FCB-Forum

die Situation ist nun so prekär dass Zelte aufgestellt werden. Maurer hat noch 140 davon in Reserve. Gibt ja viele schöne Parks in der Schweiz die in Campingplätze umfunktioniert werden können, es hat ja noch viel Platz meinte Frau SS, dies könne die CH PROBLEMLOS verkraften und es solle alle kommen denen es schlecht geht.

Manchmal sagt ein Bild mehr als Tausend Worte. Falls syrische Flüchtlinge mitlesen: BRING YOUR FAMILIES!

Tycoon hat geschrieben:die Situation ist nun so prekär dass Zelte aufgestellt werden. Maurer hat noch 140 davon in Reserve. Gibt ja viele schöne Parks in der Schweiz die in Campingplätze umfunktioniert werden können, es hat ja noch viel Platz meinte Frau SS, dies könne die CH PROBLEMLOS verkraften und es solle alle kommen denen es schlecht geht.

Ein weitgehend selbstverursachtes Problem. Die Asylzentren des Bundes sind schon seit ueber einem Jahr in Planung, stehen aber noch nicht. Mit den Reformen zur schnelleren Abwicklung von Asylverfahren ist auch noch nicht viel geschehen. Dabei sind die Faelle von Leuten aus Syrien und anderen Krisengebieten ziemlich klar... zurueck senden kann/darf man sie nicht. Daher schnell aus dem Asylzentrum bewegen und mit Sprachkursen & Lehrstellen auf den Arbeitsmarkt vorbereiten. Im letzten Jahr waren tausende Lehrstellen unbesetzt (siehe NZZ), dieses Jahr wohl auch wieder so viele. So kann man den Leuten auch gleich eine Chance bieten, wie auch eine produktive Aktivitaet (und ein Einkommen).

Zudem wird in der Schweiz allgemein zu wenig an Wohnungen gebaut. Man siehe z.B. die neuen Bauten im Dreispitz, die zu ziemlich hohen Preisen (z.B. eine 2 Zimmer Wohnung fuer ueber 3,000.- pro Monat) bereits vor Fertigstellung vermietet sind. Da gibt es eine riesige, unerfuellte Nachfrage. Wuerde man da mehr machen, gaebe es auch mehr bezahlbare Wohnungen.

hier die Antwort

Ein Flüchtling kostet 1500 Franken im Monat

Quelle BFS/SEM

http://www.20min.ch/schweiz/news/story/24467345

man rechne selbst 88'501 sind da, 29'000 kommen mind. 2015 die Anzahl mal 18'000.--/Jahr

dies sind nur die Fixkosten für das Asylwesen, der Sprengstoff liegt im Familiennachzug, Sondersettings etc.

http://bazonline.ch/schweiz/standard/as ... y/18046041

Laut dem Baz Artikel:

Auf 1,3 Milliarden beläuft sich allein schon das Budget des Staatssekretariats für Migration (SEM). Es trägt die Kosten für die Unterbringung der Flüchtlinge im Asylverfahren und bezahlt den Lebens*unterhalt anerkannter Flüchtlinge ohne Arbeit in den ersten fünf Jahren ebenso wie jenen der vorläufig Aufgenommenen in den ersten sieben Jahren.

Das sind ziemlich verhaeltnismaessige Kosten, wenn man die Anzahl Betroffener anschaut.

Die Schulungskosten fuer Kinder von aufgenommen Asylsuchenden als Kosten des Asylwesens zu rechnen finde ich schon etwas manipulativ. Aber auch diese Rechnung kommt auf ca 3 Milliarden und entspricht damit den direkten Subventionen an die Bauern (also ohne die Milliarden Mehrkosten, die Konsumenten bezahlen). Deutlich weniger als 4 Milliarden.

Noch schlimmer die Rechnung der SVP, die (gemaess dem gleichen Artikel) auch noch die Gelder fuer Entwicklungshilfe zum Asylwesen rechnen. Warum nicht auch gleich noch das Militaerbudget (5 Milliarden)?

Ich bin jetzt mal sehr moderat... Ich wohne 10km von einem Asylantenheim entfernt. Dieses ist seit ca. 1 Jahr ausschliesslich von jungen, männlichen Eritreern bewohnt. Frauen habe ich während 1 Jahres gut geschätzte 5 gesehen, kinder gar keine. Die Eritreer treffe ich täglich in der BLS, immer höflich, nett, ruhig, anständig und zuvorkommend. Sie stören mich also in keinster Weise. Nur: wenn ich sie so betrachte (alle top modern gekleidet, adrette Frisuren, hippe Schuhe), frage ich mich im Innersten schon, wovor sie geflüchtet sind. Alle lachen immer, sind gut drauf und sie scheinen hier (wenigstens äusserlich) glücklich zu sein. Aber ich sehe keine verzweifelten und gepeinigte Seelel, sondern eher gutbetuchte Touristen... Und jetzt steinigt mich

P.S : ich weiss, der dortige national service ist der Asylgrund

Ich muss noch anfügen, dass mir diese angenehmen Eritreer mi ihrem modernen Erscheinungsbild 1000x lieber sind, als irgendwelche stockkonservativen Muslime, welche sogar echte Flüchtlinge wären.

Taratonga hat geschrieben:Ich bin jetzt mal sehr moderat... Ich wohne 10km von einem Asylantenheim entfernt. Dieses ist seit ca. 1 Jahr ausschliesslich von jungen, männlichen Eritreern bewohnt. Frauen habe ich während 1 Jahres gut geschätzte 5 gesehen, kinder gar keine. Die Eritreer treffe ich täglich in der BLS, immer höflich, nett, ruhig, anständig und zuvorkommend. Sie stören mich also in keinster Weise. Nur: wenn ich sie so betrachte (alle top modern gekleidet, adrette Frisuren, hippe Schuhe), frage ich mich im Innersten schon, wovor sie geflüchtet sind. Alle lachen immer, sind gut drauf und sie scheinen hier (wenigstens äusserlich) glücklich zu sein. Aber ich sehe keine verzweifelten und gepeinigte Seelel, sondern eher gutbetuchte Touristen... Und jetzt steinigt mich

P.S : ich weiss, der dortige national service ist der Asylgrund

Ich muss noch anfügen, dass mir diese angenehmen Eritreer mi ihrem modernen Erscheinungsbild 1000x lieber sind, als irgendwelche stockkonservativen Muslime, welche sogar echte Flüchtlinge wären.

so à la: ich bin zwar kein Rassist, aber...

nein, nein. Ich verstehe was Du meinst und ich denke so denken die meisten

Taratonga hat geschrieben:Nur: wenn ich sie so betrachte (alle top modern gekleidet, adrette Frisuren, hippe Schuhe), frage ich mich im Innersten schon, wovor sie geflüchtet sind. Alle lachen immer, sind gut drauf und sie scheinen hier (wenigstens äusserlich) glücklich zu sein. Aber ich sehe keine verzweifelten und gepeinigte Seelel, sondern eher gutbetuchte Touristen... Und jetzt steinigt mich

Die Bilder von Menschen in Entwicklungslaendern, die gerade von Hilfswerken verbreitet werden, (hungernde/verzweifelte Kinder) haben mit der Realitaet ziemlich wenig zu tun. Aber sie beeinflussen natuerlich die Erwartungen, wie ein Empfaenger von Hilfe aussehen und sich benehmen sollte. Dass auch Leute in Entwicklungslaendern stolz sein koennen und ihr Leben nicht nur in Traurigkeit verbringen, geht da schnell vergessen.

Gerade bei Fluechtlingen ist das auch so: wer kommt nach Europa? Die Leute, die kraeftig, gesund, und wohlhabend genug sind, um die Ueberfahrt zu bezahlen und zu ueberleben. Die Schwachen versuchen es erst gar nicht, oder sterben auf dem Weg. Also die Leute, die kommen, gehoeren zu den Erfolgreichen und mindestens zur Mittelschicht. Die muessen sich mit einer neuen Realitaet abfinden, was fuer viele nicht einfach ist.

Hat in diesem Forum wirklich jemand das Gefühl, dass verfolgte, verletzte, gefolterte und gedemütigte Menschen aus Konfliktgebieten es bis nach Europa schaffen? Ich meine Menschen die wirklich unsere Hilfe vor Ort brauchen?

Grambumbali hat geschrieben:Hat in diesem Forum wirklich jemand das Gefühl, dass verfolgte, verletzte, gefolterte und gedemütigte Menschen aus Konfliktgebieten es bis nach Europa schaffen? Ich meine Menschen die wirklich unsere Hilfe vor Ort brauchen?

Du hesch offesichtlich kei Ahnig und kei Fantasie, was e Mensch in Not alles glingt, wenn dr Überlebensinstinkt dini einzigi Motivation isch. 30 Stunde hinde ime Laschtwaage still usharre, tagelang mit Esel durch wüschteähnlichs Gebiet z'laufe. Mit dr Angscht abknallt z'wärde, übere sträng bewachti Gränze z'seggle.

Jä, do in Europa het's Mensche wo so Scheiss duuregmacht hän, well sie in ihrem Härkunftsland bedroht oder vrfolgt wärde. Villicht emol zuelose, was die Mensche z'vrzelle hän, statt völlig ignoranti Frooge anonym ine Forum z'poste.

Konter hat geschrieben:Villicht emol zuelose, was die Mensche z'vrzelle hän, statt völlig ignoranti Frooge anonym ine Forum z'poste.

passt

Eine Künstlergruppe rät Asylsuchenden, wie sie sich bei Befragungen verhalten sollen und was sie besser verschweigen. Die Tippgeber sehen in jedem Migrationsbeamten ein Feindbild.

http://bazonline.ch/basel/stadt/tipps-s ... y/14944806

Grambumbali hat geschrieben:Hat in diesem Forum wirklich jemand das Gefühl, dass verfolgte, verletzte, gefolterte und gedemütigte Menschen aus Konfliktgebieten es bis nach Europa schaffen? Ich meine Menschen die wirklich unsere Hilfe vor Ort brauchen?

Ja, auch trotz des grossen Risikos zu ertrinken, setzen sich einige auf ein überfülltes, abgefucktes Schlauchboot mit oldschool Motor und zuwenig Sprit. Sowas macht man nur freiwillig, wenn man wirklich gar nichts mehr zu verlieren hat und die Wahrscheinlichkeit grösser ist, zuhause ums Leben zu kommen. Da die Italiener mangels Unterstützung aufgehört haben, das Mittelmeer abzugrasen, gibt es nur noch ein paar freiwillige, die denen bei Not helfen können. Die EU lässt ihre Boote bei den Häfen und kehrt sich einen Scheissdreck um die Misere. Die EU vertritt offensichtlich die Strategie: jeder, der hier ertrinkt, kann uns nicht zur Last fallen.

Diejenigen, die wirklich gar nichts übrig haben kommen gar nicht soweit. Das Schleppergeschäft muss ja auch finanziert werden.

Die Kinder in Afrika verhungern in einigen Gebieten; oder schaffen es unterernährt über die Runden. Nur, ein Kind, dass ohne genügende Nährstoffe aufwächst, wird später behindert sein.

Jean Ziegler hat lange bei der UNO gearbeitet und kennt die entsprechenden Länder sehr gut. Um sich ein Bild über die verheerende Misere machen zu können, sei z.B. "Wir lassen sie verhungern: Die Massenvernichtung in der Dritten Welt" empfohlen. Ein Eimer, um zwischendurch reinkotzen zu können ist empfehlenswert beim Lesen der Lektüre.

es gibt sogar massenhaft durchgeknallte Typen, die lassen einfach Frauen, Kinder und Haustiere stehen um von dem bösen Regime wegzukommen. Man stelle sich vor!!
Ich hab selber zwei Kinder und für mich ist sonnenklar, dass ich die nie und nimmer ihrem Schicksal überlassen werde, den Teufel werde ich tun.
Aber hey, andere Länder, andere Sitten.

SubComandante hat geschrieben: Jean Ziegler hat lange bei der UNO gearbeitet und kennt die entsprechenden Länder sehr gut. Um sich ein Bild über die verheerende Misere machen zu können, sei z.B. "Wir lassen sie verhungern: Die Massenvernichtung in der Dritten Welt" empfohlen. Ein Eimer, um zwischendurch reinkotzen zu können ist empfehlenswert beim Lesen der Lektüre.

naja, Jean Ziegler ist auch so ein dahergelaufener Meinungsmacher, wie die ganzen SVP Köpfe.

Eure Geduld mit gewissen Usern mag zwar bewundernswert sein; ich würde dennoch nicht zu viel Zeit damit vergeuden, einem faschistoiden User beizubringen, dass alle Menschen gleichwertig sind und jede Person einen Anspruch auf Achtung ihrer Menschenwürde hat.

Wie SubComandante bereits angedeutet hat: Dem Westen kommt es zynischerweise gelegen, wenn Menschen auf dem Weg nach Europa sterben.

Das Traurige an der ganzen Problematik: Wenn ein Land wie Libanon, das lediglich 6 Millionen Einwohner und ein BIP pro Kopf von 6'500 USD hat, imstande ist beinah eine Million Flüchtlinge aufzunehmen und deren Versorgung mehr oder weniger zu organisieren, dann mangelt es in Europa nicht an den Mitteln, sonder schlicht am Willen!

Gavrilo Princip hat geschrieben:dass alle Menschen gleichwertig sind und jede Person einen Anspruch auf Achtung ihrer Menschenwürde hat!

Schön blöd, dass sich ausgerechnet dein Super-Idol nicht daran gehalten hat!

Agent Orange hat geschrieben:Schön blöd, dass sich ausgerechnet dein Super-Idol nicht daran gehalten hat!

1. Mimimimimimi

2. Mimimimimimi

3. Mimimimimimi

PS: Der Erzherzog und Thronfolger Franz Ferdinand war ein Tyrann und die Spitze des Staates, das Bosnien illegal annektiert hatte und besetzt hielt. Und dass Du einem Freiheitskämpfer "mangelnde Achtung der Menschenwürde anderer" und "Nichteinhaltung des Prinzips der Gleichwertigkeit aller Menschen" vorwirfst, gleichzeitig aber einem aristokratischen Monarchen nachtrauerst, dessen absolute Herrschaft durch seine adelige Herkunft legitimiert wird, ist an Ironie nicht zu toppen mein Lieber: :triple-facepalm-plus:

Edith fragt sich, wer jetzt der Blöde ist?

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Gavrilo Princip hat geschrieben:Eure Geduld mit gewissen Usern mag zwar bewundernswert sein; ich würde dennoch nicht zu viel Zeit damit vergeuden, einem faschistoiden User beizubringen, dass alle Menschen gleichwertig sind und jede Person einen Anspruch auf Achtung ihrer Menschenwürde hat.

Wie SubComandante bereits angedeutet hat: Dem Westen kommt es zynischerweise gelegen, wenn Menschen auf dem Weg nach Europa sterben.

Das Traurige an der ganzen Problematik: Wenn ein Land wie Libanon, das lediglich 6 Millionen Einwohner und ein BIP pro Kopf von 6'500 USD hat, imstande ist beinah eine Million Flüchtlinge aufzunehmen und deren Versorgung mehr oder weniger zu organisieren, dann mangelt es in Europa nicht an den Mitteln, sonder schlicht am Willen!

Wieviele Flüchtlinge nimmt eigentlich Serbien auf? Ah ja, stimmt: gar keine

Taratonga hat geschrieben:Wieviele Flüchtlinge nimmt eigentlich Serbien auf? Ah ja, stimmt: gar keine

Das ist natürlich für unseren Friedensnobel-Preisträger kein wichtiges Thema!

Taratonga hat geschrieben:Wieviele Flüchtlinge nimmt eigentlich Serbien auf? Ah ja, stimmt: gar keine

1. Habe ich gar keinen Einfluss auf die Politik des serbischen Staates, weswegen mir Dein Vorwurf sinnlos und lächerlich erscheint.

2. Meine Kritik richtete sich nicht explizit an einem Staat bzw. einer Volksgruppe, sondern war vielmehr universeller Natur.

3. Die serbische Flüchtlingshilfe basiert auf private Solidarität: Und zwar organisiert man Tausenden von Flüchtlingen den Transit durch Serbien, damit die Festung Europäische Union erreicht wird.

Gavrilo Princip hat geschrieben:1. Habe ich gar keinen Einfluss auf die Politik des serbischen Staates, weswegen mir Dein Vorwurf sinnlos und lächerlich erscheint.

Ja klar! Und wir Westler sind selbsverständlich für die ebendiese Westpolitik verantwortlich liest du deine kacke eigentlich, bevor du sie abschickst?

Taratonga hat geschrieben:Ja klar! Und wir Westler sind selbsverständlich für die ebendiese Westpolitik verantwortlich liest du deine kacke eigentlich, bevor du sie abschickst?

1. Das wird Dich jetzt hart treffen: Was ich eigentlich damit sagen wollte: Ich habe das Schweizer Wahl- und Stimmrecht. Autsch!



2. Kritisiere ich die Einstellung Deinesgleichen und Konsorten, die sich deutsch und deutlich gegen eine verstärkte Flüchtlingshilfe aussprechen.

Gavrilo Princip hat geschrieben:1. Das wird Dich jetzt hart treffen: Was ich eigentlich damit sagen wollte: Ich habe das Schweizer Wahl- und Stimmrecht. Autsch! .

Jetzt musst du mir aber erklären warum mich das "hart treffen" sollte? Nimm dich nicht allzu wichtig. Mir ist geht das am Allerwertesten vorbei ob du jetzt eingebürgerter Secondo bist oder nicht.

Taratonga hat geschrieben:Jetzt musst du mir aber erklären warum mich das "hart treffen" sollte? Nimm dich nicht allzu wichtig. Mir ist geht das am Allerwertesten vorbei ob du jetzt eingebürgerter Secondo bist oder nicht.

Ach komm, das kauf ich Dir jetzt nicht ab. Im nicht mehr existierenden Princip-Faden hiess es Deinerseits noch "Scheiss jugoslawische Fotzen!". Des Weiteren bist Du ein Blick-Abonnent und scheinst politisch klar rechts orientiert zu sein. Von den anderen Beiträgen im Off-Topic auf Stammtisch-Niveau ganz zu schweigen.

Und wenn nicht Dich, dann trifft es vielleicht einen anderen Deiner Konsorten. Hab neulich in der Stadt eine Joggerin mit so einem T-Shirt gesehen. Ob das der User Tycoon war?

Gavrilo Princip hat geschrieben:Ach komm, das kauf ich Dir jetzt nicht ab. Im nicht mehr existierenden Princip-Faden hiess es Deinerseits noch "Scheiss jugoslawische Fotzen!". Des Weiteren bist Du ein Blick-Abonnent und scheinst politisch klar rechts orientiert zu sein. Von den anderen Beiträgen im Off-Topic auf Stammtisch-Niveau ganz zu schweigen.

Und wenn nicht Dich, dann trifft es vielleicht einen anderen Deiner Konsorten. Hab neulich in der Stadt eine Joggerin mit so einem T-Shirt gesehen. Ob das der User Tycoon war?

schau mal: eigentlich habe ich null Bock auf deine ewigen Provokationen einzugehen, aber du hast die Gabe, dass ich es dennoch tun muss.

Du weisst haargenau, dass ich nichts gegen "jugoslawische Fotzen habe", ich habe die serbischen so bezeichnet, aus einer Provokation deinerseits heraus und dessen bist du dir auch bewusst.
Weiter bin ich kein Eidgenosse (da kannst du noch soviel lustige Bilder posten...) ich bin noch viel schlimmer: ich bin 50% CH und 50% D, also Nazi.
Aber noch sei erwähnt, dass ich 16 Jahre in einer Gewerkschaft meine Brötchen verdient habe (inkl. Lehrzeit). von wegen Rechtspopulist

Taratonga, langsam sollte dir doch klar sein, Kritik am Flüchtlingswesen = billiger Rechtspopulist, Stammtischprolet

Pro Sportchef bim FCB hat geschrieben:Taratonga, langsam sollte dir doch klar sein, Kritik am Flüchtlingswesen = billiger Rechtspopulist, Stammtischprolet

I know, i know, aber irgendwie lerne ich nie dazu

Taratonga hat geschrieben:Ich bin jetzt mal sehr moderat... Ich wohne 10km von einem Asylantenheim entfernt. Dieses ist seit ca. 1 Jahr ausschliesslich von jungen, männlichen Eritreern bewohnt. Frauen habe ich während 1 Jahres gut geschätzte 5 gesehen, kinder gar keine. Die Eritreer treffe ich täglich in der BLS, immer höflich, nett, ruhig, anständig und zuvorkommend. Sie stören mich also in keinster Weise. Nur: wenn ich sie so betrachte (alle top modern gekleidet, adrette Frisuren, hippe Schuhe), frage ich mich im Innersten schon, wovor sie geflüchtet sind. Alle lachen immer, sind gut drauf und sie scheinen hier (wenigstens äusserlich) glücklich zu sein. Aber ich sehe keine verzweifelten und gepeinigte Seelel, sondern eher gutbetuchte Touristen... Und jetzt steinigt mich

Ist mir auch schon aufgefallen. Die Jungs machen einen happy Eindruck und scheinen Mode und Gadgetmässig gut ausgerüstet. Echt sonnige Gemüter!

@ Princip:

Sag mal Junge, bist Du immer so agressiv drauf? Ich hoffe nicht. Das wäre sonst deiner Lebenserwartung sehr abträglich!

spiderdan hat geschrieben:naja, Jean Ziegler ist auch so ein dahergelaufener Meinungsmacher, wie die ganzen SVP Köpfe.

Nein. Er hat einige Jahre in der UNO gearbeitet und ist Prof. in Soziologie. Das ist kein dahergelaufener Meinungsmacher. Sondern seine Kritiken haben ein festes Fundament.