FCB-Forum

AuBasler hat geschrieben: 03.03.2021, 11:00 Ich verstehe nicht weshalb man schreibt das es utopisch wäre, wenn es ja Beispiele gibt wo es funktioniert. Die "Fans" sind nicht einfach die Muttenzerkurve. Ich glaube viele Fans verstehen das man für sportlichen Erfolg nicht nur Basler im Team haben kann.
Ausserdem würden die Fans in diesem Fall ja nicht die Transfers bestimmen sondern wer den FCB leitet. Praktisch jede AG ist so aufgebaut warum soll es bei dieser AG also nicht funktionieren ?

Wikinger1975 hat geschrieben: 03.03.2021, 11:07 Einfach mal kurz laut gedacht...

Der Verein (nicht die AG), hat ja eine Mannschaft in der Promotion Leauge. Dann sind ja auch die Rechte an Clubfarben, Name und Logo beim Verein... auch im Stadion ist die AG nur als Mieter. Grundsätzlich wär da doch ein Neuanfang möglich. Ich weiss, alles nicht gross weitergedacht, aber mal so in die Runde geschmissen. Falls es tatsächlich zur Übernhme und einem totalen Bruch kommen würde.

Wikinger1975 hat geschrieben: 03.03.2021, 12:05 Stimmt, BH hatte wohl auch mal so ähnliche Ideen. Grundsätzlich ein spannendes Konstrukt. Ich würd die 45% der Fans aber über die Mitglieder definieren und nicht über die JK-Besitzer.

Noch immer verstehe ich nicht, warum damals BH so rasch verkauft hat. Laut seinen eigenen Aussagen waren er und seine VR Kollegen ja auch überrascht vom Tempo und er hätte gerne noch ein Jahr gewartet... Das geht mir bis heute nicht in den Kopf. 

JackR hat geschrieben: 03.03.2021, 08:17

Platypus1 hat geschrieben: 03.03.2021, 08:07

Onkel Tom hat geschrieben: 03.03.2021, 07:52 Ein Unternehmen lässt sich nicht basisdemokratisch führen.

Nein. Die Führung des Unternehmens kann aber demokratisch gewählt werden. Aktuell ist es ja so, dass mit Burgener und Heri zwei von den Vereinsmitgliedern nicht gewählte Herren im Verwaltungsrat der AG sitzen, weil Mehrheitseigner Burgener der Wille der Vereinsmitglieder egal ist.

Stimmt, aber auch das würde nicht zwingend eine schlechte Führung verhindern. Ein Blick nach Barcelona sollte reichen um das zu sehen. Die Fans in allen Ehren, aber ich will Fachmänner die Entscheidungen beim FCB treffen.

Wikinger1975 hat geschrieben: 03.03.2021, 12:05 Noch immer verstehe ich nicht, warum damals BH so rasch verkauft hat. Laut seinen eigenen Aussagen waren er und seine VR Kollegen ja auch überrascht vom Tempo und er hätte gerne noch ein Jahr gewartet... Das geht mir bis heute nicht in den Kopf. 

Wikinger1975 hat geschrieben: 03.03.2021, 13:47 Ich rede nicht von kompliziert. Ich verstehe nicht warum BH nich noch länger hat warten können. Klar er hat dies auch schon erläutert. Aber es steht eigentlich im Gegensatz zu seiner Philosophie oder Idee den FCB betreffend. 

Tsunami hat geschrieben: 03.03.2021, 14:10

Wikinger1975 hat geschrieben: 03.03.2021, 13:47 Ich rede nicht von kompliziert. Ich verstehe nicht warum BH nich noch länger hat warten können. Klar er hat dies auch schon erläutert. Aber es steht eigentlich im Gegensatz zu seiner Philosophie oder Idee den FCB betreffend. 

Ich erkläre dir es an einem Beispiel:

Du willst ein Haus verkaufen und denkst dabei an den 1. Juli. Ein guter Bekannter gefällt dein Haus und kommt zu dir und offeriert dir den gewünschten Preis. Allerdings mit der Bedingung, das Haus schon am 1. Juni zu übernehmen, da ihm im Haus ein paar Sachen nicht gefallen und diese Sachen schnellstmöglich renovieren will. Er sagt dir klar, dass er das Haus nicht kaufen würde, wenn er es erst auf den 1. Juli kaufen darf. Was machst du als Verkäufer? 

Wikinger1975 hat geschrieben: 03.03.2021, 14:14

Tsunami hat geschrieben: 03.03.2021, 14:10

Wikinger1975 hat geschrieben: 03.03.2021, 13:47 Ich rede nicht von kompliziert. Ich verstehe nicht warum BH nich noch länger hat warten können. Klar er hat dies auch schon erläutert. Aber es steht eigentlich im Gegensatz zu seiner Philosophie oder Idee den FCB betreffend. 

Ich erkläre dir es an einem Beispiel:

Du willst ein Haus verkaufen und denkst dabei an den 1. Juli. Ein guter Bekannter gefällt dein Haus und kommt zu dir und offeriert dir den gewünschten Preis. Allerdings mit der Bedingung, das Haus schon am 1. Juni zu übernehmen, da ihm im Haus ein paar Sachen nicht gefallen und diese Sachen schnellstmöglich renovieren will. Er sagt dir klar, dass er das Haus nicht kaufen würde, wenn er es erst auf den 1. Juli kaufen darf. Was machst du als Verkäufer? 

Ich versteh dich Tsunami. Allerdings war, so wurde dies zumindest von BH immer kommuniziert, für ihn auch eine Herzensangelegenheit. Daher versteh ich dies nicht, oder dann war dies halt doch nicht so und und der Punkt mit der "Herzensangelegenheit" wurde nur vorgeschoben. 

Anyway, bringt ja nichts. Stand heute bringt uns dies nicht weiter. Burgener hat seither nunmal das sagen und scheint nicht gewillt, dies ändern zu wollen.

scharteflue hat geschrieben: 03.03.2021, 14:30

Wikinger1975 hat geschrieben: 03.03.2021, 14:14

Tsunami hat geschrieben: 03.03.2021, 14:10

Ich erkläre dir es an einem Beispiel:

Du willst ein Haus verkaufen und denkst dabei an den 1. Juli. Ein guter Bekannter gefällt dein Haus und kommt zu dir und offeriert dir den gewünschten Preis. Allerdings mit der Bedingung, das Haus schon am 1. Juni zu übernehmen, da ihm im Haus ein paar Sachen nicht gefallen und diese Sachen schnellstmöglich renovieren will. Er sagt dir klar, dass er das Haus nicht kaufen würde, wenn er es erst auf den 1. Juli kaufen darf. Was machst du als Verkäufer? 

Ich versteh dich Tsunami. Allerdings war, so wurde dies zumindest von BH immer kommuniziert, für ihn auch eine Herzensangelegenheit. Daher versteh ich dies nicht, oder dann war dies halt doch nicht so und und der Punkt mit der "Herzensangelegenheit" wurde nur vorgeschoben. 

Anyway, bringt ja nichts. Stand heute bringt uns dies nicht weiter. Burgener hat seither nunmal das sagen und scheint nicht gewillt, dies ändern zu wollen.

Bei 20 Mio. hören Herzensangelegenheiten auf. 

Kannst mir ja nicht ernsthaft erzählen, dass BH nicht erkannt hat, dass dieses Rotblau-Konzeptli Schiffbruch erleiden wird und dass Burgener nicht der passende Besitzer ist. Menschenkenner und Superschlau und dann trotzdem präsentiert er den Mitgliedern Burgener mit dessen Bullshit 3 (tschuldigung, ist ja jetzt 4) Jahresplan?

Burgener konnte einerseits Schmackhaft als Basler Lösung präsentiert werden, andererseits hat er die Kohle lockergemacht.
Also hopp verkaufen. 

Rojoazul hat geschrieben: 03.03.2021, 11:55 Als zukünftiges AG-Konstrukt vielleicht etwas analog zur Republik?: https://www.republik.ch/aktionariat

45% der Aktien gehalten durch die Fans (z.B. indem die JK-Besitzer automatisch Genossenschafter werden und einen 30-köpfigen Genossenschaftsrat wählen als "Fanparlament". Ob als Ersatz oder Ergänzung zum Verein FC Basel 1893 ist jetzt offen)
45% gehalten durch Basler Pesönlichkeiten (wie Degen etc.), wobei es mindestens 4 Personen sein müssen und alle zwingend im operativen Geschäft tätig sein müssen (So wie es damals ja die alte Führung gelöst hatte; Heusler hatte 44% an der Holding, Heitz 25%, Knup 10%, Werthmüller und Kamm je 5%)
Die restlichen 10% durch Dritte. Sei es Investoren, die Geld einschiessen, Sponsoren, Kleinaktionariat und/oder die Stadt Basel (wobei in diesem Fall nicht Kapital gefragt ist sondern die Position als "Schiedsrichter")

In einer solchen Konstruktion haben Fans und operative Leitung dasselbe Gewicht, aber keiner kann den anderen überstimmen, sondern muss die "Schiedsrichter" in den 10% für sich gewinnen. Umgekehrt können die Fans zusammen mit den "Schiedsrichtern" oder mit einzelnen Mitgliedern der Führung ein unliebsames Führungsmitglied stürzen. Unpopuläre Transferentscheide liegen in diesem System drin, aber eine Situation wie heute würde es nicht mehr geben.

Ich denke, Heusler hatte damals sogar eine ähnliche Idee im Kopf; ein System, in dem sich kein Einzelner über den Verein stellen kann. Das ganze ging Bachab, als die alten VR-Mitglieder alle ihre Anteile an Burgener allein verkauften.

zwiebelbrot hat geschrieben: 01.04.2021, 12:04 Nach den neusten Querelen um BB und DD finde ich das eigentlich mit Abstand die beste Lösung.

Ich habe das in diesen Thread schonmal geschrieben:

Es ist ein absolutes Unding das eine soziale Institution wie ein Fussballverein von einem Merheitseigentümer geleitet wird. Die Einzige Nachhaltige Lösung ist es, wenn man die Holding als Fangemeinschaft aufkauft und - wenn das rechtlich möglich ist - mir dem Verein zusammenschliesst.

zwiebelbrot hat geschrieben: 01.04.2021, 12:04 Nach den neusten Querelen um BB und DD finde ich das eigentlich mit Abstand die beste Lösung.

Ich habe das in diesen Thread schonmal geschrieben:

Es ist ein absolutes Unding das eine soziale Institution wie ein Fussballverein von einem Merheitseigentümer geleitet wird. Die Einzige Nachhaltige Lösung ist es, wenn man die Holding als Fangemeinschaft aufkauft und - wenn das rechtlich möglich ist - mir dem Verein zusammenschliesst.

nobilissa hat geschrieben: 01.04.2021, 17:07 Fussball ist eine Geldvernichtungsmaschinerie. Mit all den vielen Millionen, die da im Erdboden versinken, könnte man - meine Meinung - wirklich nachhaltigere Projekte unterstützen.

Fans sollen den FCB kaufen ? Ja und dann ? Wie unterhalten ? Auf Lebenszeit ?