FCB-Forum

Was soll das?
Ich wurde am 05.Dezember verhaftet.
Und hatte woll von der ganzen super tollen Aktion genug Schaden getragen.
Na gut anzeigen kan ich auch jeden, ich muss es auch noch beweissen können.

Aus meiner Sicht wollte die super Polizei aus Zürich:
-Der Allgemeinhet beweissen, dass man am 05.Dezember die "richtigen" verhaftet
hatte. Da man nicht eingestehen kan, dass die ganze Aktion von A-Z schief lief.
-Argomentieren, dass eine Hooligandatenbank wicht sei.
-Allen bösen Basler welche sich über eine GC/FCZ Niederlage freuen,
noch mehr demütigen.

Bitte bacht auch, dass Zürich eine hohe Arbeitslosigkeit hat.
Die brauchen Arbeit.

Die ganz Aktion hat mich schon immer wüten gemach,
aber jetzt mach es mich so richtig wütend

Erste Erkenntnisse über gewalttätige Fussballfans
Bekanntlich hatten die Einsatzkräfte von Stadt- und Kantonspolizei Zürich im Vorfeld des Fussballspiels GC u2013 FCB, am 5. Dezember 2004, insgesamt 427 Personen vorübergehend festgenommen und eingehenden Personenkontrollen unterzogen. Ziel der damaligen Polizei-aktion war die Gewährleistung der öffentlichen Sicherheit und Ordnung (Gefahrenabwehr) in der Stadt Zürich, was auch gelang.
Die Auswertungen der Polizeiaktion haben mittlerweile ergeben, dass 346 der Festgenomme-nen aufgrund der profunden Szene-Kenntnisse der Hooligan-Spezialisten der Polizeikorps von Basel und Zürich tatsächlich dem Kreis der erlebnis- und gewaltorientierten Fans zugeordnet werden müssen. Unter den Festgenommenen befanden sich auch drei Personen, welche mitt-lerweile wegen Gewalt und Drohung gegen Beamte bzw. eines Raubdeliktes zur Anzeige ge-bracht wurden. Bei 81 Personen ergab die Überprüfung, dass kein Zusammenhang zu gewalt-tätigen Szenen besteht. Diese Personen werden demnächst ein entsprechendes Schreiben unter Beilage des erstellten Ganzkörperfotos erhalten. Das konsequente Vorgehen der Zürcher Polizei im Dezember 2004 wird vor allem aus Kreisen der Basler Fan-Szene kritisiert. Leider macht schon die Tatsache des Stadionbrandes anläss-lich des letzten Matchs GC u2013 FCB vom 21. Mai 2005 deutlich, dass die Deanonymisierung der Fan- und Hooligan-Szene dringend notwendig ist. Die Stadtpolizei überweist die Akten der Staatsanwaltschaft Zürich bzw. der zuständigen Ju-gendanwaltschaft (§ 72a des Gerichtsverfassungsgesetzes). Die polizeilichen Ermittlungen zeigen auf, dass es am 5. Dezember 2004 im Bahnhof Altstetten zu Gewalt und Drohung ge-gen Behörden und Beamte im Sinne von Art. 285 Ziffer 2 StGB gekommen ist. Inwieweit dies für den Einzelnen strafrechtliche Konsequenzen haben wird, ist Sache der Justiz.


Stadtpolizei Zürich
Infostelle
Marco Cortesi

Hab kein Foto bekommen.. Besteht noch eine Chance, dass ich eins bekomme??

[quote="Zemdil"]Könntsch du mir grad no die gsetzlichi Grundlag für das liefere? Merci im Voruus. ]

Für Stadionverbote (wie ich für Beizenverbote) braucht es keine gesetzliche Grundlage.

In meinem Beitrag habe ich nur die Situation analysiert. Ich habe keine eigene Meinung abgegeben. Ich bin persönlich bin nicht für ein Pyro-Verbot, sofern der Rauch nicht so massiv ist, dass die Leistung der Spieler beinträchtigt wird. Im Vergleich: Ich bin gegen die Tempolimite von 120 km/h auf Autobahnen. Aber wenn einer mit 180 km/h (auch wenn ich es bin) blocht und erwischt wird, muss er eben büssen, egal ob die Forumuser König, Salegh oder Rotblau dies gut oder nicht gut finden. Wer Mitfahrer ist und sich so verhält, dass er die Raserei geil findent, muss sich ebenfalls nicht wundern. So ist es auch an FCB-Spielen.

Angelo hat geschrieben:@Rotblau: Schade warst du nicht auf dem Extrazug....

Diesen Gedanken hatte ich auch schon ............

Rotblau hat geschrieben:Für Stadionverbote (wie ich für Beizenverbote) braucht es keine gesetzliche Grundlage.

Aber für die Verwaltung von schützenswerten Personendaten braucht es die. Kleidung und Gaffen halte ich für ziemlich schwache Grundlagen.

Rotblau hat geschrieben:Diesen Gedanken hatte ich auch schon ............

was hast den du geraucht ?

Lasst uns endlich in Frieden!
Macht nicht alles kaputt was wir lieben!
Ihr könnt uns nicht ändern - uns nicht biegen!
Wir wissen was wir wollen - und werdens kriegen!
A.C.A.B.!!!

iste hat geschrieben:Lasst uns endlich in Frieden!
Macht nicht alles kaputt was wir lieben!
Ihr könnt uns nicht ändern - uns nicht biegen!
Wir wissen was wir wollen - und werdens kriegen!
A.C.A.B.!!!

und den ganzen tag dafür geopfert .... !

An alle unschuldigen!
Ihr seit trotzdem in der Datenbank! Ihr glaubt wohl nicht dass Maurer die Fotos vom Computer löscht oder?

Rotblau hat geschrieben:Für Stadionverbote (wie ich für Beizenverbote) braucht es keine gesetzliche Grundlage.

Richtig, wills e private Alass isch trifft das zue...
ABER: hets am dem Alass über 10000 Lüt, so zellts lut irgend eim Paragrph nümm als private Alass: also mir gsehn, gege die präventive Stadionverbot chame evtl. Vorgoh das sie niene genau reglementiert sind! (au mitem neue SFV Reglement nid, es isch e Grauzone!

Rotblau hat geschrieben:Für Stadionverbote (wie ich für Beizenverbote) braucht es keine gesetzliche Grundlage.

In meinem Beitrag habe ich nur die Situation analysiert. Ich habe keine eigene Meinung abgegeben. Ich bin persönlich bin nicht für ein Pyro-Verbot, sofern der Rauch nicht so massiv ist, dass die Leistung der Spieler beinträchtigt wird. Im Vergleich: Ich bin gegen die Tempolimite von 120 km/h auf Autobahnen. Aber wenn einer mit 180 km/h (auch wenn ich es bin) blocht und erwischt wird, muss er eben büssen, egal ob die Forumuser König, Salegh oder Rotblau dies gut oder nicht gut finden. Wer Mitfahrer ist und sich so verhält, dass er die Raserei geil findent, muss sich ebenfalls nicht wundern. So ist es auch an FCB-Spielen.

uiuiui Rotblau, bi allem Respäggt aber du bringsch do Vergliich, wo massiv hingge.

Wenn d' Polizei mi uffgrund vomene rotblaue Liibli vom Matchbsuech tuet abhalte, denn hett das nütt mit Stadionverbot z' tue. Ich ha jo keins. Also bruucht's für das Färnhalte e gsetzlichi Grundlag. Mir fallt aber grad keini ii ...

Dr Träger/ -in vo Fanartikel mit Raser z' vergliiche, wo 180 bloche und sich nid müen wundere, dass das könnt Problem bringe isch scho fascht wieder luschtig! Nei, es isch nid wirklich luschtig sondern es isch schlicht und eifach dernääbe.

Mir rede do vo Lütt, wo mit eme Zug nach Züri an e Match hänn welle. Die sinn garantiert nid alli Chaote und Mitläufer gsi. Allefalls no Gaffer numme isch gaffe au nid stroofbar.

Wenn me dini Gedangge wyterspinnt, denn sinn die, wo nid dehei blybe sinn, sälber schuld an dere Sach. Das ka's jo wohl nid syy, oder?

Zemdil hat geschrieben: Mir rede do vo Lütt, wo mit eme Zug nach Züri an e Match hänn welle. Die sinn garantiert nid alli Chaote und Mitläufer gsi. Allefalls no Gaffer numme isch gaffe au nid stroofbar.

Das habe die Bullen auch so gesehen. 81 Leute wurden freigesprochen. Ich denke, dass diese keine schwarzen Kleider hatten und in keinem Video als Mitläufer, Gaffer oder Randalierer gesehen wurden.

Nochmals: Ich sage nicht, dass er korrekt ist, Leuten aufgrund der Kleidung und des in der Nähe von Randalierern Aufhaltens einen Eintrag im Hooligan-Register zu machen. Ich schreibe nur, warum es meines Erachtens solche Einträge gibt. Und ich sage weiter, dass jeder, der gafft, mitläuft oder eine entsprechende Kleidung trägt, das Risiko eingeht, unberechtig in diese Datei zu gelangen. Das heisst, jeder hat die Möglichkeit, sich derart diskret an FCB-Spiele zu begeben, dass die Chance, unschuldig von den Bullen erfasst zu werden, minim ist. Das dem so ist, ist nicht meine Schuld.

Zemdil hat geschrieben:uiuiui Rotblau, bi allem Respäggt aber du bringsch do Vergliich, wo massiv hingge.

Wenn d' Polizei mi uffgrund vomene rotblaue Liibli vom Matchbsuech tuet abhalte, denn hett das nütt mit Stadionverbot z' tue. Ich ha jo keins. Also bruucht's für das Färnhalte e gsetzlichi Grundlag. Mir fallt aber grad keini ii ...

Dr Träger/ -in vo Fanartikel mit Raser z' vergliiche, wo 180 bloche und sich nid müen wundere, dass das könnt Problem bringe isch scho fascht wieder luschtig! Nei, es isch nid wirklich luschtig sondern es isch schlicht und eifach dernääbe.

Mir rede do vo Lütt, wo mit eme Zug nach Züri an e Match hänn welle. Die sinn garantiert nid alli Chaote und Mitläufer gsi. Allefalls no Gaffer numme isch gaffe au nid stroofbar.

Wenn me dini Gedangge wyterspinnt, denn sinn die, wo nid dehei blybe sinn, sälber schuld an dere Sach. Das ka's jo wohl nid syy, oder?

nai.. aber die bullen machen keine unterschiede !!! sie sagen ja "hooligans" haben das stadion Hardturm auseinander genommen !!!! waren es hools ?? nein es waren auch keine ultras !!! es waren 12 und ..... 40 jährige !!!! Väter und Kinder ...

Snowy hat geschrieben:So dürften auch die letzten Zweifel beseitigt sein:

In der Hooligandatenbank wird aufgenommen, wer von "profunden Szenekennerpolizisten" als erlebnisorientiert eingestuft wird... und dies mittels Gesichtskontrolle!!!!! Ohne das eine Straftat vorliegt!!!!!!

und wie wird unterschieden?? alle die schwarze jacken/pullover tragen sind böse der rest ist harmlos?? Hey gestapo ich bekenne mich schuldig am 5.12.05 4-5 kleine kinder gefressen zu haben..

Rotblau hat geschrieben:Das habe die Bullen auch so gesehen. 81 Leute wurden freigesprochen. Ich denke, dass diese keine schwarzen Kleider hatten und in keinem Video als Mitläufer, Gaffer oder Randalierer gesehen wurden.

Wahrscheinlich Tribünensitzer, oder? Und jeder der halt im Gästesektor stand, wird sicher irgendwann, irgendwo gefilmt oder fotografiert worden sein! Ergo ist JEDER im Gästesektor ein potenziell gewaltbereiter Erlebnisorientierter?

unglaubliche zumutung!
habe immer gedacht, dass nach so vieler scheisse der ganze mist aufgebraucht sein würde. leider wurde ich, wahrscheinlich wir, des besseren belehrt.

meiner meinung nach sind solche aktionen und aussagen in einem land wie der schweiz nicht haltbar. ich behaupte mal, dass der durchschnitts-schweizer nicht viel mit sport am hut hat. er ist zuschauer, nicht fan. dank der riesen staatspropaganda denkt er sich, wie toll die polizei doch ist; endlich kriegen diese bösen buben was sie verdienen. aus meiner sicht, fan-sicht, fühle ich mich diskriminiert. überall in den medien werden fussballfans mit gewalt in verbindung gebracht.

ich prophezeihe eine zeit, in der jeder bekennder fussballfan von allen seiten schräg angesehen wird. dank der ultimativen verblödung durch die medien - gutes beispiel: usa.

allerdings finde ich, ist es an der zeit, aufzustehen und zu kämpfen. wir müssen uns wehren. gegen die verallgemeinerung, gegen unterdrückung, gegen korrupte staatsoberhäupter.

anarchy terror crew

A.C.A.B. hat geschrieben:Hab kein Foto bekommen.. Besteht noch eine Chance, dass ich eins bekomme??

Dieses kannst du zurückfordern solange due nie rechtsmässig verurteilt wirst.
Das die ZH-Polizei diese Aktion decken muss versteht sich von selbst, jetzt kommts drauf an, wer wieviel Mut hat zu Klagen und was eure Anwältin wert ist.

Die Argumentation der Polizei ist sehr schwach und auf dünnem Niveau.

Man könnte vor einer Radaranlage potentiell schnellfahrende Auto's aus dem Verkehr ziehen und dann etwa behaupten, dass sonst min. 80% geblitzt hätte.

Wie unsinnig so eine Vorraussage ist sollte jedem klar sein...

Rotblau hat geschrieben:Für Stadionverbote (wie ich für Beizenverbote) braucht es keine gesetzliche Grundlage.

Falsche Aussage. Eine Beiz steht nicht im Interesse der ganzen Allgemeinheit.

Sport unterliegt dem VBS.

Der SFV ist dem Bundesamt für Sport unterstellt.

Die SuperLeague ist unter dem Dach des SFV.

All dies genau zu erläutern würde aber zu sehr ins Detail gehen.

Zemdil hat geschrieben:uiuiui Rotblau, bi allem Respäggt aber du bringsch do Vergliich, wo massiv hingge.

Wenn d' Polizei mi uffgrund vomene rotblaue Liibli vom Matchbsuech tuet abhalte, denn hett das nütt mit Stadionverbot z' tue. Ich ha jo keins. Also bruucht's für das Färnhalte e gsetzlichi Grundlag. Mir fallt aber grad keini ii ...

Dr Träger/ -in vo Fanartikel mit Raser z' vergliiche, wo 180 bloche und sich nid müen wundere, dass das könnt Problem bringe isch scho fascht wieder luschtig! Nei, es isch nid wirklich luschtig sondern es isch schlicht und eifach dernääbe.

Ich glaube nicht, dass er FCB-Leibchen meint sondern eher Lonsdale-Träger...

Limo hat geschrieben:Dieses kannst du zurückfordern solange due nie rechtsmässig verurteilt wirst.
Das die ZH-Polizei diese Aktion decken muss versteht sich von selbst, jetzt kommts drauf an, wer wieviel Mut hat zu Klagen und was eure Anwältin wert ist.

Die Argumentation der Polizei ist sehr schwach und auf dünnem Niveau.

Man könnte vor einer Radaranlage potentiell schnellfahrende Auto's aus dem Verkehr ziehen und dann etwa behaupten, dass sonst min. 80% geblitzt hätte.

Wie unsinnig so eine Vorraussage ist sollte jedem klar sein...

was heisst das genau ?? wenn du wegen pyro material oder so mal aufgefallen bist .. besteht keine chance das dieses foto zu dir nach hause kommt ?

Optimischt hat geschrieben:was heisst das genau ?? wenn du wegen pyro material oder so mal aufgefallen bist .. besteht keine chance das dieses foto zu dir nach hause kommt ?

Die Fotos der ZH-Polizei sind sowieso illegal. Verurteilt ist man nur wenn man vor dem Richter war.

Optimischt hat geschrieben:was heisst das genau ?? wenn du wegen pyro material oder so mal aufgefallen bist .. besteht keine chance das dieses foto zu dir nach hause kommt ?

So wie sich die Zürcher benämme trifft das scho öbbe das....

All die Joor wo ich an d Mätch gange bi bi ich nid ei mol ufgfalle, weder an Usenandersetzige gsi oder so... do willsch nur an Match und schwup hoggsch im Bau. Wenn ich kei Foti bekum... Nei, drohe bringt nix, ich zieh jo eh dr Kürzeri!
Aber ich weiss do e Herr wo sichr mol vo mir hört....

Cheeers

Eckfahne hat geschrieben:So wie sich die Zürcher benämme trifft das scho öbbe das....

All die Joor wo ich an d Mätch gange bi bi ich nid ei mol ufgfalle, weder an Usenandersetzige gsi oder so... do willsch nur an Match und schwup hoggsch im Bau. Wenn ich kei Foti bekum... Nei, drohe bringt nix, ich zieh jo eh dr Kürzeri!
Aber ich weiss do e Herr wo sichr mol vo mir hört....

Cheeers

ich verstehe dich vollkommen .....!
danke übrigens

Goofy hat geschrieben: Und jeder der halt im Gästesektor stand, wird sicher irgendwann, irgendwo gefilmt oder fotografiert worden sein! Ergo ist JEDER im Gästesektor ein potenziell gewaltbereiter Erlebnisorientierter?

Diese Frage würde ich mit JA beantworten. Beim letzten Spiel "GC" - FCB sah man im TV, wie FCB-Fans demontierte Bretter von Hand zu Hand weiterreichten. Ich könnte mir vorstellen, dass die Bullen jeden, der die Hand am Brett hatte, in die Kartei nehmen.

Wo die Bullen die Grenze ziehen, ist mir nicht bekannt, da ich kein Bulle bin. Inwieweit ein freudiger Gesichtsausdruck wegen einem Typen, der 5 Meter weiter ein Brett demontiere, auch schon für einen Karteieintrag reicht, weiss ich nicht.

Aber dass jeder, der bei "GC" - FCB auf der Estrade der Gästefans hinter dem Goal stand, registriert wird, glaube ich kaum.

Aber nun sollte auch der hinterletzte Unschuldige wissen, dass er aufpassen muss, nicht zu Unrecht in die Kartei zu gelangen.

Rotblau hat geschrieben:Diese Frage würde ich mit JA beantworten. Beim letzten Spiel "GC" - FCB sah man im TV, wie FCB-Fans demontierte Bretter von Hand zu Hand weiterreichten. Ich könnte mir vorstellen, dass die Bullen jeden, der die Hand am Brett hatte, in die Kartei nehmen.

Wo die Bullen die Grenze ziehen, ist mir nicht bekannt, da ich kein Bulle bin. Inwieweit ein freudiger Gesichtsausdruck wegen einem Typen, der 5 Meter weiter ein Brett demontiere, auch schon für einen Karteieintrag reicht, weiss ich nicht.

Aber dass jeder, der bei "GC" - FCB auf der Estrade der Gästefans hinter dem Goal stand, registriert wird, glaube ich kaum.

Aber nun sollte auch der hinterletzte Unschuldige wissen, dass er aufpassen muss, nicht zu Unrecht in die Kartei zu gelangen.

Und darum bin ich dafür, dass nur ein rechtmässig angeklagter und verurteilter in eine solche datei kommen sollte! Und das für alle anderen gilt in dubio pro reo.

Rotblau hat geschrieben:Diese Frage würde ich mit JA beantworten. Beim letzten Spiel "GC" - FCB sah man im TV, wie FCB-Fans demontierte Bretter von Hand zu Hand weiterreichten. Ich könnte mir vorstellen, dass die Bullen jeden, der die Hand am Brett hatte, in die Kartei nehmen.

Wo die Bullen die Grenze ziehen, ist mir nicht bekannt, da ich kein Bulle bin. Inwieweit ein freudiger Gesichtsausdruck wegen einem Typen, der 5 Meter weiter ein Brett demontiere, auch schon für einen Karteieintrag reicht, weiss ich nicht.

Aber dass jeder, der bei "GC" - FCB auf der Estrade der Gästefans hinter dem Goal stand, registriert wird, glaube ich kaum.

Aber nun sollte auch der hinterletzte Unschuldige wissen, dass er aufpassen muss, nicht zu Unrecht in die Kartei zu gelangen.

Ich würd dich ja gerne sehen.... Du bist sicher schon auf der Tribüne am sitzen aus Angst gefilmt, fotografiert oder registriert zu werden....

Ich lass mir weder von der Polizei, von irgendwelchen Sicherheitsbeamten oder sonstigen Idioten vorschreiben oder sagen was ich zu tun oder zu lassen habe und vor allem WO!!!. Ich bin wegen der Mannschaft da, ich bin zum fotografieren da und ich bin da um die Mannschaft anzufeuern. Sollen die mich fotografieren bis Ihnen die Apparate auseinanderfallen.... Aber die Daten auch so benutzen, dasses rechtlich in Ordnung ist und ich denke, was die Matches betrifft, und auch die Bilder von Zürich, so nicht....

Ich kann über den Barfüsseplatz laufen und ich erscheine auf der Webcam, gehör ich jetzt zu den "Barfi-Randalen"?

Die Hand am Brett ist mir lieber als das Brett am Kopf, schon mal daran gedacht?

BOYKOTTIERT ZÜRICH!!!

Dä dräckspack!!

rotoloso hat geschrieben:BOYKOTTIERT ZÜRICH!!!

Dä dräckspack!!

Power Point!
Der Freystaat Basel erklärt der Zürcher Diktatur den Krieg!
AUF JETZT!

Rotblau hat geschrieben:Nun hat die Polizei also schon 346 Namen in der Hooligan-Kartei.

Ein Polizist hat mir einmal gesagt (ein bis zwei Jahre her), dass die Polizei viel mehr über die Fans weiss als diese ahnen. Das scheint sich nun zu bewahrheiten. Dass die Polizei heimlich Fotos macht und diese mit Videos vergleicht bestätigt nur das, was mir dieser Polizist mitgeteilt hat.

Offensichtlich sind auf dieser Liste der 346 FCB-Fans neben wirklichen Randalierern auch die Mitläufer und die Gaffer, die zwar nie etwas Verbotenes getan, aber mit ihrem Verhalten kundgetan haben, dass sie es geil finden, wenn andere randalieren. Im weiteren kann ich mir denken, dass auch FCB-Fans, die mit Kleidung ihre Sympathie zu Randalierern und Mitläufern zeigen, ebenfalls in dieser Kartei notiert sind. Zudem weiss ich von diesem gleichen Polizisten, dass die von einigen Fans mit massiven Schimpfwörtern beschimpft werden, auch wenn sie nur dastehen. Ich könnte mir vorstellen, dass solche Beschimpfer auf den Fotos aus Altstetten erkannt wurden und nun auch in dieser Kartei gelandet sind.

Die Polizei muss die Schuld beweisen können, damit jemand rechtskräftig gemäss schweizerischem Gesetz bestraft und/oder gebüsst werden kann. Aber um jemanden vom Besuch eines Fussballspieles abhalten zu können, reicht es, wenn die Polizei aufgrund von Mitläufertum, Gaffertum und Kleidung einen als Gefahr für das zwischenfalllose Abhalten eines Fussballspieles beurteilt.

Jeder Fussballfan muss also selber entscheiden, ob er mit Mitlaufen, Gaffen oder Kleidung sich der Gefahr aussetzen will, von der Polizei als Sicherheitsrisiko eingestuft zu werden.

Nämmemer emol aa unter dene 364 isch eine wo keini vo dine kriterie erfüllt... hättsch denn nid, bi allem Respäggt, eins uffs Dach verdient?

Emol aagnoh (und i bi überzüggt es isch nid wohr) dass es stimmt das 346 Gwaltbereiti und erlebnissorientierti drbi gse sin, jo und? Gewaltbereitschaft und Erlebnissorientierig isch nid verbotte, au in dr Volksrepublik Züri nid.

Was isch den Erlebnissorientiert? Eine wo ins Europapark goht isch doch au Erlebnissorientiert oder?

A.C.A.B. hat geschrieben:Power Point!
Der Freystaat Basel erklärt der Zürcher Diktatur den Krieg!
AUF JETZT!

Fertig mob, jetzt chunnt guerillataktik!

Hihi i darf das säge bi jo eh Gwaltbereit... ich will aber gern no e offizielle Huuuligään Uswis, denn chummi in ZH in jedes Stadion und bi de Fraue bini au der Chef wenn ich dä zück!