FCB-Forum

uwb#1 hat geschrieben:Ich bleibe dabei, der Trainer hat mit teilweise unnötigen Wechseln und der defensiven Ausrichtung das Spiel an Steaua überlassen.

es waren wohl eher die spieler, die steaua das spiel überlassen haben und sich zu weit nach hinten drücken liessen. wie es frei im interview richtig gesagt hat. aber es ist natürlich am einfachsten, dem trainer alles in die schuhe zu schieben.

uwb#1 hat geschrieben:http://www.tageswoche.ch/+bhxul#

Interessant und läsenswärt !!!

Voyager hat geschrieben:Ich werde vor den Spielen andauernd angefickt wegen meiner pessimistischen Einstellung, aber was sich gewisse User hier erlauben und nach einem passablen Spiel des FCB übertriebene Kritik gegen den Trainer äussern ist unterste Schublade. Lustigerweise sind es meist dieselben Experten welche vor den Partien einen souveränen Sieg vom FCB prognostizieren um dann bei dessen Nichteintreffen am lautesten zu jammern Unser Gegner war Steaua Bukarest, nicht irgendein dahergelaufener osteuropäischer Drittligist!

Mittlerweile hat sich halt das Gefühl durchgesetzt, unsere kleine Stadt gehöre in einen Achtelfinal der CL. Ein Scheitern vorher wird als Versagen gesehen.
Der Realitätssinn ist etwas verlorengegangen, das Selbstverständnis völlig verdorben.

Ganz sicher kein schlechtes Spiel des FCB.

Die Rumänen in den ersten 5 Min mit Powerfussball.
Danach ganz klar der FCB am Drücker.
Aufstellung, Organisation, Zweikampfverhalten, Torchancen - eigentlich stimmte alles.
Mit etwas Wettkampfglück stehts zur Pause 2:0 für uns.
In H2 dann ein Traumtor durch Diaz - hätte die Partie eigentlich in für uns positive Bahnen lenken sollen.
Steaua danach aber willig und stärker; haben gezeigt, dass sie auch Fussball spielen können.

Wer an den Auswechslungen herummäkelt hat eine sehr selektive Wahrnehmung.
MY hätte niemals Safari ausgewechselt wenn sich der nicht verletzt hätte - war also eine erzwungene Auswechslung.
Dass er dafür den in letzter Zeit sehr guten Xhaka bringt macht viel Sinn.
Oder hätte er beim Spielstand von 1:0 auswärts in der CL etwa Ph. Degen bringen sollen, der gegen hinten nichts arbeitet und vorne verstolpert?
Diese Chance hatte er ihm vor ein paar Tagen/ Wochen gegeben und er hatte sie nicht genutzt (und hier drin wurde aufgeheult, dass er sie bekommen hat).

Streller ging offenbar auch mit Wehwehchen raus - und falls nicht hätte ich mir auch überlegt ihn rauszunehmen - so was von langsam, funzt nicht als Konterspieler.
Sein Ersatz Elneny hätte ja eigentlich die Qualitäten, auch offensiv.

Schliesslich macht auch Ajeti für Die Sinn; zu dem Zeitpunkt waren ja nur noch 10 Min zu spielen.
Die zudem einer der Schwächsten an diesem Abend der viel stolperte.
Von mir aus hätte man auch Stocker herausnehmen können, dem gelang gar nichts (ist dem seit seinem Nicht-Wechsel nach Schalke überhaupt etwas gelungen?)
Aber das wäre ja noch defensiver gewesen und MY wollte wohl weiterhin die Kontermöglichkeiten offen halten (ja, diese Erkenntnis passt wohl nicht allen hier drin).

Zum Gegentor: eine typische Situation in der einer in Extremis den Ball an der Linie noch abfängt und beim Reinflanken nicht gestört wird.
Was ist mit der linken Abwehrseite? Wo ist Stocker?
Ajeti ist zwar gross und hat eine Glatze, aber das reicht halt nicht auf diesem Niveau, einfach zu langsam und nicht zum ersten Mal.
In dieser Situation, liebe Freunde des Offensivspektakels, hätte auch Sio nichts geholfen.
Hier gehts um Stellungsspiel, Konzentration und Einsatz bis zur letzten Minute.
Mit ein paar mehr Ivanovs auf dem Feld hätten wir gestern in 180 Minuten kein Gegentor von Steaua erhalten.

Fazit: Der Trainer hat alles richtig aufgesetzt; es fehlten 5 Min zur komplett erfolgreichen Umsetzung.
Grundsätzlich hat sich an der Ausgangslage fürs Weiterkommen nicht viel geändert.
Wir gewinnen zu Hause gegen Steaua und verlieren gegen Chelsea.
Schalke verliert gegen Chelsea und gewinnt gegen Steaua.
Am letzten Spieltag haben wir gegen Schalke in einem KO-Spiel die Chance zur 1/8-Final Qualifikation - was gibt es Schöneres?
Wenn wir die nicht packen haben wir es nicht verdient - und spielen im Frühling trotzdem EL.

plutokennedy hat geschrieben:Mittlerweile hat sich halt das Gefühl durchgesetzt, unsere kleine Stadt gehöre in einen Achtelfinal der CL. Ein Scheitern vorher wird als Versagen gesehen.
Der Realitätssinn ist etwas verlorengegangen, das Selbstverständnis völlig verdorben.

Sehe ich nicht so. Der FCB hat definitiv das Potential, sich für die nächste Runde zu qualifizieren. Da darf man auch schon mit breiter Brust nach Rumänien reisen (auch virtuell).

Leider hat man die beiden letzten Spiele mit der falschen Taktik versemmelt...

Ich gehe davon aus, dass alle "Experten" hier drin auch am Samstag beim Spiel gegen Güllen im Stadion waren und nicht nur eine läppische SRF-Zusammenfassung zu Hause begutachtet haben. Jedem muss demnach gestern aufgefallen sein, dass die Intensität und das Tempo doppelt so hoch/schnell waren als am Samstag. Bei hohem Tempo leidet bekanntlicherweise die Präzision, zumindest bei Schweizer Teams, sonst wären wir ja im Kreis der Topclubs anzusiedeln. Grundsätzlich bin ich mit der Leistung zufrieden, das einzige Manko war, dass es unserem FCB nicht gelang, nachdem die Rumänen gegen Schluss "öffnen mussten", einen (und wirklich nur einen) geradlinigen, tödlichen Konter zu fahren. Das Gegentor in seiner Entstehung kann immer mal passieren und für diesen Moment muss man dann halt 2 Tore vorgelegt haben. Durch die verletzungsbedingte Umstellung in der 4er-Abwehrkette war aber der ursprüngliche Plan(?) gegen Schluss Delgado zu bringen nicht mehr möglich, da auch Muri bemerkte, dass die Spieler ihre neu zugeteilten Positionen nicht finden konnten. Aus diesem Grund verstärkte er sodann die Defensive, was natürlich ein Kontertor noch unmöglicher machte. Dazu kam die aufkommende Müdigkeit nach intensiven ersten 65 Minuten.

Schade, dumm gelaufen, abhaken, durchatmen und in 2 Wochen 3 Punkte einfahren, dann sind wir vermutlich einen Punkt vor Schlake.

komposchti hat geschrieben:Ich gehe davon aus, dass alle "Experten" hier drin auch am Samstag beim Spiel gegen Güllen im Stadion waren und nicht nur eine läppische SRF-Zusammenfassung zu Hause begutachtet haben. Jedem muss demnach gestern aufgefallen sein, dass die Intensität und das Tempo doppelt so hoch/schnell waren als am Samstag. Bei hohem Tempo leidet bekanntlicherweise die Präzision, zumindest bei Schweizer Teams, sonst wären wir ja im Kreis der Topclubs anzusiedeln. Grundsätzlich bin ich mit der Leistung zufrieden, das einzige Manko war, dass es unserem FCB nicht gelang, nachdem die Rumänen gegen Schluss "öffnen mussten", einen (und wirklich nur einen) geradlinigen, tödlichen Konter zu fahren. Das Gegentor in seiner Entstehung kann immer mal passieren und für diesen Moment muss man dann halt 2 Tore vorgelegt haben. Durch die verletzungsbedingte Umstellung in der 4er-Abwehrkette war aber der ursprüngliche Plan(?) gegen Schluss Delgado zu bringen nicht mehr möglich, da auch Muri bemerkte, dass die Spieler ihre neu zugeteilten Positionen nicht finden konnten. Aus diesem Grund verstärkte er sodann die Defensive, was natürlich ein Kontertor noch unmöglicher machte. Dazu kam die aufkommende Müdigkeit nach intensiven ersten 65 Minuten.

Schade, dumm gelaufen, abhaken, durchatmen und in 2 Wochen 3 Punkte einfahren, dann sind wir vermutlich einen Punkt vor Schlake.

Ich sehen keinen Zusammenhang zwischen der Auswechslung von Safari und dem Nichteinwechseln von Delgado. Wie begründest du das?

ok, nichts ist verloren.
Chelsea gewinnt gegen Stenua und Schalke -> 12 pkt sind also durch bevor sie ins Jokeli kommen
Schalke verliert nochmals gegen Chelsea und unentschieden gegen uns, auch wenn sie dann gegen Stenua gewinnen kommen sie auf max -> 10 pkt
Wir (müssen) gewinnen gegen Stenua und machen unentschieden gegen Schalke -> 8 pkt

dann, im letzten Spiel in Jokeli schlagen wir Chelsea (die so oder so schon qualifiziert wären) und sind mit 11 pkt weiter ;-) und Schalke guckt in die Röhre :-)

RotblauAmbassador hat geschrieben:Heieiei zum Teil hat es hier Fussballexperten unglaublich !

Das Unentschieden gestern ist überhaupt nicht Yakin's Schuld. Die Wechsel waren allesamt nachvollziehbar und wären von jedem Trainer der Welt so vorgenommen worden:

sorry, es gibt sehr wenige trainer die während des spieles den einzigen mittelstürmer rausnehmen und dafür einen 4 defensiven mittelfeldspieler bringen...

shady hat geschrieben:So ein Quatsch.
Der erste Wechsel war Verletzungsbedingt und eigentlich logisch, dass man Taulant bringt und nicht Ajeti.

kannst du mir bitte erklären wieso - das war für mich der grösste fehlwechsel - wieso nicht ajeti ?
danke für input

Ich finde es ja gut das ihr schon jetzt wisst wie die kommenden Spiele enden werden.

Ich als Sportwetter bin um jede Insiderinfo froh

Patzer hat geschrieben:sorry, es gibt sehr wenige trainer die während des spieles den einzigen mittelstürmer rausnehmen und dafür einen 4 defensiven mittelfeldspieler bringen...

Das hat was! Vor allem Streller und Delgado hätten wenigstens die Bälle vorne halten können. Manchmal finde ich den Angriff die bessere Verteidigung.. In diesem Spiel hat man gesehen dass basel vor allem gegen Schluss sehr zerstreut war und hätte es jemanden gebraucht der ein wenig Struktur ins Spiel bringt... Somit war die Idee von Muri nicht schlecht dass Zentrum zu forcieren, hatte aber mit den jungen Spielern, Mohammed Elneny, xhaka und Arlind keinen dabei, der das Spiel vom Fcb wieder sortieren konnte...

Bender hat geschrieben:Sehe ich nicht so. Der FCB hat definitiv das Potential, sich für die nächste Runde zu qualifizieren. Da darf man auch schon mit breiter Brust nach Rumänien reisen (auch virtuell).

Leider hat man die beiden letzten Spiele mit der falschen Taktik versemmelt...

Der Gegner hat halt auch eine Taktik.
Der Gegner kann auch was.
Der Gegner hat auch Geld.
Der Gegner hat auch Ziele.
Das Selbstverständnis des FCB nährt sich aus Exploits der letzten Jahre, aber deckt es sich mit dem momentanen Leistungsvermögen? Ich sehe viele enge Spiele selbst gegen Lausanne oder Thun.

peter hat geschrieben:ok, nichts ist verloren.
Chelsea gewinnt gegen Stenua und Schalke -> 12 pkt sind also durch bevor sie ins Jokeli kommen
Schalke verliert nochmals gegen Chelsea und unentschieden gegen uns, auch wenn sie dann gegen Stenua gewinnen kommen sie auf max -> 10 pkt
Wir (müssen) gewinnen gegen Stenua und machen unentschieden gegen Schalke -> 8 pkt

dann, im letzten Spiel in Jokeli schlagen wir Chelsea (die so oder so schon qualifiziert wären) und sind mit 11 pkt weiter ;-) und Schalke guckt in die Röhre :-)

Habe deine Spielplan-Änderungswünsche an die UEFA weitergeleitet. Sie wollen das prüfen und schauen, was sich da machen lässt.

Bender hat geschrieben: ==>> Salah hatte ganz schwach gespielt, der konnte kaum einen Ball halten, den hätte er durchaus rausnehmen können und Sio bringen.
Und Delgado hat in dieser Saison schon mehr als einmal gezeigt, dass er das Spiel im Mittelfeld zusammenhalten kann und für Stabilität sorgt. Siehe Chelsea-Spiel. Genau DAS hat im Spiel gefehlt.<<==

Danke, Meine Worte, kommt noch hinzu das Sio in der Gurken - Liga gesperrt ist und dadurch richtig
frisch ist für die CL

Bender hat geschrieben:Ich sehen keinen Zusammenhang zwischen der Auswechslung von Safari und dem Nichteinwechseln von Delgado. Wie begründest du das?

Du hast anscheinend mein Post nicht genau gelesen. Wenn durch eine unbeabsichtigte Umstellung (Safari raus, Voser auf links und Xhaka auf rechts) die Positionen auf den AVs nicht gefunden werden, müssen die Aussenpositionen im Mittelfeld verstärkt werden (Elneny vor Voser, Diaz von der Mitte nach aussen rechts), um die AVs zu unterstützen. Hätte Muri dies nicht gemacht, hätten wir vermutlich noch verloren. Leider konnte Serey Die kräftemässig nicht durchhalten (fehleranfälliger von Minute zu Minute) und musste auch noch raus. Man rechne: ohne Safaris Verletzung hätte ER kommen können und Diaz' Platz einnehmen können, da dieser ja nach rechts aussen beordert worden ist.

peter hat geschrieben:ok, nichts ist verloren.
Chelsea gewinnt gegen Stenua und Schalke -> 12 pkt sind also durch bevor sie ins Jokeli kommen
Schalke verliert nochmals gegen Chelsea und unentschieden gegen uns, auch wenn sie dann gegen Stenua gewinnen kommen sie auf max -> 10 pkt
Wir (müssen) gewinnen gegen Stenua und machen unentschieden gegen Schalke -> 8 pkt

dann, im letzten Spiel in Jokeli schlagen wir Chelsea (die so oder so schon qualifiziert wären) und sind mit 11 pkt weiter ;-) und Schalke guckt in die Röhre :-)

Leider den Spielplan komplett durcheinander gebracht ! Chelsea spielt gegen uns das 2. letzte Spiel und was für uns gefährlich werden könnte, mit einem Sieg gegen Schalke könnte Chelsea gegen uns die Quali schaffen. Wir müssen uns wohl auf ein Endspiel gegen Schalke einlassen, sofern wir gegen Steaua gewinnen.

Unnötig Unnötig Unnötig

Patzer hat geschrieben:sorry, es gibt sehr wenige trainer die während des spieles den einzigen mittelstürmer rausnehmen und dafür einen 4 defensiven mittelfeldspieler bringen...

Hat Muri schon öfters mit(!) Erfolg gemacht (zB Zenit). Im Unterschied zu gestern spielte in diesen Fällen aber Salah dann konsequent vorne

plutokennedy hat geschrieben:Mittlerweile hat sich halt das Gefühl durchgesetzt, unsere kleine Stadt gehöre in einen Achtelfinal der CL. Ein Scheitern vorher wird als Versagen gesehen.
Der Realitätssinn ist etwas verlorengegangen, das Selbstverständnis völlig verdorben.

Das Märli wird do inne au immer wider verzellt. Ha no vo keim (weder im Forum, no am Matsch, no sunschtwo) ghört, dass dr FCB in CL Achtelfinal ghört. Scho garnid das Johr in dere Gruppe mit Chelsea und Schalke.

Gescht het me sich die 3 Pünkt sehr ärgerlich eifach sälber versaut. Wieso me nach em 0:1 wider derart abbaut und denn ab dr 74. Minute sogar no ohni richtige Stürmer uff em Fäld sich will durewurschtle isch mir scho rächt e Rätsel. Isch taktisch uff jede Fall sicher kei Meischterleischtig gsi.

Mampfi hat geschrieben:Interessant und läsenswärt !!!

Ich denke das sind die gleichen Stammtischplauderis wie hier im Forum, die es wagen den Taktikfuchs zu kritisieren.
Null Ahnung von Fussball, würde mir schon seriöseren Journalismus wünschen von so einer Zeitung die immer so negativ gegen den FCB berichtet.

BaseI_Ost hat geschrieben:Das Märli wird do inne au immer wider verzellt. Ha no vo keim (weder im Forum, no am Matsch, no sunschtwo) ghört, dass dr FCB in CL Achtelfinal ghört. Scho garnid das Johr in dere Gruppe mit Chelsea und Schalke.

Gescht het me sich die 3 Pünkt sehr ärgerlich eifach sälber versaut. Wieso me nach em 0:1 wider derart abbaut und denn ab dr 74. Minute sogar no ohni richtige Stürmer uff em Fäld sich will durewurschtle isch mir scho rächt e Rätsel. Isch taktisch uff jede Fall sicher kei Meischterleischtig gsi.

Sogar ein Bayern München spielt vielmals ohne richtigen Stürmer und das über 90 min. an dem ist es sicher nicht gelegen. Wir hätten in der 1.Halbzeit genug Chancen gehabt das Spiel zu entscheiden.

Das einzige was ich anders gemacht hätte, ich hätte Salah nicht drin gelassen sondern Sio für ihn gebracht. aber auch das wäre keine Garantie gewesen dass es anders rausgekommen wäre. Vielleicht hätte Muri 1 der 3 Wechsel ja anders gemacht wäre Safari nicht plötzlich verletzt ausgefallen. Das sind alles Mutmassungen, Fakt ist, wie du es sagst, wir haben es selber vermasslet, aber dank des Sieges von Chelsea liegt noch alles drin. Wenn wir Bukarest schlagen kommt es zur Finalissima auf Schalke !

komposchti hat geschrieben:Du hast anscheinend mein Post nicht genau gelesen. Wenn durch eine unbeabsichtigte Umstellung (Safari raus, Voser auf links und Xhaka auf rechts) die Positionen auf den AVs nicht gefunden werden, müssen die Aussenpositionen im Mittelfeld verstärkt werden (Elneny vor Voser, Diaz von der Mitte nach aussen rechts), um die AVs zu unterstützen. Hätte Muri dies nicht gemacht, hätten wir vermutlich noch verloren. Leider konnte Serey Die kräftemässig nicht durchhalten (fehleranfälliger von Minute zu Minute) und musste auch noch raus. Man rechne: ohne Safaris Verletzung hätte ER kommen können und Diaz' Platz einnehmen können, da dieser ja nach rechts aussen beordert worden ist.

Naja, das hattest du so nicht geschrieben

Interessante Analyse. Nur fand ich die AV zu Beginn der Auswechslung besser sortiert als vorher. Diese standen danach aber viel zu hoch und liessen den Rumänen zuviel Platz zum Kontern. Elneny habe ich auf der linken Seite gar nicht gesehen, nur Voser, der ohne Backup hinter ihm im Mittelfeld einen unnötiges Kopfballduell verlor, was dann auch zum Tor führte.

Was allgemein auffiel, der FCB hat Mühe sich bei einem Konter zu sortieren, egal in welche Richtung. Das geht viel zu lange und die Spieler wissen teilwese nicht, wohin sie gehen sollen. Flexible Systeme sind ja gut, aber vielleicht ist es im Moment zuviel des Guten.

Joggeli hat geschrieben:streller, salah, safari, voser, xhaka waren totalausfälle. unbegreiflich diese einfachen fehler...

dann die wechsel - streller hätte man 1 zu 1 ersetzen müssen...

Streller war Deiner Meinung nach ein Totalausfall (ich habe ein paar gute Pässe gesehen, u.a. jener, der zum 0 : 1 führte), aber man hätte ihn dann 1 : 1 ersetzen sollen?!? Also durch einen anderen Totalausfall?

- - - -

Nachdem ich eine Nacht darüber geschlafen habe, denke ich, dass man - ohne das Spiel unter die Lupe zu nehmen - mit dem Resultat zufrieden sein darf. Ein Unentschieden auswärts in der CL geht in Ordnung. Betrachtet man das Spiel genauer, so muss man sagen, dass mehr drin gelegen wäre. In der ersten Halbzeit hatten wir ein deutliches Chancenplus und mehr Spielanteile. Da hätte ein erstes Tor fallen müssen. Ob dann Steaua nicht mit Feuer im Arsch aus der Kabine gekommen wäre, ist wiederum eine andere Geschichte. Jetzt muss aber zuhause gegen die Rumänen gewonnen werden!

Was mir auch aufgefallen ist... Das rumänische Publikum ist extrem kritisch mit der eigenen Mannschaft. Jede noch so kleine Aktion, die irgendwie negativ ausgelegt werden kann, wird mit Pfeifen quittiert. Erst am Schluss, als die Mannschaft das Tor schoss, wurden sie so langsam warm und fingen an, ihre Mannschaft zu unterstützen. Daher wird Steaua in Basel wohl nicht besonders viel Probleme mit der Stimmung im Joggeli haben. Sie sind es sich gewohnt, dass sie nur wenig Support erhalten.

Bender hat geschrieben:........... Was allgemein auffiel, der FCB hat Mühe sich bei einem Konter zu sortieren, egal in welche Richtung. Das geht viel zu lange und die Spieler wissen teilwese nicht, wohin sie gehen sollen. Flexible Systeme sind ja gut, aber vielleicht ist es im Moment zuviel des Guten.

Da gebe ich Dir recht. Aber wenn man europäisch mithalten will, muss man flexible Systeme beherrschen, das schnelle Umschalten ist nicht unser Ding, das fängt schon bei Yann an. Das ist aber in der "schwachen" Suppenlig auch nicht notwendig, da sich dort die meisten Gegner hinten reinstellen und wenn wir dann international spielen, können wir den Schalter noch nicht umkippen.

RotblauAmbassador hat geschrieben:Sogar ein Bayern München spielt vielmals ohne richtigen Stürmer und das über 90 min.

Hani bi Bayern zwar sehr sälte gseh und meischtens nid so erfolgriich aber mag si, nur die Lüt wo dört im Mittelfäld spile, sin chli anderi Kaliber und hän chli e bessere Abschluss als e Salah wo gfühlti 10 mol schiesst bis mol ein uffs Goal chunnt. Bitzli e lächerliche Vergliich.

komposchti hat geschrieben:.... muss man flexible Systeme beherrschen....

Man darf von seinen Spielern nicht nur verlangen, man muss sie auch lehren.

*13* hat geschrieben:Ich denke das sind die gleichen Stammtischplauderis wie hier im Forum, die es wagen den Taktikfuchs zu kritisieren.
Null Ahnung von Fussball, würde mir schon seriöseren Journalismus wünschen von so einer Zeitung die immer so negativ gegen den FCB berichtet.

Du schreibst es...so wird es sein

BaseI_Ost hat geschrieben:Hani bi Bayern zwar sehr sälte gseh und meischtens nid so erfolgriich aber mag si, nur die Lüt wo dört im Mittelfäld spile, sin chli anderi Kaliber und hän chli e bessere Abschluss als e Salah wo gfühlti 10 mol schiesst bis mol ein uffs Goal chunnt. Bitzli e lächerliche Vergliich.

Unter Guardiola wird viel mit keinem richtigen Stürmer gespielt ! es geht mir ja auch nicht um den Vergleich mit Bayern, ist mir auch klar dass die ganz andere Kaliber haben, sondern darum, dass dies nicht so "komisch und ein Rätsel" ist wie es ein anderer User geschrieben hat.

Da der Steaua-Support primär aus engagierten Pfiffen und dem Tragen von wirren Hüten mit kleinen Glöckchen bestand, kann man schlecht in Abrede stellen, dass der FCB seinen Gegner einmal mehr unnötigerweise selber ins Spiel zurückgebracht hat. Aber eben, das Verwalten von 1:0-Vorsprüngen durch mehr oder weniger komplettes Einstellen der Offensivbemühungen hat ja schon immer gut geklappt, da kommts auf einen weiteren Versuch in einem kapitalen Spiel auch nicht mehr an...