben: 22.08.2023, 16:27 Man mag von Degen halten, was man will, aber er hat nach dem Burgener-Raubzug den FCB einigermassen intelligent wieder auf gesunde, eigene Beine gestellt. Das man jetzt nicht europäisch gingt, kann sich in der Langzeitbetrachtung durchaus als wertvoll erweisen. Nochmals: Die BuLi hat eine Runde stand heute gespielt, die Super League 10 Prozent der Meisterschaft.

Dieser extrem frühe Saisongstart ist kein Segen. Schon gar nicht für die Kaderplanung. Und doch habe ich das Gefühl, dass der FC Basel alle Spötter und Zweifler überraschen wird. Und wenn es so weit kommt, werden alle Propheten der Apokalypse Degen auf die Schultern klopfen und sich auf dem Balkon in Szene setzen wollen…sie haben es ja schon immer gewusst. Ernsthaft: Ich würde mir Sorgen machen, wenn das Forum im Juli/August nicht das nahende Ende der Welt heraufbeschwören täte…

Aber zurück zum Thema: Wie sieht eigentlich die Nachfolgeregelung für die Kettenraucherin und den Pfeifen-Ancillo aus, die werden ja auch nicht unbedingt jünger und wenn die Selbstvergiftung finale Resultate zeigt, das geht plötzlich ganz schnell. Sportchef, Geschäftsführer, Finanzchef, Kaderplaner, Scout, gibt es da fähiges Personal, das miteinander kann und funktioniert, wenn es mal ruppig würde? Die Finanzen auch ohne die Canepas im Lot?

Irgendjemand wird sich schon finden. Der FCZ musste noch nie auf eigenen beinen stehen. Nägeli-Hotz-Canepa. Dr FCZ war schon immer ein Spielzeug einzelner. Und Das Rauchen war immer ein wichtiger Bestandteil dabei.

Alles korrekt. Nur als Basler bitte nicht zu arg mit dem Finger auf andere zeigen, wenn es um Mäzenatentum geht ;-)
 

Im Vergleich zu den gut 60 Jahre, in denen der FCZ ununterbrochen vom Mäzenatentum lebt, sind die Jahre mit Frau Oeri doch sehr überschaubar. Zur selben Zeit wie der FCZ von Mäzenen lebt, musste der FCB hauptsächlich alleine klar kommen.

Re: Schweizer Fussball (NLA, NLB und Cup) 2023/24

Verfasst: 23.08.2023, 17:44
von Aficionado
Käppelijoch hat geschrieben:
OutLander hat geschrieben: 23.08.2023, 08:28
Käppelijoch hat geschrieben: 22.08.2023, 22:28

Irgendjemand wird sich schon finden. Der FCZ musste noch nie auf eigenen beinen stehen. Nägeli-Hotz-Canepa. Dr FCZ war schon immer ein Spielzeug einzelner. Und Das Rauchen war immer ein wichtiger Bestandteil dabei.

Alles korrekt. Nur als Basler bitte nicht zu arg mit dem Finger auf andere zeigen, wenn es um Mäzenatentum geht ;-)
 

Im Vergleich zu den gut 60 Jahre, in denen der FCZ ununterbrochen vom Mäzenatentum lebt, sind die Jahre mit Frau Oeri doch sehr überschaubar. Zur selben Zeit wie der FCZ von Mäzenen lebt, musste der FCB hauptsächlich alleine klar kommen.
Das stimmt. Wir haben sicher viel mehr Geld selber erwirtschaftet. Eine Frage der Zeit bis zum Absturz (ohne Geldgeber).

Re: Schweizer Fussball (NLA, NLB und Cup) 2023/24

Verfasst: 23.08.2023, 18:32
von Zuschauer
Aficionado hat geschrieben: 23.08.2023, 16:07 FCZ ist nun einmal der (früher Arbeiter-) Stadtklub und GC der Bonzenaggloscheissverein.
Heute trifft dies vielleicht nicht mehr zu seit den jüngsten FZC Erfolgen. Trifft auch bei St. Pauli nicht mehr zu und bald auch bei Union Berlin. Immer mehr Hipsters am Start.

Und der CH Fussball braucht nun einmal solche Leute wie die Canepas.

Wenn ich Zürcher wäre dann auch FCZ.
Bin aber zum Glück nicht Zürcher.

Support your local team.
FCB!!!

wort für wort!!!!

Re: Schweizer Fussball (NLA, NLB und Cup) 2023/24

Verfasst: 23.08.2023, 19:02
von Somnium
Wochenduell in der BaZ: Ist es gut für die Schweiz, wenn YB Champions League spielt?

https://www.bazonline.ch/wochenduell-di ... 3740558223 (Abo-frei!)

Re: Schweizer Fussball (NLA, NLB und Cup) 2023/24

Verfasst: 23.08.2023, 19:37
von Zuschauer
Somnium hat geschrieben: 23.08.2023, 19:02 Wochenduell in der BaZ: Ist es gut für die Schweiz, wenn YB Champions League spielt?

https://www.bazonline.ch/wochenduell-di ... 3740558223 (Abo-frei!)
es ist scheisse für die schweiz - ganz klar.

Re: Schweizer Fussball (NLA, NLB und Cup) 2023/24

Verfasst: 26.08.2023, 20:01
von Schambbediss
züri - güllis 1:1

ging auch geil ab in den letzten minuten :D

Re: Schweizer Fussball (NLA, NLB und Cup) 2023/24

Verfasst: 26.08.2023, 20:03
von Schambbediss
yverdon schickt servette 4:1 nach hause :eek:

da scheint die doppelbelastung sich schon zu zeigen so wie es ausschaut.

Re: Schweizer Fussball (NLA, NLB und Cup) 2023/24

Verfasst: 26.08.2023, 20:04
von fixi
Schambbediss hat geschrieben: 26.08.2023, 20:01 züri - güllis 1:1

ging auch geil ab in den letzten minuten :D

war echt geil die letzten 15-20 minuten :D

Re: Schweizer Fussball (NLA, NLB und Cup) 2023/24

Verfasst: 26.08.2023, 20:53
von Nii
Somnium hat geschrieben: 23.08.2023, 19:02 Wochenduell in der BaZ: Ist es gut für die Schweiz, wenn YB Champions League spielt?

https://www.bazonline.ch/wochenduell-di ... 3740558223 (Abo-frei!)
Mir wäre es lieber, YB spielt EL statt CL.
Grund: Weniger Geld für YB, trotzdem Doppelbelastung und Punktesammeln für die Schweiz.

Re: Schweizer Fussball (NLA, NLB und Cup) 2023/24

Verfasst: 26.08.2023, 21:29
von Gobbo70
Ich finde es lächerlich das man Spiele verschieben kann wegen CL/EL Quali

Re: Schweizer Fussball (NLA, NLB und Cup) 2023/24

Verfasst: 26.08.2023, 22:29
von Taratonga
Schambbediss hat geschrieben: 26.08.2023, 20:03 yverdon schickt servette 4:1 nach hause :eek:

da scheint die doppelbelastung sich schon zu zeigen so wie es ausschaut.

Da erscheint das 2:2 von YB doch gleich in einem anderen Licht. Will sagen: die Tabelle die vorsaisonal erstellt wurde, muss wohl überarbeitet werden

Re: Schweizer Fussball (NLA, NLB und Cup) 2023/24

Verfasst: 26.08.2023, 23:15
von Schambbediss
Gobbo70 hat geschrieben: 26.08.2023, 21:29 Ich finde es lächerlich das man Spiele verschieben kann wegen CL/EL Quali

Lugano und YB (wieder)... :rolleyes:

Re: Schweizer Fussball (NLA, NLB und Cup) 2023/24

Verfasst: 27.08.2023, 08:14
von Leon34
Schällibaum bleibt ein Fuchs

Aber interessante Zuzüge mit den beiden Algeriern, dem schwedischen IV Turm, dem kroatischen Linksaussen und den 2 Jahre von Juve geleihten Lungoyi

vielleicht wird Yverdon die Überraschung?

Re: Schweizer Fussball (NLA, NLB und Cup) 2023/24

Verfasst: 27.08.2023, 18:27
von Schambbediss
GC - Luzern 0:1

Lausanne - Winti 2:5 :eek:

Re: Schweizer Fussball (NLA, NLB und Cup) 2023/24

Verfasst: 27.08.2023, 18:43
von Lietschcity
Schambbediss hat geschrieben: 27.08.2023, 18:27 GC - Luzern 0:1

Lausanne - Winti 2:5 :eek:

Doppelpack vom an Winti ausgeliehenen Ltaief.

Re: Schweizer Fussball (NLA, NLB und Cup) 2023/24

Verfasst: 27.08.2023, 19:20
von Schambbediss
Lietschcity hat geschrieben: 27.08.2023, 18:43
Schambbediss hat geschrieben: 27.08.2023, 18:27 GC - Luzern 0:1

Lausanne - Winti 2:5 :eek:

Doppelpack vom an Winti ausgeliehenen Ltaief.

Ich bleibe dabei: Der funktioniert (aus was für Gründen auch immer) bei uns nicht.