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Verfasst: 10.03.2008, 14:16
von Shurrican
Chancellor hat geschrieben:nur weil ich nicht mit jedem darüber diskutiere, ist das noch längst kein beweis dafür, dass ich dazu nichts zu sagen habe.

im übrigen 'bashing' und 'dissen' ist wohl das lieblingswort derjenigen, die auf kritik keine antwort mehr übrig haben, insofern darfst du dir den hut selbst mal anziehen.
ja, stimmt mit dir ist ja eh nicht zu diskutieren mit solchen statements bzw. plumpes "gedisse" wie:
Chancellor hat geschrieben:wie ist das jetzt eigentlich genau? beni bekommt pro fehlpass eine note gutgeschrieben? :confused:
oder anderen äusserungen wie, dass hodel der eigentliche vorbereiter sei,

musst du dich nicht vor retourkutschen wundern und das beleidigte leberwürstchen spielen

Verfasst: 10.03.2008, 14:16
von Chancellor
wohl mehr, weil man nicht liest was da steht. ich habe kein wort über eine schlechte leistung geschrieben, ich habe mich bloss über die sehr subjektiv unterschiedliche wertung im vergleich mit zwei anderen spielern erkundigt.

lustigerweise ist es ja so, dass man einem zanni nicht auch gleich eine umso bessere note gibt, wenn er mal einen pass zwischen lauter fehlpässen hat die ankommen.
Shurrican hat geschrieben:ja, stimmt mit dir ist ja eh nicht zu diskutieren mit solchen statements bzw. plumpes "gedisse" wie:
stimmt, deine postings sind diesbezüglich viel wertfreier und inhaltsvoller. speziell diese hier:
Shurrican hat geschrieben:an alle huggel-basher und/oder blickleser: könnt ja mal die zusammenfassung von sf im internet sehen wenn ihr es nicht glauben wollt. ihr seid zum kotzen.
Shurrican hat geschrieben:oder anderen äusserungen wie, dass hodel der eigentliche vorbereiter sei,

musst du dich nicht vor retourkutschen wundern und das beleidigte leberwürstchen spielen
wenn du dann schon das zürcher fernsehen empfiehlst, dann solltest du selbst mal reinschauen. die ursprüngliche vorbereitung des 1. tores ging von hodel aus, das ist fakt.

und beleidigt bin ich nicht. dazu müsste ich dich ernst nehmen....

Verfasst: 10.03.2008, 14:22
von Shurrican
Chancellor hat geschrieben:wohl mehr, weil man nicht liest was da steht. ich habe kein wort über eine schlechte leistung geschrieben, ich habe mich bloss über die sehr subjektiv unterschiedliche wertung im vergleich mit zwei anderen spielern erkundigt.

lustigerweise ist es ja so, dass man einem zanni nicht auch gleich eine umso bessere note gibt, wenn er mal einen pass zwischen lauter fehlpässen hat die ankommen.
vielleicht lernst du mal lesen und siehst dir scar's begründung genauer an, denn mit deinem unkonkreten statement kann man nicht davon ausgehen dass du auf "80% der pässe von beni" bei scar's post eingenangen bist. wenn du meinst du bist doch darauf eingegangen, dann lässt dein argumentationsstil (nicht zum ersten mal) zu wünschen übrig

Verfasst: 10.03.2008, 14:25
von Chancellor
vielleicht liegt das daran, dass ich von diesen 80% nichts gesehen habe. da scheine ich aber nicht der einzige zu sein, wenn man z.b. die (etwas fairer verteilte) benotung im verbotenen blatt von heute ansieht...

Verfasst: 10.03.2008, 14:30
von Shurrican
Chancellor hat geschrieben:vielleicht liegt das daran, dass ich von diesen 80% nichts gesehen habe. da scheine ich aber nicht der einzige zu sein, wenn man z.b. die (etwas fairer verteilte) benotung im verbotenen blatt von heute ansieht...
aber diese meinung explizit zu kommentieren wolltest du trotzdem nicht, um beim anständigen stil zu bleiben.
Chancellor hat geschrieben: wenn du dann schon das zürcher fernsehen empfiehlst, dann solltest du selbst mal reinschauen. die ursprüngliche vorbereitung des 1. tores ging von hodel aus, das ist fakt.

und beleidigt bin ich nicht. dazu müsste ich dich ernst nehmen....
wenn die szene noch weiter hinten angefangen hätte, wer wäre da noch dran gewesen, fakt ist auch das edu, ergic und huggel dass tor rausgespielt haben.

deine subjektive antipathie gegen huggel bestätigt du nur noch mehr mit deinen äusserungen, auch wenn du behauptest, dass du etwas anderes ansprechen wolltest.

letzteres hört man doch regelmässig von würstchen...

Verfasst: 10.03.2008, 14:36
von Chancellor
keine ahnung, auch mit würstchen scheinst du dich wesentlich besser auszukennen, als ich das tue.

im übrigen glaube ich, dass scar durchaus fähig ist selbst zu beantworten was man ihn fragt. was du darin alles liest und willkürlich reininterpretierst, das sei dir belassen. es hat einfach nur wenig damit zu tun, was ich geäussert habe.

auch diese subjektive antipathie gegen huggel ist eine freie erfindung. nur weil ich einen anderen 6er wesentlich besser finde, heisst das noch lange nicht, dass ich eine antipathie gegen den vermeindlich schlechteren hege.

Verfasst: 10.03.2008, 14:47
von Shurrican
Chancellor hat geschrieben:keine ahnung, auch mit würstchen scheinst du dich wesentlich besser auszukennen, als ich das tue.

im übrigen glaube ich, dass scar durchaus fähig ist selbst zu beantworten was man ihn fragt. was du darin alles liest und willkürlich reininterpretierst, das sei dir belassen. es hat einfach nur wenig damit zu tun, was ich geäussert habe.

auch diese subjektive antipathie gegen huggel ist eine freie erfindung. nur weil ich einen anderen 6er wesentlich besser finde, heisst das noch lange nicht, dass ich eine antipathie gegen den vermeindlich schlechteren hege.
schau mal genau deine aussage an, man kann in dieses plumpe huggel-fehlpass geschreibe sehr wohl eine gewisse anti-huggel haltung reininterpretieren, und dass das heir ein forum und kein chat zwischen dir und scar erklär ich dir mal nicht. dass du eine antipathie gegen huggel hegst kann man aus deinen pesudoobjektiven post-wechsel mit the dome etc. schliessen, also erzähl keine märchen.

Verfasst: 10.03.2008, 14:55
von Kimplayer
Costanzo: 4
Sieht den Ball beim Gegentor realtiv spät, verspringt leicht. Sieht unglücklich aus.

Zanni: 4.5
Genügende Partie, mit zwei drei guten Pässen der Linie entlang. Sowie eine starke Doppelpassszene mit Degen in der zweiten Hälfte.

Majster: Note 4.5
Hatte das Zentrum zu meist im Griff.

Marque: Note 5
Mit teils ganz geilen Tacklings. Schade, die unnötige 4te gelbe Karte.

Hodel: Note 5
Mit seinem besten Spiel in Rotblau. Klärte einmal entscheidend vor dem einköpfbereiten St. Güller. Calla war während dem ganzen Match nicht zu sehen.

Huggel: Note 4.5
Verspielte seine bessere Note durch einige leichtsinnige Fehlpässe. Starker Assist! Hatte das Mittelfeld zu meist im Griff. Sah in besser als ihn einige andere, allerdings auch schwächer als SCAR ihn sieht... :p ;)

Stocker: Note 4
Jugendbonus. Hatte gute erste 10 Minuten, fiel allerdings danach leicht ab.

Ergic: Note 5
Deutlich stärker als zuletzt. Die Belgrader Therapie tat ihm offensichtlich gut.

Edu: Note 4.5
Verspielte sich eine bessere Note durch die zwei hochkarätigen Chancen, welche er vergab. Zu dem hatte auch er zwei, drei gravierende Abspielfehler.

Carlitos: Note 4.5
Ganz schwache erst, eine gute zweite Halbzeit. Sehr schönes Freistosstor. Schade, dass er in Sion gesperrt ist.

Derdiyok: Note 4
Sah kaum einen Ball, legte ihn dafür einmal brilliant für Degen auf.

Einwechselspieler:
Degen: Note 4
Brachte mehr Zug nach vorne als Stocker. Allerdings ist ihm das fehlende Selbstvertrauen deutlich anzumerken. Teilweise hatte er vier Gegenspieler um sich und keiner, der seinen Hintern in seine Richtung bewegte um angespielt werden zu können.

Strellair: Note 4
Schön, dass er wieder da ist.

Ba: Zu kurz im Spiel um benotet zu werden.

Gross: Note 4.5
Mit nur zwei gesunden Stürmer liess er im 4-4-2 spielen. Kaum sind alle Fit, lässt er wieder mit einem Stürmer+Edu im Mittelfeld spielen....

Verfasst: 10.03.2008, 14:56
von Chancellor
ah, es geht um märchen? in dieser disziplin scheinst du den gebrüdern grimm post mortem aber gewaltig konkurrenz machen zu wollen.

1. hatte ich mit 'the dome' keinen wortwechsel in bezug auf beni

2. schreibst du was von mehr fehlpässen von edu gestern. selbst wenn ich nicht mal bei dir davon ausgehe, dass du sie jeweils zählst während eines spieles und selbst wenn ja fehlpässe an und für sich zu einem spiel gehören (das verbotene blatt schreibt heute bei beni etwas von 'unnötigen fehlpässen', weswegen es abzug in der benotung gibt), scheinen mehrere gestern festgestellt zu haben, dass edu die beste offensivkraft auf dem platz war. 48 ballberührungen wurden gezählt, ein zeichen des einsatzes welcher auch von blossem auge ersichtlich war. und dann gab es noch ein tor.

beni hat gestern einen guten defensiven part gespielt und die vorlage für das tor geliefert. solide aber nicht überragend. deswegen drängt sich halt die frage nach der bestbenotung auf. auch carlitos hatte am ende einen deutlicheren einfluss auf das spiel, da er sich gegen ende gesteigert hat. und das nicht nur offensiv!

Verfasst: 10.03.2008, 15:04
von Latteknaller
Kimplayer hat geschrieben: Stocker: Note 4
Jugendbonus. Hatte gute erste 10 Minuten, fiel allerdings danach leicht ab.
hing aber auch damit zusammen, dass er schlicht keine bälle mehr bekam. das ging soweit, dass er schliesslich auf der rechten seite auftauchte, um endlich mal wieder eins auf den ball hauen zu können. es ist aber korrekt, dass es nicht sein spiel war gestern.

Verfasst: 10.03.2008, 15:15
von SCAR
@ Kim

4.75 für Beni + 0.25 für die letzten 5 Minuten als er Polyvalenz an den Tag legte und er auch noch eine souveräne Leistung in der IV ablieferte... :D

P.S

Chancellor hat völlig recht, wenn 4 von 20 Pässen nicht ankommen sind da tatsächlich 4 Fehlpässe......Das ist ein Fakt!! Wiederum sind dies halt auch 80% angekommene Pässe, eine direkte Torvorlage und eine souveräne Zweikampfbilanz und da spricht man normalerweise von einer guten Leistung als 6er...Ausser man konzentriert sich auf die 4 Fehlpässe, das Kopfballduell wo er in den Rücken gestossen wird und das er dadurch verliert, oder auf die ca. erste Station eines ganzen Spielzuges, der schlussendlich über ca. 6 Stationen lief und schreibt demjenigen den Assist zu...wobei ich mir nicht ganz sicher bin, ob nicht der Linienrichter 1 Minute zuvor, Hodel den Ball zu einem Einwurf reichte und somit auch erheblich Anteil am 1:0 hatte....

However: Bei einer Einzelbewertung beurteil ich die Leistung der Spieler anhand ihrer Leistung auf ihrer Position und nicht im Verhältnis zu den Noten anderer Spieler...Sprich Huggel, machte auf seiner Position, genauso wie Edu ein gutes Spiel-> Note 5 und das Quentchen besser auf seiner Position als alle anderen, war für mich Eduardo, also MotM...

Verfasst: 10.03.2008, 15:21
von Shurrican
Chancellor hat geschrieben:ah, es geht um märchen? in dieser disziplin scheinst du den gebrüdern grimm post mortem aber gewaltig konkurrenz machen zu wollen.

1. hatte ich mit 'the dome' keinen wortwechsel in bezug auf beni

2. schreibst du was von mehr fehlpässen von edu gestern. selbst wenn ich nicht mal bei dir davon ausgehe, dass du sie jeweils zählst während eines spieles und selbst wenn ja fehlpässe an und für sich zu einem spiel gehören (das verbotene blatt schreibt heute bei beni etwas von 'unnötigen fehlpässen', weswegen es abzug in der benotung gibt), scheinen mehrere gestern festgestellt zu haben, dass edu die beste offensivkraft auf dem platz war. 48 ballberührungen wurden gezählt, ein zeichen des einsatzes welcher auch von blossem auge ersichtlich war. und dann gab es noch ein tor.

beni hat gestern einen guten defensiven part gespielt und die vorlage für das tor geliefert. solide aber nicht überragend. deswegen drängt sich halt die frage nach der bestbenotung auf. auch carlitos hatte am ende einen deutlicheren einfluss auf das spiel, da er sich gegen ende gesteigert hat. und das nicht nur offensiv!
deine auf gewisse begriffe stereotypen antworten kannst du dir sparen, musikantenstadl war vorgestern.

1. doch die gab es, da steht dann auch noch das etc. wie mit scar, man siehe papa malick ba und huggel threads.

2. das verbotene blatt ist für mich nix mehr als 20min. zum kaufen.
beni war wohl einer der besten defensivkräfte mit einem assist. man könnte "unnötige fehlpässe" noch lange weiter diskutieren, von denen hat beni in der defensive eine oder keine gemacht, in der offensive, als defensivspieler, sind ein paar mehr dabei gewesen, aber gerade deswegen sollte die kritik sich in gewissen rahmen halten oder besser sein. dass beni die gleiche note kriegt wie edu ist also geschmacksache. verweise auf scar.

Verfasst: 10.03.2008, 15:58
von teutone
*popcornhol* :D

Verfasst: 10.03.2008, 16:52
von Chancellor
SCAR hat geschrieben:oder auf die ca. erste Station eines ganzen Spielzuges, der schlussendlich über ca. 6 Stationen lief und schreibt demjenigen den Assist zu...wobei ich mir nicht ganz sicher bin, ob nicht der Linienrichter 1 Minute zuvor, Hodel den Ball zu einem Einwurf reichte und somit auch erheblich Anteil am 1:0 hatte....
auch ohne zynismus kann man durchaus darüber diskutieren, von wem eine angriffssituation ausging. natürlich gilt nur der letzte pass als assist, ich mag mich aber noch an graue vorzeiten erinnern, wo mancherlei torszene zubi zugeschrieben wurde aufgrund seiner abstösse. nebst dem ist es ja auch mehr als nur fair, wenn man mal erwähnt, dass hodel was gutes gemacht hat. irgendwann werden sie sicher noch rausfinden, dass sein urgrossvater in der nähe des hafenbeckens 2 zur welt kam und dann ist sowieso alles super was er macht und alles gegenteilige gilt als bashing und dissen.....

die diskussion um rony ist ja eigentlich auch eine andere. er hat auch gestern seinen devensivpart wesentlich besser gespielt als sein anderseitiges pendent.
SCAR hat geschrieben:However: Bei einer Einzelbewertung beurteil ich die Leistung der Spieler anhand ihrer Leistung auf ihrer Position und nicht im Verhältnis zu den Noten anderer Spieler...Sprich Huggel, machte auf seiner Position, genauso wie Edu ein gutes Spiel-> Note 5 und das Quentchen besser auf seiner Position als alle anderen, war für mich Eduardo, also MotM...
auch wenn ich weiss, dass du das sehr akribisch genau machst, das mit dem fehlenden subjektiven quervergleich nehme ich dir nicht so ganz ab. aber darum geht es auch nicht, ich wollte einfach wissen, wie du zu der unterschiedlichen betrachtung kommst. alles in allem kann ich bis auf die ausnahme edu der bewertung von kimplayer voll und ganz folgen. wobei eines würde mich jetzt schon noch interessieren: wie kommst du auf 20? zählst du die wirklich?
Shurrican hat geschrieben:deine auf gewisse begriffe stereotypen antworten kannst du dir sparen, musikantenstadl war vorgestern.

1. doch die gab es, da steht dann auch noch das etc. wie mit scar, man siehe papa malick ba und huggel threads.

2. das verbotene blatt ist für mich nix mehr als 20min. zum kaufen.
beni war wohl einer der besten defensivkräfte mit einem assist. man könnte "unnötige fehlpässe" noch lange weiter diskutieren, von denen hat beni in der defensive eine oder keine gemacht, in der offensive, als defensivspieler, sind ein paar mehr dabei gewesen, aber gerade deswegen sollte die kritik sich in gewissen rahmen halten oder besser sein. dass beni die gleiche note kriegt wie edu ist also geschmacksache. verweise auf scar.
ich spar sie mir, sobald du mit deinen dämlichen zwischenbemerkungen und angriffen dorthin gehst, wo sie hingehören. wo das ist, dass überlasse ich jetzt mal deiner phantasie.

1. es gab diese diskussionen sicher mit scar, nobilissa und noch wenigen anderen. es gab sie nicht direkt mit the dome.

2. wie du mittlerweile nachlesen konntest, habe ich das meiste davon bereits vor deinem posting bestätigt. was das verbotene blatt ist oder nicht ist, das ist das eine. es ist aber so, dass die tatsächlich statistiken führen während eines spiels und dementsprechend ist die benotung nicht aus der luft geholt, egal welchen stellenwert das blatt hat.

in bewertungen hat es sonst sehr viel subjektivität drin, da die wenigsten -ausser wahrscheinlich scar- mit einem statistischen bewertungsbogen oder laptop im stadion sind, die exakte zählungen machen. kommt dazu, dass wohl mancher eindruck aus dem stadion sich noch relativieren würde, wenn man das gleiche spiel in voller länge und allen zeitlupen nochmals betrachten würde. im übrigen ging es auch nicht darum, beni wegen unnötiger fehlpässe an die wand zu stellen, zumal er a) nicht der einzige mit solchen war und b) fehlpässe zum fussball gehören wie der ball. es ging von beginn weg um relationen und da könnte man edu sicherlich 2 vergeigte grosschancen anlasten, aber alles in allem war er gestern die beste offensivkraft und er hat ein tor gemacht. das rechtfertigt eben schon, dass seine benotung etwas höher ist als die der anderen. man könnte ja schon alleine für sein tor einen seltenheitsbonus beantragen.

Verfasst: 10.03.2008, 17:09
von komposchti
Die vielen Wortmeldungen pro und contra Beni seien verdankt.

Viel wesentlicher erscheint mir: Beni ist nicht nur als Spieler sondern eben auch als Lokalmatador und führende Persönlichkeit fest verankert in dieser Mannschaft. Und Gross tut gut daran, einen solchen Spieler zu bevorzugen. Beni ist auf und neben dem Platz Antreiber und Alphatierchen. So symphatisch und zweikampfstark Papa auch herüberkommen mag, er ist und bleibt ein Mitläufer, der die Mannschaft nicht antreiben oder herumreissen kann, wenn es notwendig ist (nicht zuletzt aufgrund der sprachlichen Barriere). Auch Ivan als Captain ist von seinem Charakter her nicht für eine solche Führungsrolle prädestiniert, Ivan ist rein sportlich ein Führungsspieler aber nicht im zwischenmenschlichen Bereich. Ohne solche Typen wie Beni funktioniert das Mannschaftsgefüge nicht, stimmt die Chemie nicht. Und das wiederum manifestiert sich sofort auf dem Platz in der Leistung eines Teams. Paradebeispiel: Thun ohne Gerber ist so gut wie abgestiegen. Ein führungsloser Haufen.

Verfasst: 10.03.2008, 19:33
von Latteknaller
teutone hat geschrieben:*popcornhol* :D
Bild

Verfasst: 10.03.2008, 20:19
von alter sack
Jamiroquai hat geschrieben:war jetzt am sonntag mit deinem jungen (5) im Family Corner mit SG Outfit. War eigentlich ein schöner Tag bis auf diese Punkte sowie das Resultat.

1. wurden wir vor dem station von mehreren Leuten angepöbelt.

2. Die Väter im Family Corner, deren Wortschatz sich nur auf Hurensohn und Arschloch beschränkt hat, sind in meinen Augen einfach schlechte Vorbilder.

3. Ich habe ja nichts gegen Raucher im Stadion (bin selber Raucher), aber wenn eine Reihe vornedran 6 Jugendliche sitzen, die eine Ziggi nach der anderen rauchen, dann finde ich das ziemlich rücksichtslos.

So und nun schiesst los...... bin bereit
1. gehört zum lernprozess dazu...

2. der family corner - brutstätte der fussballgewalt? auch das ist ein früher eindruck, den ein kommender fussballfan nicht mehr vergessen wird - he, im stadion darf man sogar als kind den stinkefinger zeigen!

3. es war kaum so voll, als dass man nicht den platz tauschen könnte...

und. p.s. ich gehe reglmässig mit zwei kindern (7 & 5) an die spiele... es braucht viel erklärungen, aber der virus ist bereits vorhanden...

Verfasst: 10.03.2008, 20:48
von The Dome
Chancellor hat geschrieben: 1. es gab diese diskussionen sicher mit scar, nobilissa und noch wenigen anderen. es gab sie nicht direkt mit the dome.
Das hed mer dervo, wenn mer immer schön fründlich bliebt. D Lüt erinnere sich gar nüm a eim. :o

Verfasst: 10.03.2008, 21:46
von Ceydi
was war überhaupt mit Eren los? habe gehört, dass er kurzzeitig fast regungslos am boden lag :confused:

Verfasst: 10.03.2008, 21:52
von panda
Ceydi hat geschrieben:was war überhaupt mit Eren los? habe gehört, dass er kurzzeitig fast regungslos am boden lag :confused:
muss wohl bei der Aktion gewesen sein wo er mit einem st. galler mit den köpfen zusammengestossen war

Verfasst: 10.03.2008, 22:45
von Chancellor
The Dome hat geschrieben:Das hed mer dervo, wenn mer immer schön fründlich bliebt. D Lüt erinnere sich gar nüm a eim. :o
nein, nein. gelesen habe ich fast alles, was du zu diesem thema geschrieben hast.

Verfasst: 11.03.2008, 08:39
von SCAR
Chancellor hat geschrieben:auch ohne zynismus kann man durchaus darüber diskutieren, von wem eine angriffssituation ausging. natürlich gilt nur der letzte pass als assist, ich mag mich aber noch an graue vorzeiten erinnern, wo mancherlei torszene zubi zugeschrieben wurde aufgrund seiner abstösse. nebst dem ist es ja auch mehr als nur fair, wenn man mal erwähnt, dass hodel was gutes gemacht hat.
die diskussion um rony ist ja eigentlich auch eine andere. er hat auch gestern seinen devensivpart wesentlich besser gespielt als sein anderseitiges pendent.
Ein Zubi Abstoss in die Füsse eines Gegners und in den Rücken der eigenen Mannschaft, die sich in der Vorwärtsbewegung befindet, ist definitiv kapitaler bzw. entscheidender, als ein Hodel Pass, der endlich mal die offensive Zone sieht...Entscheidend an dem Spielzug war dass Ergic den Ball noch um den Gegenspieler brachte und dass Huggel den schnell gespielten Ball von Ergic gut verarbeitete (annahm und perfekt in den Lauf spielte), nur so von wegen Skischuh...
Chancellor hat geschrieben: auch wenn ich weiss, dass du das sehr akribisch genau machst, das mit dem fehlenden subjektiven quervergleich nehme ich dir nicht so ganz ab. aber darum geht es auch nicht, ich wollte einfach wissen, wie du zu der unterschiedlichen betrachtung kommst. alles in allem kann ich bis auf die ausnahme edu der bewertung von kimplayer voll und ganz folgen. wobei eines würde mich jetzt schon noch interessieren: wie kommst du auf 20? zählst du die wirklich?

Bei einer Bewertung vermischt sich Objektives immer mit Subjektiven. Es ist schon nicht so dass ich mit einem Bewertungsbogen auf der Tribüne sitze, ich erlaube mir auch mal ein Bier zu holen und man nimmt unterbeweusst auch wahr, wenn Kollegen mal ein "heieiei dä Zanni wieder" zum besten geben. Gerade die Aussenverteidiger werden von mir wohl automatisch kritischer angeschaut, da ich weder Nakata, Zanni oder Hodel als wirklich gute Aussenverteidiger ansehe. Da gewichtet man 3 Fehlpässe vieleicht mehr, als die 1. Flanke die zum Tor führt...Ist normal, ich versuche dies aber von Spiel zu Spiel so gut es geht auszublenden. Wenn ich einen Spieler bewerte, halte ich mir seine Aktionen nochmal objektiv vor Auge die mir geblieben sind und "würze" es mit meinem subjektiven Eindruck vom Spiel. Den Quervergleich mache ich nicht, ich bewerte Spieler für Spieler einzeln. Mir ist zum vornerein in etwa klar, welche 1-2 Spieler als "Man of the Match" in Frage kommen und eine Note 5 z.B hat schliesslich einen Spielraum 4.75-5.24, also einen Spielraum von fast einer halben Note und da kann ein Huggel durchaus die gleiche Note haben wie Edu, der für mich "MotM" ist...

P.S Nein, ich zähle nicht jeden einzelnen Pass von Beni, sowieso nicht die die ankommen. Aber ich weiss in etwa wieviel Fehlpässe von Beni gespielt werden (6er ist für mich eine faszinierende Position auf die ich mich immer speziell achte, taktisch DIE Position) und schätz die Gesamtzahl gespielter Pässe, so komme ich auf die 80% Quote. Derdiyok der z.B praktisch nicht im Spiel war, hatte 11 Pässe..Edu etwa 40, da ist es nicht schwierig zu eruieren dass Beni etwa in der Mitte anzutreffen ist...

Verfasst: 11.03.2008, 09:29
von Gollum
komposchti hat geschrieben:Die vielen Wortmeldungen pro und contra Beni seien verdankt.

Viel wesentlicher erscheint mir: Beni ist nicht nur als Spieler sondern eben auch als Lokalmatador und führende Persönlichkeit fest verankert in dieser Mannschaft. Und Gross tut gut daran, einen solchen Spieler zu bevorzugen. Beni ist auf und neben dem Platz Antreiber und Alphatierchen. So symphatisch und zweikampfstark Papa auch herüberkommen mag, er ist und bleibt ein Mitläufer, der die Mannschaft nicht antreiben oder herumreissen kann, wenn es notwendig ist (nicht zuletzt aufgrund der sprachlichen Barriere).
Mit Betonig uf LÄUFER! Du hesch aber scho rächt mit däm wo de seisch. Es duet mer neimedure eifach weh und i finds unfair gegenüber em Malick, dass är, wo sich immer hochproffessionell verhaltet (dört dure ebe scho e Vorbild, bsunders für Jungi) und wo sich in jedem vo sine Ysätz für dr FCB e Bei usgrisse het und drzue aane no meischtens si Part sehr guet erledigt het, dass so eine jetz nur no die zweiti Gyge spielt. Ich könnt's ihm nid verüble, wenn är dr Vertrag nid würd verlängere.

Uff dr andere Syte gönn is notürlich au im Huggel, dass är spielt. Au är het sini Qualitäte und isch im Gegesatz zum Malick e Fiehrigsspieler und e Integrationsfigur (für vieli).
komposchti hat geschrieben: Ivan als Captain ist von seinem Charakter her nicht für eine solche Führungsrolle prädestiniert, Ivan ist rein sportlich ein Führungsspieler aber nicht im zwischenmenschlichen Bereich. (...)
Do hingege verzapfsch miner Meinig noch e Seich. Bsunders im zwüschemenschliche Berich het är grossi Stärke und är gniesst d Akteptanz und dr Reschpäkt vo sine Mannschaftskamerade. Uff em Platz isch är tatsächlich nid dr Maa, wo e starki Fiehrigsrolle inimmt und s Spiel und sini Mitspieler duet länke. Aber är isch dr unagfochteni Captain und Asprächpartner, well ihm sini Mannschaftskollege vertraue, well är e höggscht loyle und integere Charakter het und well är e guete Droht zum Trainer het.

Verfasst: 11.03.2008, 09:42
von komposchti
Gollum hat geschrieben:.....Do hingege verzapfsch miner Meinig noch e Seich. Bsunders im zwüschemenschliche Berich het är grossi Stärke und är gniesst d Akteptanz und dr Reschpäkt vo sine Mannschaftskamerade. Uff em Platz isch är tatsächlich nid dr Maa, wo e starki Fiehrigsrolle inimmt und s Spiel und sini Mitspieler duet länke. Aber är isch dr unagfochteni Captain und Asprächpartner, well ihm sini Mannschaftskollege vertraue, well är e höggscht loyle und integere Charakter het und well är e guete Droht zum Trainer het.
Do hesch mi missverstande. Obwohl y oobedraa bzgl. Beni vo "uff und näbenem Platz" red, hann-y bim Verglyych mit em Ivan nur sy Verhalte uff em Platz gmaint. Wenn das unklar formuliert gsi isch, sorry. Natürlig isch dr Ivan mit syyner Eloquänz und emene für Fuessballer überdurchschnittlige IQ näbenem Platz e klari Aasprächs- und Vertrauensperson, doch uff em Platz während em Spyyl, main-y, kann är d'Mannschaft, wenn's e Notsituation git, weniger guet mit rysse, nomool uffstachle oder aatryybe als dr Beni.

Verfasst: 11.03.2008, 13:04
von Kawa
Ceydi hat geschrieben:was war überhaupt mit Eren los? habe gehört, dass er kurzzeitig fast regungslos am boden lag :confused:
Stiess mit dem Kopf mit einem Güller zusammen und hatte wohl die weichere Birne :) ;)

Verfasst: 13.03.2008, 13:06
von yeo
ich will ja die Polemik um Beni nicht nochmal unbedingt aufgreifen, aber alle die behaupten sie würden Beni normal nach seiner Leistung bewerten, stimmen wohl nicht auf fcb.ch ab....

ich meine trotz einiger Fehlpässe, war Beni nie und nimmer 2-schlechtester Spieler gegen St. Gallen... ich behaupte auch nicht, dass er super gespielt hat, aber das ist ja wohl ein schlechter Scherz... sein schöner Pass zum 1:0, welches dem Spiel die gewünschte Richtung gab, wird wohl in die Bewertung nicht einbezogen... ich bin ein riesiger Costanzo-Fan (ich will keinen anderen Torwart sehen, ausser es muss sein), aber das Anschlusstor war halt nun mal sein Bock und er hatte sonst nicht zu tun... warum also ist Franco besser bewertet als Beni, zumal es auch Beni's Verdienst war, dass Franco nix zu tun hatte....

Streller hat nur knapp 25min gespielt, nicht viel gebracht und ist auch besser bewertet (trotzdem guet, dass er wieder spielen konnte)

Hätte man BA bewerten können, wäre er sicherlich auch besser beweret worden, für 2min (ohne spielen Zusatzspielzeit)

Sorry, aber das versteh ich echt nicht.... :(

1.Eduardo 2.09
2.Ergic 2.08
3.Marque 2.00
4.Carlitos 1.98
5.Majstorovic 1.86
6.Zanni 1.78
7.Stocker 1.64
8.Derdiyok 1.59
9.Costanzo 1.54
10.Hodel 1.54
11.Streller 1.44
12.Huggel 1.38
13.Degen 0.97

Verfasst: 13.03.2008, 13:26
von Latteknaller
yeo hat geschrieben:Sorry, aber das versteh ich echt nicht.... :(
dann erklär ich's dir:

fcb voting =

10% was die kollegen sagen
10% was die zeitungen schreiben
80% sympathie

jetzt verstanden?

Verfasst: 13.03.2008, 21:45
von allezallezefcebe
Latteknaller hat geschrieben:dann erklär ich's dir:

fcb voting =

10% was die kollegen sagen
10% was die zeitungen schreiben
80% sympathie

jetzt verstanden?
geeeeeenau so ist es!

Verfasst: 14.03.2008, 11:15
von Chartking
Latteknaller hat geschrieben:dann erklär ich's dir:

fcb voting =

10% was die kollegen sagen
10% was die zeitungen schreiben
80% sympathie

jetzt verstanden?
Könnte es nicht auch sein, dass 80% beurteilen, was sie gesehen haben, 10% was sie gesehen haben möchten und die restlichen 10% tatsächlich nach Sympathie bewerten....? ;)

Verfasst: 14.03.2008, 11:18
von Shurrican
Chartking hat geschrieben:Könnte es nicht auch sein, dass 80% beurteilen, was sie gesehen haben, 10% was sie gesehen haben möchten und die restlichen 10% tatsächlich nach Sympathie bewerten....? ;)
masse ist noch lange nicht gleich objektiv, sonst wäre ja britney spears eine der besten musikerinen aller zeiten