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Verfasst: 21.08.2020, 18:52
von RotBlauGääl
Phibbo hat geschrieben:Steht doch bis Sommer 2023 - also ein Dreijahres-Vertrag.

Wieso man ihn gleich ausleiht könnte damit zusammenhängen, dass er nicht Spielberechtigt ist in der Schweiz, weil er noch nie in einer höchsten Liga spielte. Das war doch bei Simic und auch bei Nikolic das Problem?
Vernünftigste Antwort/Spekulation bis jetzt, wieso man ihn direkt weiter ausgeliehen hat.
Alles andere, Geldgeilheit etc. ist einfach nur dumme Seich!

Verfasst: 21.08.2020, 18:59
von Pro Sportchef bim FCB
Die Ausleihe überrascht.

Dass man aber bei einem 19 jährigen Fussballer, der bereits in Italien spielte, von Menschenhandel spricht, ist für mich unbegreiflich und rassistisch. Und es ist für mich eine Verharmlosung des tatsächlichen Menschenhandels.

Verfasst: 21.08.2020, 20:29
von Basler_Monarch
Phibbo hat geschrieben:Steht doch bis Sommer 2023 - also ein Dreijahres-Vertrag.

Wieso man ihn gleich ausleiht könnte damit zusammenhängen, dass er nicht Spielberechtigt ist in der Schweiz, weil er noch nie in einer höchsten Liga spielte. Das war doch bei Simic und auch bei Nikolic das Problem?
Wertvoller Beitrag (Post Nr. 7!). Danke Phibbo :) und nachträglich Willkommen im Forum!

Denkanstoss für unsere Forum-Fussballjuristen. Ist was dran?

Verfasst: 22.08.2020, 08:01
von harry99
Basler_Monarch hat geschrieben:Nikosia ist in der Tat keine schlechte Adresse. Man müsste recherchieren, mit welchem System sie spielen, um allenfalls zu eruieren, ob doch Berner Trainer werden dürfte.
burgi macht den trainer selber....

Verfasst: 22.08.2020, 08:33
von Onkel Tom
Basler_Monarch hat geschrieben:Wertvoller Beitrag (Post Nr. 7!). Danke Phibbo :) und nachträglich Willkommen im Forum!

Denkanstoss für unsere Forum-Fussballjuristen. Ist was dran?
Ohne dies näher überprüft zu haben, wird es wohl schon so sein, dass Sene keine Aufenthaltsbewilligung erhalten würde, da er kein EU-Bürger ist und nicht schon eine gewisse Zeit in der höchsten Liga eines Landes gespielt hat. Meines Wissens muss er ein Jahr in einer höchsten Liga gespielt haben. Dann würde aber der Rückhol-Vorbehalt für den Winter keinen Sinn machen.

Verfasst: 22.08.2020, 11:14
von Feanor
Sorry, wenn hier der FCB als Menschenhändler dargestellt wird, weil er einen 19-jährigen Spieler anwirbt, dann hat er/sie einen Dachschaden.

Einige hier drinnen haben definitiv die Bodenhaftung und das Fan-Sein verloren.

Verfasst: 22.08.2020, 11:44
von Ergic89
Onkel Tom hat geschrieben:Ohne dies näher überprüft zu haben, wird es wohl schon so sein, dass Sene keine Aufenthaltsbewilligung erhalten würde, da er kein EU-Bürger ist und nicht schon eine gewisse Zeit in der höchsten Liga eines Landes gespielt hat. Meines Wissens muss er ein Jahr in einer höchsten Liga gespielt haben. Dann würde aber der Rückhol-Vorbehalt für den Winter keinen Sinn machen.
Und dass wir Personenfreizügigkeit haben und in Schengen sind, zählt nicht?

Verfasst: 22.08.2020, 14:04
von Tsunami
Ergic89 hat geschrieben:Und dass wir Personenfreizügigkeit haben und in Schengen sind, zählt nicht?
Das zählt sehr wohl in einigen Fällen. Aber so weit ich informiert bin zählt der Senegal noch nicht zu Schengen.

Verfasst: 22.08.2020, 17:52
von Onkel Tom
Ergic89 hat geschrieben:Und dass wir Personenfreizügigkeit haben und in Schengen sind, zählt nicht?
Personenfreizügigkeit gilt nur für Bürger von Schengen-Staaten (EU-/EFTA-Staaten). Senegal gehört da nicht dazu. Sene ist ein so genannter Drittstaatenangehöriger und daher muss er besser qualifiziert sein als ein Schweizer. Und das ist er offenbar - gemäss Migrationsamt - nur, wenn er in einer höchsten Liga in Europa eine Saison gespielt hat.
Näher Infos gibt es hier

Verfasst: 22.08.2020, 17:59
von Onkel Tom
Hier noch die Details aus den Weisungen des SEM. Der 2. Absatz ("junge Berufssportler") dürfte auf Sene Anwendung finden:
4.7.11.2.2 Arbeitnehmende
- Berufssportlerin und Berufssportler: mehrjährige solide Wettkampferfahrung
auf internationalem Niveau (mindestens 3-jährige Erfahrung in einer der obersten Ligen).
- Junge Berufssportlerinnen und -sportler im Alter zwischen 18 und 21 Jahren:
aktive Ausübung der jeweiligen Sportart während den letzten drei Jahren und
Teilnahme während mindestens eines Jahres an professionellen nationalen
Meisterschaften auf höchstem Niveau (erste Mannschaft) mit regelmässigen
Einsätzen
(vgl. Urteil BVGer C-4813/2013 vom 27. Juni 2014 sowie Urteil C4642/2007 vom 7. Dezember 2007).

Verfasst: 22.08.2020, 19:59
von rhybrugg
Tsunami hat geschrieben:Das zählt sehr wohl in einigen Fällen. Aber so weit ich informiert bin zählt der Senegal noch nicht zu Schengen.
Das ist jetzt eine kleinliche Auslegung :-)

Verfasst: 22.08.2020, 20:14
von blauetomate
Feanor hat geschrieben: die wärde sich scho öpis bi dr kaderplanig überleggt ha.
... vielleicht etwa soviel, wie bei der Kaderplanung der letzten drei Jahre?

Verfasst: 23.08.2020, 12:26
von Falle
Aficionado hat geschrieben:Die ganze Rekrutierung von sehr jungen afrikanischen Spielern grenzt doch an Menschenhandel. Trotzdem geht es ihnen in Europa besser als in ihrer Heimat.
Die werden ja sehr intensiv betreut. Das Rundum Sorglos Paket, nur Fussball spielen müssen sie selber. Hat mal Bernhard Heusler in einem podcast thematisiert, es sei dann oft nach der Karriere das Problem, dass Spieler nicht gelernt haben, selbständig zu sein.

Verfasst: 23.08.2020, 12:52
von Falle
Pro Sportchef bim FCB hat geschrieben:Die Ausleihe überrascht.

Dass man aber bei einem 19 jährigen Fussballer, der bereits in Italien spielte, von Menschenhandel spricht, ist für mich unbegreiflich und rassistisch. Und es ist für mich eine Verharmlosung des tatsächlichen Menschenhandels.
Ich kann diese ständige Rassismusparanoia auch nicht mehr ertragen, ob Mohrnkopf, Zigeunersauce... übrigens Ungarnsauce ist sicher auch rassistisch, denn Ungarn nennen sich Magyaren und dann ist der Ausdruck Ungarn sicher germanozentrofaschistoimperialistoundwasweissichnochwasllesto. Dieser Hype macht die Welt nicht einen Jota besser, aber es geht undglaublich viel Energie verloren.

Würde hier jemand von Menschenhandel sprechen wenn es ein Asiate, Südamerikaner oder Ägypter wäre? Auch fremde Kulturen. Und: Momo Salah, als er zu uns kam, war gerade mal ein Jahr älter, als Kaly Sene jetzt.

Wenn wir das Modell RB verfolgen wollen, dann ist es ein Trend, dass man Spieler immer jünger abholen und formen will. Deren Strategie ist es, schon sehr früh Spieler mit potential gut zu bezahlen um sie an sich zu binden. Kann man kritisch sehen, aber es hat seine Logik.

Verfasst: 23.08.2020, 13:02
von Falle
blauetomate hat geschrieben:... vielleicht etwa soviel, wie bei der Kaderplanung der letzten drei Jahre?
Jaha. Sowas ähnliches wollte ich auch schreiben. Sie haben sich immer was gedacht, ob es aber immer so gut war... die Tabelle lügt nicht und leider auch nicht die Buchhaltung...

Verfasst: 23.08.2020, 14:07
von Back in town
Feanor hat geschrieben:Sorry, wenn hier der FCB als Menschenhändler dargestellt wird, weil er einen 19-jährigen Spieler anwirbt, dann hat er/sie einen Dachschaden.

Einige hier drinnen haben definitiv die Bodenhaftung und das Fan-Sein verloren.
Wäre er in Basel geblieben, wo man sich um ihn kümmert, hätte das Ganze ein anderes Geschmäckle. Einen entwurzelten Teenie zu holen und ihn gleich in die Pampa „abzuschieben“, damit er die nötigen Arbeitspapiere kriegt, finde ich nicht ok. Wo warst du mit 19 ?

Verfasst: 23.08.2020, 18:15
von rhybrugg
Back in town hat geschrieben:Wäre er in Basel geblieben, wo man sich um ihn kümmert, hätte das Ganze ein anderes Geschmäckle. Einen entwurzelten Teenie zu holen und ihn gleich in die Pampa „abzuschieben“, damit er die nötigen Arbeitspapiere kriegt, finde ich nicht ok. Wo warst du mit 19 ?
Hat was.

Verfasst: 23.08.2020, 18:23
von stacheldraht
Back in town hat geschrieben:Wäre er in Basel geblieben, wo man sich um ihn kümmert, hätte das Ganze ein anderes Geschmäckle. Einen entwurzelten Teenie zu holen und ihn gleich in die Pampa „abzuschieben“, damit er die nötigen Arbeitspapiere kriegt, finde ich nicht ok. Wo warst du mit 19 ?
Und wie soll man sich um ihn kümmern, wenn er keine Arbeitserlaubnis bekommt?

Verfasst: 23.08.2020, 18:29
von rhybrugg
stacheldraht hat geschrieben:Und wie soll man sich um ihn kümmern, wenn er keine Arbeitserlaubnis bekommt?
Und warum muss man sich überhaupt um ihn kümmern? Ahja, weil man ihn geholt hat.

Verfasst: 23.08.2020, 19:40
von ScoUtd
ihr rassismiskeule schwingende bachle sinn euch hoffentlich bewusst was dr durchschnittlich 19 jöhrig senegales so macht.

99% wurde tüschle mit eim wo in europa (egal ob finnland, schwiz oder zypere) dörf fuessball spiele

Verfasst: 23.08.2020, 20:21
von nobilissa
Der junge Mann ist volljährig und wird die Worte Ja und Nein und deren Begriffsinhalt kennen.

Verfasst: 23.08.2020, 20:25
von Käppelijoch
nobilissa hat geschrieben:Der junge Mann ist volljährig und wird die Worte Ja und Nein und deren Begriffsinhalt kennen.
Hör bitte endlich einmal auf, die Realität hier hinein zu bringen, Du nimmst den Polteris den ganzen Spass :p

Verfasst: 24.08.2020, 12:08
von Alli_alles_gäh!
Het jetzt eigentlich mol öpper recherchiert wies Geld gflosse isch bi demm Transfer und ob mir drmit d Finanze vo Juve aufbessered händ? Im April/Mai isch jo no d red vo 4 Mio gsi. Jetzt stöhnd 250k im Transfermarkt. Für mich het dä Transfer immerno en komische Nebegschmak.

Verfasst: 24.08.2020, 17:37
von Längi
Benvenuto e a rivederci Kaly!

Verfasst: 26.08.2020, 20:08
von OliverZekilla
Kaly Sene ist bei Omonia Nicosia auf der Ersatzbank gegen Legia Warschau heute

Verfasst: 01.09.2020, 21:07
von jenst
de Albian Hajdari isch zu juve in nochwuchs gwächslet. dämfall bewohrheite sich die ursprüngliche grücht über dä tuschhandel mit juve...

https://www.transfermarkt.ch/albian-haj ... ler/579459

Verfasst: 01.09.2020, 21:27
von Basler_Monarch
jenst hat geschrieben:de Albian Hajdari isch zu juve in nochwuchs gwächslet. dämfall bewohrheite sich die ursprüngliche grücht über dä tuschhandel mit juve...

https://www.transfermarkt.ch/albian-haj ... ler/579459
Genau. Danke fürs teile, jenst.

Verfasst: 01.09.2020, 22:09
von CoCa-CoLa
und dann steht so was:

In Kürze kommt noch ein Tausch mit dem FC Basel dazu: Kaly Sene geht für 4 bis 5 Millionen in die Schweiz und Albian Hajdari kommt für 4 Millionen im Gegenzug. Wir sprechen hier von Euros... komischer Transfer!


https://www.transfermarkt.ch/teure-tale ... ews/364422

Verfasst: 01.09.2020, 22:30
von Yazid
Habe mal gelesen, dass es bei solchen Transaktionen darum geht, dass für den Financial Fairplay aus irgendeinem buchhalterischen Grund vor allem die Einnahmen bis 30.06. von Relevanz seien.

Mit solchen "Verrechnungen" kann man also schön die Erfolgsrechnung frisieren. Juve hat es übrigens auch bei Pjanic und dem von Barça verpflichteten Artur (?) so gemacht.

Naja... Ethisch sicher nicht ganz sauber, aber auf der anderen Seite überrascht mich in der Fussballwelt nicht mehr viel.

Verfasst: 02.09.2020, 06:18
von Éder de Assis
Yazid hat geschrieben:Habe mal gelesen, dass es bei solchen Transaktionen darum geht, dass für den Financial Fairplay aus irgendeinem buchhalterischen Grund vor allem die Einnahmen bis 30.06. von Relevanz seien.

Mit solchen "Verrechnungen" kann man also schön die Erfolgsrechnung frisieren. Juve hat es übrigens auch bei Pjanic und dem von Barça verpflichteten Artur (?) so gemacht.

Naja... Ethisch sicher nicht ganz sauber, aber auf der anderen Seite überrascht mich in der Fussballwelt nicht mehr viel.
Wayne. Irgendwann ist das Haarspalterei. Fadenscheinige Bilanzschönungen. Was zählt ist, dass der Junge (hoffentlich) in CL-Quali mit zypriotischem Meister! Spielminuten und Erfahrungen sammelt auf ziemlich hohem Niveau, die Rechnung von Zbinden aufgeht, und er nach halbem Jahr im optimalen Fall schon so heranreift, dass er uns nächsten Frühling Freude bereiten wird.