FCB-Forum

Ernesto hat geschrieben:Der allgemeingültige Raservergleich hinkt mehr als gewaltig. Das wäre höchstens vergleichbar damit, wenn ich eine Ausfahrt (z.B mit einem Oldtimer- oder Sportwagenclub) organisiere und sich dann dabei ein paar Fahrer daneben benehmen, dann schaut man als Organisator auch, damit sich alle einigermassen benehmen und nicht dem Ansehen des Clubs schaden. Ein allgemeiner Verweis zwischen Fussballfans und einem Autofahrer und den Rasern ist Blödsinn.

Grundsätzlich hat mE die Kurve keine Aufsichtspflicht für irgendjemanden.
Was man ankreiden kann ist lediglich, dass sie im Vorfeld einer Abstimmung überhaupt einen Fanmarsch und somit leichtfertig die Randbedingungen für öffentlichkeitswirksame Provokationen organisiert. Meine Ansicht wird wohl kaum jemand teilen aber kurz vor einer wichtigen Abstimmung hätte man auch einen auf friedliche "Karnevalsstimmung" machen können. Der Zweck heiligt die Mittel.

Oder eher:

Der gestrige Tag kann - zwar nicht im Kontext Cupfinal, aber zumindest für Ligaspiele mit Brisanz – auch als Vorbote dessen angesehen werden, was vielleicht bald einmal Alltag in und um Schweizer Fussballspiele sein könnte.

Die unheilvolle Allianz aus SBB (Stichwort Aufhebung Transportpflicht), Politik (Stichwort Kombiticket, Bewilligungspflicht) und Justiz (Konkordatsverschärfung) fördern lediglich jene Dynamik zu Tage, die sie scheinbar zu bekämpfen versucht. Fans auf Regelzügen, in Innenstädten, ohne Karten anreisend. Ob damit der Gesamtsicherheit gedient wäre, sei dahingestellt.

Trotz de geschtrige Szene isch s Konkordat immernonig s richtige Mittel zur Verhinderig drvoo. Lut gältendem Rächt sin Sachbeschädigunge während em Marsch und Körperverletzige nid legal, also zerscht mol do voll duuregriffe.

Wenn e paar Vollidiote für so zueständ sorge, muess de Bulle dr Zuegang zu dene Gstalte gwährt wärde, ansunste macht me sich mitstrofbar will me d Polizeiarbeit ufhaltet. Wenn me aber nacher unterem Deckmantel vo dr Gruppe anonym ka blibe und anderi uff de Köschte hockeblibe verstand i d Gegewehr vo de Bürger.

Redet mol mit ältere Semester wo damals au durch fremdi Städt marschiert sin und froget was passiert wär, hätt ein e Böller uf e Balkon vomene Wohnhuus gworfe. Befasset euch mit dene wo d Fankultur vorgläbt hän und ihr wärdet merke, die hütige teils Jungfuzzies und Strossepenner sin usschliesslich gwaltbereit und sueche nur Konfrontation mit Polizei und gegnerische Ultras.

Wenn d Kultur verlore goht und d Ultras sich wie Halbaffe verhalte, müen si drmit rächne dass si vo dr Schmier bekämpft wärde. Me ka nit über Repression jommere und glichzitig Repression üebe.

black/white hat geschrieben:Trotz de geschtrige Szene isch s Konkordat immernonig s richtige Mittel zur Verhinderig drvoo. Lut gältendem Rächt sin Sachbeschädigunge während em Marsch und Körperverletzige nid legal, also zerscht mol do voll duuregriffe.

Wenn e paar Vollidiote für so zueständ sorge, muess de Bulle dr Zuegang zu dene Gstalte gwährt wärde, ansunste macht me sich mitstrofbar will me d Polizeiarbeit ufhaltet. Wenn me aber nacher unterem Deckmantel vo dr Gruppe anonym ka blibe und anderi uff de Köschte hockeblibe verstand i d Gegewehr vo de Bürger.

Redet mol mit ältere Semester wo damals au durch fremdi Städt marschiert sin und froget was passiert wär, hätt ein e Böller uf e Balkon vomene Wohnhuus gworfe. Befasset euch mit dene wo d Fankultur vorgläbt hän und ihr wärdet merke, die hütige teils Jungfuzzies und Strossepenner sin usschliesslich gwaltbereit und sueche nur Konfrontation mit Polizei und gegnerische Ultras.
Wenn d Kultur verlore goht und d Ultras sich wie Halbaffe verhalte, müen si drmit rächne dass si vo dr Schmier bekämpft wärde. Me ka nit über Repression jommere und glichzitig Repression üebe.

Richtig, s Konkordat isch def. nit s'richtige Mittel gege so Vorfäll und eigentlig wäre die gsetzliche Vorgoobe ussreichend, aber dr Normal-Bürger wird das laider nit eso gseeh und au nur die gringschte Vorfäll wie au gester zum Aalass nä däm absurde Repressions-Vehikel zuezstimme...
Aber di Behauptig friehner (wenn genau?) sin keine Sache zerstört worde und keini gegnerische Fans aagriffe worde stimmt eifach nit. Y bi vor 10-15 Joor an gniegend Märsch drbi gsi um könne z'behaupte, dass dozmol laider nit anderscht zue und här gange isch..!

Naja ich behaupte mal, auch in den Konkordatgeilen Kantonen kann es Sein, dass es weiterhin vor dem Stadion knallen wird, die Leidtragenden werden die Teams sein, weil je nachdem der 12. Mann fehlt und vorallem die kleineren Vereine, wenn die Gästefans im schlimmsten Fall zwar vor dem Stadion sind, aber keinen Eintritt mehr zahlen und so wichtige Einnahmen (viele kleine Vereine sind doch auf das Zugpferd FCB samt Gästefans angewiesen (selbst der FCZ hat ja im 05 rumgeheult, als wir boykottierten) für volle Stadien.

[quote="hanfueli"]Grundsätzlich hat mE die Kurve keine Aufsichtspflicht für irgendjemanden.
QUOTE]

Nei hän sy nid. Aber d'MK hätt d'Meegligkeit drzue dr Tross unter Kontrolle z'halte. Mir sind au scho an Usswärtsspiil gsi die Saison, wo's gheisse het nyd ussem Zug schiesse und keini Sachbeschädigunge uff em Marsch zem Stadion. Und es het e Ornig gherschd wie sich's dr Ueli bi sine Jungs nur wynsche wurd...
Wenn mr naddyrlig aagriffe wird, ka's leider usser Kontrolle g'roote. Ich bi dr letschd wo wie d'Pfadfinder an d'Usswärtsspiil reise will. Aber es git en Unterschiid zwüsche eme Uffdrätte mit breiter Schultere und blinder zerrstörrigswuet. Ich halts do wie dr black/white gschriibe het (und ich gang drvo uss dass är mit friehner eher 15+ Joor meint), dass mr unseri Fankultur eso ganz kaputt mache.

Dr Nause isch en Idiot, das Konkordat fir d'Katz und die GC Fan's vollpföschde.... aber mr muess halt au vor dr aigene Tür wüsche und de politische Gegner nid no en Nährbode geh.

RED&BLUE hat geschrieben:Richtig, s Konkordat isch def. nit s'richtige Mittel gege so Vorfäll und eigentlig wäre die gsetzliche Vorgoobe ussreichend, aber dr Normal-Bürger wird das laider nit eso gseeh und au nur die gringschte Vorfäll wie au gester zum Aalass nä däm absurde Repressions-Vehikel zuezstimme...
Aber di Behauptig friehner (wenn genau?) sin keine Sache zerstört worde und keini gegnerische Fans aagriffe worde stimmt eifach nit. Y bi vor 10-15 Joor an gniegend Märsch drbi gsi um könne z'behaupte, dass dozmol laider nit anderscht zue und här gange isch..!

Ich find me sött sich bemiehe de Bürger genau das ufzeige bzw. d Unterschied (oder ebe nid) wenn s Konkordat agno gsi wäri in so Fäll. Aber isch ebe schwer z organisiere, wer traut sich zue das de Stimmbürger könne objektiv z vermittle (e Kurveverträtter wird leider vo vilne nid ärnscht gno und scho vorab verurteilt)?

D Märsch vor 10-15 Joor sin sehr noch an de hütige, die meini nit emol, eher die no friehner. Aber usschlaggäbend sin d Teilnähmer vo de Märsch und däne ihres Verhalte und d Erziehig. Ich ha nid welle ussage, das friener nüt passiert isch unds e Familieumzügli gsi isch. Aber es het sich wie ich find vil gänderet und d Hemmschwelle isch gsunke. S Problem isch im Extremfall nit s wilde uriniere oder d Fackle oder de Lärm sondern ebe Körperverletzige gegenüber Unbeteiligte und Sachbeschädigunge. Als wie mehr Unbekannti mit als wie weniger Aastand träffe sich do regelmässig.

Wenn me sich will abestäche denn ka me sich do separat amene normale Wuchetag zobe im Wald träffe, fertig!

Ich frage mich seit ein paar Wochen was in der Kurve vermittelt wird.
Ich habe nach dem Tottenham Match mein Neffe darauf angesprochen warum er nicht in den Vereinsfarben, sonder im schwarzen Pulli, Jeans und weissen Schuhen in der Kurve steht?

Seine Antwort.
Das alle gleich aussehen und keiner so einfach erkannt werden kann.

Da sagte ich zu ihm, es könnte oben ja auch alle rot/ blau tragen.
Antwort: Ist in der Nacht nicht so gut wie schwarz.

Darauf habe ich ihm gesagt, wenn man normal einen Match besucht, gibt es doch kein Problem wo man nicht erkannt werden dürfte.
Dann kam zur Antwort, naja Altstetten uns so...

Ich frage mich seit demher, was wird den Jungen in der Kurve mit auf den Weg gegeben.
Ich meine das ist ein noch nicht mal 17 Jähriger, so wie ich ihn kenne, hochanständiger Bursche der Auswärtspiele nur mit seinem Vater besucht.

Wie kommt es dazu, dass ein junger Fan nach 2 Jahren nicht mehr in rot/ blau sonder in schwarz in der Kurve steht.

Baslerbueb hat geschrieben:Ich frage mich seit ein paar Wochen was in der Kurve vermittelt wird.
Ich habe nach dem Tottenham Match mein Neffe darauf angesprochen warum er nicht in den Vereinsfarben, sonder im schwarzen Pulli, Jeans und weissen Schuhen in der Kurve steht?

Seine Antwort.
Das alle gleich aussehen und keiner so einfach erkannt werden kann.

Da sagte ich zu ihm, es könnte oben ja auch alle rot/ blau tragen.
Antwort: Ist in der Nacht nicht so gut wie schwarz.

Darauf habe ich ihm gesagt, wenn man normal einen Match besucht, gibt es doch kein Problem wo man nicht erkannt werden dürfte.
Dann kam zur Antwort, naja Altstetten uns so...

Ich frage mich seit demher, was wird den Jungen in der Kurve mit auf den Weg gegeben.
Ich meine das ist ein noch nicht mal 17 Jähriger, so wie ich ihn kenne, hochanständiger Bursche der Auswärtspiele nur mit seinem Vater besucht.

Wie kommt es dazu, dass ein junger Fan nach 2 Jahren nicht mehr in rot/ blau sonder in schwarz in der Kurve steht.

Sehr guete Post, die Veränderige in dr Erschinig und au oftmals in dr Persönlichkeit sin e interessants Phänomen. Es het natürlich scho dermit zdue dass me sich vom Räscht vo de Fans will abhebe, durch Einheitlichkeit, durch s Verhalte, durch anderi Kleidigsstück wird d Zueghörigkeit ("normale" Fan oder Kurvemitglied) signalisiert. Isch grundsätzlich e Vorgang vom Erwachsewärde und d Kurve wird jo immer Jünger, dorum isches eigentlich nit beunruhigend. Es isch jo nid so das si nid für d Farbe istöhn, sondern si trage si anderwitig als dr "normal" Fan.

Ernesto hat geschrieben:Oder der Verweis bezüglich Aufgabe der Polizei, sich der Sache anzunehmen, soll eine klare Forderung sein die Kontrollen zu erhöhen und wenn dies nicht fruchtet die entsprechenden Massnahmen zu verschärfen (wie es gerade mit dem Hooligan-Konkordat geschieht).

Ein Ansatz wäre bspw., die Fehlbaren einzusacken und nicht einfach dumm Gummigeschosse in die Menge zu feuern. Dazu brauchts kein Hooligan-Konkordat.

nidganzbache hat geschrieben:Oder eher:
Der gestrige Tag kann - zwar nicht im Kontext Cupfinal, aber zumindest für Ligaspiele mit Brisanz – auch als Vorbote dessen angesehen werden, was vielleicht bald einmal Alltag in und um Schweizer Fussballspiele sein könnte.

Wenn solche Aussagen von der Stimmbevölkerung als eine Art Drohung aufgefasst werden ist das bestimmt kontraproduktiv. Ich bin generell dafür, dass man mit Prognosen etwas vorsichtiger umspringt. Bürger lassen sich nicht dadurch beeindrucken, dass man ständig den Teufel an die Wand malt.

Alle schreien nach dem Nein zum Hooligan Konkordat. Doch niemand will etwas tun um diesen Blödsinn zu verhindern.

Gestern am Marsch zum Stadion war in unseren Regionen alles friedlich und ruhig. Doch kann mir jemand verraten, was Typen eines Box-Clubs an diesem Marsch verloren haben. Alle hatten Trainingshosen und Handschuhe an und sahen nicht gerade friedliebend aus. Zudem waren alle aus irgend einem Balkanland. Genau solche blöde Typen machen das ganze noch viel schlimmer. Die sind weder FCB Fans noch haben sie da irgendetwas verloren. Solche Fremdgänger sollte man vertreiben können.

Hüt Obe 19uhr uf SRF1 "Schweiz aktuell":

Nach Cupfinal: Berner Polizeidirektor hat genug von Fanmärschen

hanfueli hat geschrieben:Wenn solche Aussagen von der Stimmbevölkerung als eine Art Drohung aufgefasst werden ist das bestimmt kontraproduktiv. Ich bin generell dafür, dass man mit Prognosen etwas vorsichtiger umspringt. Bürger lassen sich nicht dadurch beeindrucken, dass man ständig den Teufel an die Wand malt.

Das ist keine Drohung. Eher eine nüchterne Analyse dessen, was sich in den letzten Jahren rund um die teilweise obsessiv anmutende Pyro- und Marsch-Verhinderungs-Strategie zusammengebraut hat. Schlussendlich kulminierten sämtliche Bemühungen der letzten Jahre in einer Radikalisierung der Bewegung.

Niemand behauptet indes, Bürgerinnen und Bürger liessen sich davon beeindrucken. Was ich sagen will: Es soll bloss niemand enttäuscht sein, wenn das Instrumentarium Konkordat wie viele andere Massnahmen im besten Fall nicht und im schlimmsten Fall kontraproduktiv wirken würde.

Das mag jetzt wie von dir behauptet spekulativ sein, aber zumindest soll keiner sagen, es wäre nie darauf hingewiesen worden.

Hier im Kommentar wurde dies bereits von einem TaWo-Leser etwas ausführlicher beschrieben.

Sage mir mol teschtwiis fürs Konkordat am Sunntig dr Match infolge dr Bewilligungsfrischt churzfristig ab, will mir nid mit Kombiticket areise und dr March ab Altstette nid bewilligt isch und Nulltolleranz gillt. Denn warte mir mol ab obs ruhig blibt.

Interessant isch au dass das Fötteli wo in de Medie kusiert vo dr igschlagene schibe vomene Gummischrotprojektil stammt, die voll usgrüschtete Schugger spiegle sich sogar in der Schibe und hän d Kanone no in dr Hand, usser dä wo föttelet.

Je mehr ich über das wo Gester passiert isch nochdängg, ha ich s gfühl, dass me in Bärn ghofft het das das Passiert.
Ich ha vor e paar Dääg vo eme User do im Forum gläse, dass es erstunlig ruhig rund um Cupfinal isch-sprich meh het vom Nause scho lang nüt meh ghört. Was wahrschinlig Taktik gsi isch.
Meh het jo syt längerem in Bärn gwüsst, dass sich beidi Lager uff em glyyche Platz wän Träffe! Und was isch vo Syyte Polizey drgege unternoh worde? Oder au gester, do hets jo, so wie ich das gseh ha, kai Aktive versuch gäh das die beide Lager gar nit uffeander Träffe. D Polizey het erst nach öbe 2. min. yygriffe zum alles wider ztrenne.

Solange es idiotische Fans gibt, braucht es idiotische Bullen...ganz einfach

THOR29 hat geschrieben:Je mehr ich über das wo Gester passiert isch nochdängg, ha ich s gfühl, dass me in Bärn ghofft het das das Passiert.
Ich ha vor e paar Dääg vo eme User do im Forum gläse, dass es erstunlig ruhig rund um Cupfinal isch-sprich meh het vom Nause scho lang nüt meh ghört. Was wahrschinlig Taktik gsi isch.
Meh het jo syt längerem in Bärn gwüsst, dass sich beidi Lager uff em glyyche Platz wän Träffe! Und was isch vo Syyte Polizey drgege unternoh worde? Oder au gester, do hets jo, so wie ich das gseh ha, kai Aktive versuch gäh das die beide Lager gar nit uffeander Träffe. D Polizey het erst nach öbe 2. min. yygriffe zum alles wider ztrenne.

Ist mir auch aufgefallen. Habe aus meiner Position (war nicht an der Front) aber schon um 10.45 auf dem Platz, keinen Polizisten gesehen, der aktiv war. Das einzige was ich gesehen habe, waren ca. 8 Polizisten die davon gerannt sind

Steini hat geschrieben:Ist mir auch aufgefallen. Habe aus meiner Position (war nicht an der Front) aber schon um 10.45 auf dem Platz, keinen Polizisten gesehen, der aktiv war. Das einzige was ich gesehen habe, waren ca. 8 Polizisten die davon gerannt sind

Ich bi öbe 10 m vo dr Baustell ewäg gstande und wo vo de Zürcher die erste Bengale und Stai zfliege kho sind isch wyyt und breit kai Polizist ummegsi. Nur dä Fotograf wo sich scho vorhär uffem Grüst positioniert het.

RED&BLUE hat geschrieben:Richtig, s Konkordat isch def. nit s'richtige Mittel gege so Vorfäll und eigentlig wäre die gsetzliche Vorgoobe ussreichend, aber dr Normal-Bürger wird das laider nit eso gseeh und au nur die gringschte Vorfäll wie au gester zum Aalass nä däm absurde Repressions-Vehikel zuezstimme...
Aber di Behauptig friehner (wenn genau?) sin keine Sache zerstört worde und keini gegnerische Fans aagriffe worde stimmt eifach nit. Y bi vor 10-15 Joor an gniegend Märsch drbi gsi um könne z'behaupte, dass dozmol laider nit anderscht zue und här gange isch..!

glaube 70er Jahre, x cupfinals gegen de FCZ...ha nie so Problem gseh. Gut vielleicht nicht vergleichbar mit heute. es waren glaube ich nicht so durchorganisierte Märsche. Aber wir sind auch mit Zug nach Bern und dann gemeinsam ins Wankdorf.

THOR29 hat geschrieben:Je mehr ich über das wo Gester passiert isch nochdängg, ha ich s gfühl, dass me in Bärn ghofft het das das Passiert.
Ich ha vor e paar Dääg vo eme User do im Forum gläse, dass es erstunlig ruhig rund um Cupfinal isch-sprich meh het vom Nause scho lang nüt meh ghört. Was wahrschinlig Taktik gsi isch.
Meh het jo syt längerem in Bärn gwüsst, dass sich beidi Lager uff em glyyche Platz wän Träffe! Und was isch vo Syyte Polizey drgege unternoh worde? Oder au gester, do hets jo, so wie ich das gseh ha, kai Aktive versuch gäh das die beide Lager gar nit uffeander Träffe. D Polizey het erst nach öbe 2. min. yygriffe zum alles wider ztrenne.

Vielleicht sind die Polizisten ja doch nicht so blöd wie alle glauben...und bekommen jeweils das was sie wollen auf dem Silbertablett serviert.

Schon die Tatsache, dass sich beide Gruppen am gleichen Ort treffen wollen, auch wenn etwas zeitlich versetzt, schreit doch nur danach, dass einige auf Kravall hoffen. Und wenn die Massen dann noch mitmachen und das geil finden und gerne dabei sind wenn es dann endlich mal wieder knallt, dann kann man noch lange Transparente gegen das Konkordat pinseln.... für die Katz. Es wird jeweils mit den Argumenten gegen das Konkordat noch der Beweis geliefert, dass es eben braucht.

Solange sich die Masse sich nicht von den Kravallbrüdern distanziert (also weglaufen), solange erwarte ich auch von keinem Polizisten, dass er einen einzelnen rauspflückt. Und dann gibt es halt Pfeffer oder Gummi. Ich sag schon lange nicht mehr "wer nichts tut hat nichts zu befürchten". Ich sag "wer nicht dabei ist und den Match im TV schaut, der bekommt kein Gummi an den Kopf". Danke vielmals.

Misterargus hat geschrieben:glaube 70er Jahre, x cupfinals gegen de FCZ...ha nie so Problem gseh. Gut vielleicht nicht vergleichbar mit heute. es waren glaube ich nicht so durchorganisierte Märsche. Aber wir sind auch mit Zug nach Bern und dann gemeinsam ins Wankdorf.

Anfangs 80-iger Jahre gab es immer Probleme gegen Zürich. Damals war das Kurven-Stürmen und die Leuchtraketen Mode oder Steine schiessen im Stadion. Jedoch gab es damals nicht soviele gewaltbereite Fans und die 20-30 Stück hatte Dieter Schaub relativ gut im Griff

rhybrugg hat geschrieben:Vielleicht sind die Polizisten ja doch nicht so blöd wie alle glauben...und bekommen jeweils das was sie wollen auf dem Silbertablett serviert.

Schon die Tatsache, dass sich beide Gruppen am gleichen Ort treffen wollen, auch wenn etwas zeitlich versetzt, schreit doch nur danach, dass einige auf Kravall hoffen. Und wenn die Massen dann noch mitmachen und das geil finden und gerne dabei sind wenn es dann endlich mal wieder knallt, dann kann man noch lange Transparente gegen das Konkordat pinseln.... für die Katz. Es wird jeweils mit den Argumenten gegen das Konkordat noch der Beweis geliefert, dass es eben braucht.

Solange sich die Masse sich nicht von den Kravallbrüdern distanziert (also weglaufen), solange erwarte ich auch von keinem Polizisten, dass er einen einzelnen rauspflückt. Und dann gibt es halt Pfeffer oder Gummi. Ich sag schon lange nicht mehr "wer nichts tut hat nichts zu befürchten". Ich sag "wer nicht dabei ist und den Match im TV schaut, der bekommt kein Gummi an den Kopf". Danke vielmals.

Im grosse und ganze hesch jo rächt. Aber es isch jo au nit s Ziel das meh dehaim blyybt! Oder?

THOR29 hat geschrieben:Je mehr ich über das wo Gester passiert isch nochdängg, ha ich s gfühl, dass me in Bärn ghofft het das das Passiert.

Jo logisch isch das eso. Viel absehbarer kas gar nümm sy. "D'Polizei het nid könne vrhindere dass d FCB Fans uf dä und dä Platz gönnd..." in Bärn finde doch all die Demos statt und au das Tanz dich frei, die wärde wohl no e Fangruppe zumne Platz könne leite.

Aber wenn beidi näbenenander sind isch jo klar dass es klöpft. Do muess me ächt kei stratege sy zum so öppis z plane.

Do jo au in de beide Fanlager einigi helli Köpf drunter sind hätt me das jo sötte schmecke und dämentsprächend vrsueche e Zeiche z setze.

Jetzt ischs halt so wie's het miesse ko, basta. Hoffemr in BS wirds nid ahgno abr in dr Räschtschwiz isch Hopfe und Malz vrlore.

THOR29 hat geschrieben:Je mehr ich über das wo Gester passiert isch nochdängg, ha ich s gfühl, dass me in Bärn ghofft het das das Passiert.
Ich ha vor e paar Dääg vo eme User do im Forum gläse, dass es erstunlig ruhig rund um Cupfinal isch-sprich meh het vom Nause scho lang nüt meh ghört. Was wahrschinlig Taktik gsi isch.
Meh het jo syt längerem in Bärn gwüsst, dass sich beidi Lager uff em glyyche Platz wän Träffe! Und was isch vo Syyte Polizey drgege unternoh worde? Oder au gester, do hets jo, so wie ich das gseh ha, kai Aktive versuch gäh das die beide Lager gar nit uffeander Träffe. D Polizey het erst nach öbe 2. min. yygriffe zum alles wider ztrenne.

War zwar nicht vor Ort aber gemäss Nause wurden die FCB Fans angewiesen sich auf dem Kornhausplatz zu versammeln. Also ich meine das heute irgendwo gelesen zu haben (also nach den Vorkommnissen). Der ursprüngliche Routenplan hätte aber den Waisenhausplatz als Treffpunkt vorgesehen oder täusche ich mich da? Nun, die Vermutung, dass man es darauf ankommen liess wird in Anbetracht der aktuellen politischen Diskussion so abwegig nicht sein...

Pschorr hat geschrieben:War zwar nicht vor Ort aber gemäss Nause wurden die FCB Fans angewiesen sich auf dem Kornhausplatz zu versammeln. Also ich meine das heute irgendwo gelesen zu haben (also nach den Vorkommnissen). Der ursprüngliche Routenplan hätte aber den Waisenhausplatz als Treffpunkt vorgesehen oder täusche ich mich da? Nun, die Vermutung, dass man es darauf ankommen liess wird in Anbetracht der aktuellen politischen Diskussion so abwegig nicht sein...

Das ha ich Hüt au gläse. Aber nach däm meh gmerggt das d Basler doch uff em Waisehuusplatz sind, hät meh no öbe 1 1/2 Std. zyyt kha ums polizeydispositiv dört massiv zverstärke.
Aber trotzdäm: meh macht lieber e Transparänt gege s Konkordat damit meh do voll dryylauft.

THOR29 hat geschrieben:Im grosse und ganze hesch jo rächt. Aber es isch jo au nit s Ziel das meh dehaim blyybt! Oder?

Doch, das ist meine Konsequenz. Tönt zwar arrogant: ich denke viele derjenigen die immer wieder gegen die Scheissbullen ausrufen, haben NULL Fähigkeit das eigene Verhalten kritisch zu betrachten. Und wenn immer nur die anderen Schuld sind, dann gibt es nie eine Lösung oder ein halbwegs friedliches nebeneinander.
ACAB an die Wand schreiben und danach jammern, dass man alle Fans in einen Topf wirft. Ja klar.

Goofy hat geschrieben:Naja ich behaupte mal, auch in den Konkordatgeilen Kantonen kann es Sein, dass es weiterhin vor dem Stadion knallen wird, die Leidtragenden werden die Teams sein, weil je nachdem der 12. Mann fehlt und vorallem die kleineren Vereine, wenn die Gästefans im schlimmsten Fall zwar vor dem Stadion sind, aber keinen Eintritt mehr zahlen und so wichtige Einnahmen (viele kleine Vereine sind doch auf das Zugpferd FCB samt Gästefans angewiesen (selbst der FCZ hat ja im 05 rumgeheult, als wir boykottierten) für volle Stadien.

Da überschätzt du aber den "wirtschaftlichen" Wert des 12.Mannes gewaltig! Wenn du den Geschäftsbericht des FCB liest, stellst du fest, dass die Fans der MK mit ihrem JK-Beitrag die Unkosten (Sicherheit, Stadionreinigung etc.), die jeder Matchbesucher verursacht, NICHT decken! Rein wirtschaftlich gesehen wäre es für die Clubs also wohl besser, wenn keine "Stehplatzfans" anreisen würden. Für die Stimmung im Stadion wäre dies allerdings verheerend. Und ohne Stimmung würden auch 08/15-Matchbesucher nicht mehr in die Stadien kommen, weil man sich die Spiele dann ja gleich am TV ansehen könnte. Fürs TV wären aber stimmungslose Fussballspiele ebenfalls bald einmal uninteressant - und insofern ist der 12.Mann natürlich schon wichtig. Aber nicht unbedingt wegen des Eintrittes, den die Gästefans bezahlen.

THOR29 hat geschrieben:Je mehr ich über das wo Gester passiert isch nochdängg, ha ich s gfühl, dass me in Bärn ghofft het das das Passiert.
Ich ha vor e paar Dääg vo eme User do im Forum gläse, dass es erstunlig ruhig rund um Cupfinal isch-sprich meh het vom Nause scho lang nüt meh ghört. Was wahrschinlig Taktik gsi isch.
Meh het jo syt längerem in Bärn gwüsst, dass sich beidi Lager uff em glyyche Platz wän Träffe! Und was isch vo Syyte Polizey drgege unternoh worde? Oder au gester, do hets jo, so wie ich das gseh ha, kai Aktive versuch gäh das die beide Lager gar nit uffeander Träffe. D Polizey het erst nach öbe 2. min. yygriffe zum alles wider ztrenne.

Wenn ich dich richtig verstehe, so braucht es also die Polizei um zu verhindern, dass ich mich auf einem Platz einfinde, von dem ich schon längst weiss, dass sich dort meine "Feinde" versammeln... Wie blöd darf denn ein Fussballfan sein, um einem Polizisten falsches Verhalten vorzuwerfen?