FCB-Forum

Aficionado hat geschrieben:Der neuartige Impfstoff von Moderna besteht aus einer modifizierten mRNA Sequenz

Ich bin Laie auf diesem Gebiet, kannst du mir erklären, was ein mRNA Impfstoff ist resp. wie er funktioniert?

Kurtinator hat geschrieben:Bis jetzt ist SARS-CoV2 nicht so stark mutiert wie andere Viren. Ausserdem befinden sich mittlerweile einige Impfstoffe in der Phase III-Studie (Moderna & Biontech) an der jeweils 30000 Menschen daran teilnehmen. Sollten die ersten Resultate (im Oktober erwartet) vielversprechend sein, besteht eine grosse Wahrscheinlichkeit, dass Ende 2020 mindestens einer davon verfügbar sein wird.

Betreffend der Mutationen des SARS-CoV2 wurde schon so viel Scheisse publiziert. Man muss sehr vorsichtig sein mit dem was man so hört und liest. Das Virus in Bergamo soll ja angeblich ein anderes sein als das aus Wuhan (bereits mutiert und daher aggressiver, so hiess es).

Corleone hat geschrieben:Ich bin Laie auf diesem Gebiet, kannst du mir erklären, was ein mRNA Impfstoff ist resp. wie er funktioniert?

Verwende Google und dann Moderna & mRNA & Impfstoff. Dann wirst du sicher fündig. Oder zumindest Wiki & mRNA.

Hier steht es grob beschrieben:
Bei mRNA-1273 handelt es sich um einen sogenannten RNA Impfstoff. Der besteht lediglich aus etwas Erbinformation, die in den menschlichen Zellen die Produktion einzelner Eiweiße des Coronavirus auslöst. Gegen diese Eiweiße soll das Immunsystem Antikörper bilden. mRNA (Messenger RNA) ist spezifische Form der Erbinformation, die in bestimmten Teilen der menschlichen Zelle relevant ist.

Quelle:https://www-mdr-de.cdn.ampproject.org/v ... i-100.html

Lies aber noch die Erklärund zur mRNA in Wiki. So solltest du einigermassen verstehen, wie der IS funktioniert.

Aficionado hat geschrieben:Verwende Google und dann Moderna & mRNA & Impfstoff. Dann wirst du sicher fündig. Oder zumindest Wiki & mRNA.

Hier steht es grob beschrieben:
Bei mRNA-1273 handelt es sich um einen sogenannten RNA Impfstoff. Der besteht lediglich aus etwas Erbinformation, die in den menschlichen Zellen die Produktion einzelner Eiweiße des Coronavirus auslöst. Gegen diese Eiweiße soll das Immunsystem Antikörper bilden. mRNA (Messenger RNA) ist spezifische Form der Erbinformation, die in bestimmten Teilen der menschlichen Zelle relevant ist.

Quelle:https://www-mdr-de.cdn.ampproject.org/v ... i-100.html

Lies aber noch die Erklärund zur mRNA in Wiki. So solltest du einigermassen verstehen, wie der IS funktioniert.

um den impfstoff am menschen unter realen bedingungen zu testen müsste man die 30'000 leuten oder mehr damit impfen und sie dann mit dem sars-cov-2 infizieren... ist mir schon klar, dass das nicht so gemacht wird... darum wird auch keine diesr turbo impfungen je unter realen umständen auf tauglichkeit geprüft werden können...

und nein, von den ärzten, die du erwähnt hast und wohl auch vom pflegepersonal wird sich nur ein kleiner teil freiwillig impfen lassen, soviel ist sicher.

Aficionado hat geschrieben:Verwende Google und dann Moderna & mRNA & Impfstoff. Dann wirst du sicher fündig. Oder zumindest Wiki & mRNA.

Hier steht es grob beschrieben:
Bei mRNA-1273 handelt es sich um einen sogenannten RNA Impfstoff. Der besteht lediglich aus etwas Erbinformation, die in den menschlichen Zellen die Produktion einzelner Eiweiße des Coronavirus auslöst. Gegen diese Eiweiße soll das Immunsystem Antikörper bilden. mRNA (Messenger RNA) ist spezifische Form der Erbinformation, die in bestimmten Teilen der menschlichen Zelle relevant ist.

Quelle:https://www-mdr-de.cdn.ampproject.org/v ... i-100.html

Lies aber noch die Erklärund zur mRNA in Wiki. So solltest du einigermassen verstehen, wie der IS funktioniert.

um den impfstoff am menschen unter realen bedingungen zu testen müsste man man eine sehr grosse anzahl leute damit impfen und sie dann mit voller absicht mit sars-cov-2 infizieren... ist mir schon klar, dass das nicht so gemacht wird... darum wird auch keine diesr turbo impfungen je unter realen umständen erforscht und auf tauglichkeit geprüft worden sein...

und nein, von den ärzten, die du erwähnt hast und wohl auch vom pflegepersonal wird sich nur ein kleiner teil freiwillig impfen lassen, soviel ist sicher.

ayrton_michael_legends hat geschrieben:um den impfstoff am menschen unter realen bedingungen zu testen müsste man man eine sehr grosse anzahl leute damit impfen und sie dann mit voller absicht mit sars-cov-2 infizieren... ist mir schon klar, dass das nicht so gemacht wird... darum wird auch keine diesr turbo impfungen je unter realen umständen erforscht und auf tauglichkeit geprüft worden sein...

und nein, von den ärzten, die du erwähnt hast und wohl auch vom pflegepersonal wird sich nur ein kleiner teil freiwillig impfen lassen, soviel ist sicher.

Eine klinische Studie besteht i.d.R. aus 4 Phasen. Die werden bei allen neuen Medikamenten von I bis IV durchgeführt. Nach jeder Phase wird die Anzahl an Probanden erhöht. Es lassen sich dabei immer Freiwillige finden.

Aficionado hat geschrieben:Eine klinische Studie besteht i.d.R. aus 4 Phasen. Die werden bei allen neuen Medikamenten von I bis IV durchgeführt. Nach jeder Phase wird die Anzahl an Probanden erhöht. Es lassen sich dabei immer Freiwillige finden.

du hast nicht verstanden, worauf ich hinaus will. da ich aber laie bin, verzichte ich auf weitere peinliche ausführungen

was ich allerdings weiss ist dass die meisten ärzte und auch fast alle anderen mir bekannten personen mit tätigkeiten im medizinischen oder pharma bereich sich niemals freiwilig mit einer in so kurzer zeit unter massiv verkürzten umständen erstellten impfung impfen lassen würden. 2022 oder später wird da unisono als realistischer angesehen, wenn überhaupt.

ayrton_michael_legends hat geschrieben:du hast nicht verstanden, worauf ich hinaus will. da ich aber laie bin, verzichte ich auf weitere peinliche ausführungen

was ich allerdings weiss ist dass die meisten ärzte und auch fast alle anderen mir bekannten personen mit tätigkeiten im medizinischen oder pharma bereich sich niemals freiwilig mit einer in so kurzer zeit unter massiv verkürzten umständen erstellten impfung impfen lassen würden. 2022 oder später wird da unisono als realistischer angesehen, wenn überhaupt.

Mag sein, dass im Bezug zur Dringlichkeit die KS leicht «abgekürzt» wird. Manche Quellen behaupten ja, bis Ende 2020 sollte der Impfstoff verfügbar sein. Scheint mir aber auch nicht realistisch zu sein.

Aficionado hat geschrieben:Mag sein, dass im Bezug zur Dringlichkeit die KS leicht «abgekürzt» wird. Manche Quellen behaupten ja, bis Ende 2020 sollte der Impfstoff verfügbar sein. Scheint mir aber auch nicht realistisch zu sein.

Die Zulassungsverfahren bzw. administrative Hürden bei der Behörde sind anscheinend der grösste Zeitfresser. Deshalb auch der Fast-Track-Status bei den potenziellen Kandidaten.

Zur Mutation....

Das ist richtig. SARS-CoV2 mutiert auch regelmässig. Nur anscheinend nicht so stark an den entscheidenden Stellen, welche grossen Einfluss auf die Wirksamkeit des Impfstoffes haben gemäss Experten.

Kurtinator hat geschrieben:Die Zulassungsverfahren bzw. administrative Hürden bei der Behörde sind anscheinend der grösste Zeitfresser. Deshalb auch der Fast-Track-Status bei den potenziellen Kandidaten.

Zur Mutation

Das ist richtig. SARS-CoV2 mutiert auch regelmässig. Nur anscheinend nicht so stark an den entscheidenden Stellen, welche grossen Einfluss auf die Wirksamkeit des Impfstoffes haben gemäss Experten.

Kurtinator hat geschrieben:Die Zulassungsverfahren bzw. administrative Hürden bei der Behörde sind anscheinend der grösste Zeitfresser. Deshalb auch der Fast-Track-Status bei den potenziellen Kandidaten.

Zur Mutation....

Das ist richtig. SARS-CoV2 mutiert auch regelmässig. Nur anscheinend nicht so stark an den entscheidenden Stellen, welche grossen Einfluss auf die Wirksamkeit des Impfstoffes haben gemäss Experten.

Ja ist so. Die Zeitspanne von Phase I bis Launch dauert gut 5 Jahre im Nomalfall. Von der Entwicklung des WS bis Einführung sogar 15 Jahre. Innovative Firmen sind ja dauernd bestrebt, die KS zu vereinfachen resp. zu verkürzen > Wettbewerbsvorteil. Novartis z.B. setzt den Fokus stark auf vereinfachte Verfahren.

Oha - zur Risikogruppe sollen seit heute auch Schwangere gehören. Ist ja extrem wie rassant schnell solche schon längst logischen Schlussfolgerungen es bis ins BAG schaffen. Da hat wohl jemand den Turbo gezündet.

Der Deutsche Professor Ch. Drosten gehört zu den grössten Schwarzmalern unter den Virologen. Wollte es ja lange nicht wahrhaben, dass von Kindern fast keine Ansteckungsgefahr ausgeht.

tango hat geschrieben:Oha - zur Risikogruppe sollen seit heute auch Schwangere gehören. Ist ja extrem wie rassant schnell solche schon längst logischen Schlussfolgerungen es bis ins BAG schaffen. Da hat wohl jemand den Turbo gezündet.

Rein statistisch sind Frauen jedoch um einiges weniger gefährdet als Männer. Schwangere vielleicht etwas mehr als nicht Schwangere.

Basel-Stadt verzichtet noch auf die Maskenpflicht an den Schulen.

Schade - einfach nur schade.

tango hat geschrieben:Basel-Stadt verzichtet noch auf die Maskenpflicht an den Schulen.

Schade - einfach nur schade.

Wieso schade?? Das ist eine gute Nachricht. Lernen ohne Sauerstoff funtioniert nicht.

tango hat geschrieben:Basel-Stadt verzichtet noch auf die Maskenpflicht an den Schulen.

Schade - einfach nur schade.

Hat BL in den obligatorischen Schulen ja auch nicht

Die Lehrpersonen, die ja auch an vorderster Front sind, sollen selber entscheiden können, wann eine Maske sinnvoll ist (z.B. bei Unterschreitung des Mindestabstandes) und das tragen einer Maske ggf. anordnen können.

tango hat geschrieben:Basel-Stadt verzichtet noch auf die Maskenpflicht an den Schulen.

Schade - einfach nur schade.

Kannst ja trotzdem eine tragen. Hindert dich niemand daran. Vielleicht besser noch ein Helm.

The_Dark_Knight hat geschrieben:Wieso schade?? Das ist eine gute Nachricht. Lernen ohne Sauerstoff funtioniert nicht.

Also wenn der Sauerstoff für mehrstündige Operationen ausreicht, sollte es wohl auch für die Schulstunde noch reichen.

Konter hat geschrieben:Also wenn der Sauerstoff für mehrstündige Operationen ausreicht, sollte es wohl auch für die Schulstunde noch reichen.

Kinder sollen noch leben können, riechen können, sich mal im Gesicht berühren. Wir sind keine Robergesellschaft. Jemand der operiert hat die Maske „nur“ während der Operation an. In Luzern müssen die Schüler sogar in den Pausen eine Maske tragen.

The_Dark_Knight hat geschrieben:Kinder sollen noch leben können, riechen können, sich mal im Gesicht berühren. Wir sind keine Robergesellschaft. Jemand der operiert hat die Maske „nur“ während der Operation an. In Luzern müssen die Schüler sogar in den Pausen eine Maske tragen.

"Kinder" du weisst schon, dass es um "Kinder" geht die in der Pupertät sind - Gym Schüler, Berufsschüler usw. und nicht um Primarschüler. Ich denke es geht hier so lange bis eine Schule wegen einem Coronafall geschlossen werden muss. Hätten sie alle ne Maske an könnte man das verhindern. Ausserdem fehlen extrem vielen Schulen jetzt Lehrer weil diese manchmal zur Risikogruppe gehören und nun deswegen keine Schule mehr geben können.

The_Dark_Knight hat geschrieben:Kinder sollen noch leben können, riechen können, sich mal im Gesicht berühren. Wir sind keine Robergesellschaft. Jemand der operiert hat die Maske „nur“ während der Operation an. In Luzern müssen die Schüler sogar in den Pausen eine Maske tragen.

Nochmal: Maskenpflich gilt nur in den "Nachobligatorischen Schulen". Also Primar und Oberstufe haben keine Maskenpflicht.
Erst wenn kein Mindestabstand mehr eingehalten werden kann, müssen Masken getragen werden (betrifft mehrheitlich das Lehrpersonal).
Kinder dürfen nur im Ausnahmefall die Hönde mit desinfektionsmittel waschen (ansonsten mit Flüssigseife). Sport unterricht sollen nur Körperkontaktlose Sportarten betrieben werden (Beispiel Stabhochsprung ).

Mehr findest du hier

The_Dark_Knight hat geschrieben:Kinder sollen noch leben können, riechen können, sich mal im Gesicht berühren. Wir sind keine Robergesellschaft. Jemand der operiert hat die Maske „nur“ während der Operation an. In Luzern müssen die Schüler sogar in den Pausen eine Maske tragen.

Abgesehen davon, dass es sich um Jugendliche und nicht Kinder handelt, geht es mir vor allem um das dumme Gerücht, dass man mit dem Tragen einer Maske zu wenig Sauerstoff einatmet.

Klar lebt es sich viel angenehmer ohne Maske, aber hört mal auf diese Lüge weiterzuverbreiten (eine Lüge, die vor allem in rechtsextremen Kreisen Anerkennung findet).

Und übrigens von wegen nur Operationen. Ein Chirurg muss unter Umständen viel länger eine Maske tragen, als eine Schlüler und schafft es dennoch genug Sauerstoff im Hirn zu haben, um einer saubere Operation durchzuführen.

Nur noch 5 neue Hospitalisierungen heute. Nachdem die Zahl der infizierten weiter um die 200 ist, scheint es, dass eigentlich fast niemand an Covid erkrankt.

So wie ich das verstanden habe, ging es beim Lockdown nur darum, dass nich zuviele Menschen erkranken und unser Gesundheitssystem nicht überlastet. Da unsere Spitäler leer sind wäre es langsam der Zeitpunkt für neue Lockerungen.
Ich finde man sollte wie in Schweden die Quarantäne aufheben. Der Schaden dabei ist viel grösser als der Nutzen.

PS: Quarantäne bei negativem Coronatest.

boroboro hat geschrieben:Nur noch 5 neue Hospitalisierungen heute. Nachdem die Zahl der infizierten weiter um die 200 ist, scheint es, dass eigentlich fast niemand an Covid erkrankt.

So wie ich das verstanden habe, ging es beim Lockdown nur darum, dass nich zuviele Menschen erkranken und unser Gesundheitssystem nicht überlastet. Da unsere Spitäler leer sind wäre es langsam der Zeitpunkt für neue Lockerungen.
Ich finde man sollte wie in Schweden die Quarantäne aufheben. Der Schaden dabei ist viel grösser als der Nutzen.

PS: Quarantäne bei negativem Coronatest.

Mittlerweile sind haufenweise gefährliche Folgeerkrankungen bekannt geworden und wegen diesen Erkenntnissen sollte man die Massnahmen bis zur Verfügbarkeit eines Impfstoffes beibehalten. Der Schaden für die Gesundheit (Herz, Lunge, Nieren, Hirn) kann beträchtlich sein und ich denke, die aktuellen Massnahmen hindern bis auf ein paar wenige Unternehmen aus der Unterhaltungsbranche niemanden am wirtschaftlichen Erfolg.

Back in town hat geschrieben:Mittlerweile sind haufenweise gefährliche Folgeerkrankungen bekannt geworden und wegen diesen Erkenntnissen sollte man die Massnahmen bis zur Verfügbarkeit eines Impfstoffes beibehalten. Der Schaden für die Gesundheit (Herz, Lunge, Nieren, Hirn) kann beträchtlich sein und ich denke, die aktuellen Massnahmen hindern bis auf ein paar wenige Unternehmen aus der Unterhaltungsbranche niemanden am wirtschaftlichen Erfolg.

Reisebranche? Hotellerie?

Kaum jemand hat Lust mit dem Flugi ins fernere Ausland zu reisen, wenn man sich ständig in einem OP wähnt.

Gastronomie? Detailhandel? Bau?

boroboro hat geschrieben:Nur noch 5 neue Hospitalisierungen heute...

Das sind 5 mehr wie in den letzten 48h!

Tsunami hat geschrieben:Reisebranche? Hotellerie?

Kaum jemand hat Lust mit dem Flugi ins fernere Ausland zu reisen, wenn man sich ständig in einem OP wähnt.

Also Städtehotelerie ja - die Hotelerie in Tourismusgebieten läuft wieder wunderprächtig. Im Tessin, Wallis, Oberland, Graubünden usw. bekommt man kaum mehr Zimmer. Und die Reisebranche ist nicht zwingend nur abhängig von der Schweizer Lockerungen - wir können selber ja in kaum Länder reisen ohne in einer Quarantäne dort zu landen.

Gastronomie läuft wieder mehr oder weniger gut (gerade Restaurants) Bars und Clubs natürlich nicht. Detailhandel - keine Ahnung, finde nicht dass es bei denen jetzt besonders schlecht läuft. Gerade das Wochenende heisst es das Geld welches im Ausland ausgegeben wird ist um 1/4 eingebrochen. Das heisst die Leute gehen weniger ins Deutschen einkaufen und kaufen wieder vermehrt in der Schweiz ein. Bau sowieso, wieso sollte der Bau aktuell nicht laufen? Ich sehe überall nur Baustellen