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Verfasst: 10.07.2011, 21:54
von Soriak
hansy hat geschrieben:ich bin immernoch interessiert, wie ein qualitativ schlechteres produkt überhaupt bei uns ins regal kommt.
Weil alles in der Schweiz natuerlich besser sein muss, als im Ausland...? Es sind nicht nur Emmi Produkte, die bei uns teurer und schlechter sind. Weitgehend daher, weil wir praktisch keinen Wettbewerb im Detailhandel haben. Kommt einmal etwas Preiskampf auf, werden die billigeren Laeden gleich als "schlecht" abgestempelt. Wenn Konsumenten teurere Produkte wollen und guenstiges meiden, muss man sich auch nicht wundern, wenn alles mehr kostet.
werden beide produkte in der schweiz produziert, gibt es für die deutschen noch exportkosten. dazu haben sie höhere mwst.
wir haben die höheren löhne im supermarkt.
Aber ein Deutscher Haendler kauft viel mehr ein und hat damit mehr Marktmacht. Siehe Walmart als extremes Beispiel: die bestimmen, wie viel sie zahlen, und kein Lieferant kann es sich leisten, Walmart als Kunde zu verlieren. Auch wenn die Profitmarge gegen Null geht, ist die Alternative den Laden dicht zu machen noch schlechter.

Zudem koennen es sich Migros und Coop ja auch leisten, hoehere Preise zu verlangen. Mit zwei grossen Anbietern hat man keinen Wettbewerb und damit keinen funktionierenden Markt.

Verfasst: 10.07.2011, 22:30
von uwb#1
hansy hat geschrieben:dann klär uns doch auf du allwissender einstein! (nicht, dass diese option von anfang an möglich gewesen wäre... /sarkasmus)
-no comment! ;)

ich bin immernoch interessiert, wie ein qualitativ schlechteres produkt überhaupt bei uns ins regal kommt. ich hätte jetzt spekuliert, emmi will eine grössere marge. was wiederrum genau das ist, was einige leute hier monieren!
-Qualität ist im Falle eines Joghurts ziemlich subjektiv.
-Eine so grosse Marge wie möglich zu erhalten, ist das Ziel jedes Verkäufers.


würde das gleiche produkt, jenes, welches in deutschland verkauft wird, produziert. spart man, so würde ich es denken, an den kosten. immerhin wird mehr produziert, anstelle von zwei unterschiedlichen produkten.
-Der Kostentreiber bei der Produktion sind nicht die Lohnkosten, sondern die Effizienz der Produktionsanlagen ans sich.

werden beide produkte in der schweiz produziert, gibt es für die deutschen noch exportkosten. dazu haben sie höhere mwst.
wir haben die höheren löhne im supermarkt.
-Auf den Deutschen Mehrwertsteuersatz und die Löhne in deutschen Supermärkten hat ein CH-Unternehmen keinen Einfluss. Bei den Exportkosten sieht es ähnlich aus.

jetzt ist das produkt im laden angekommen, wenn emmi nicht den endpreis festlegt, dann verkaufen sie entweder das produkt oder legen einen minimum preis fest.
-Die Deutschen Grossisten kaufen grössere Mengen und erhalten deshalb wohl bessere Preise. Zudem operieren die Schweizer Grosshändler wohl mit höheren Margensätzen als ihre Deutschen Kollegen.

"Ist der Handel noch so klein, bringt er mehr als Arbeit ein."

Verfasst: 11.07.2011, 17:02
von hansy
Soriak hat geschrieben:Weil alles in der Schweiz natuerlich besser sein muss, als im Ausland...?
jein, aber qualität hat seinen preis, damit wird oft argumentiert. dann müssten den worten auch taten folgen!

Soriak hat geschrieben:Es sind nicht nur Emmi Produkte, die bei uns teurer und schlechter sind. Weitgehend daher, weil wir praktisch keinen Wettbewerb im Detailhandel haben. Kommt einmal etwas Preiskampf auf, werden die billigeren Laeden gleich als "schlecht" abgestempelt. Wenn Konsumenten teurere Produkte wollen und guenstiges meiden, muss man sich auch nicht wundern, wenn alles mehr kostet.
das problem manchmal, und das beweisen die tests (nicht immer, aber eben öfters), dass billig dann oft auch billig ist. dann zahlt man lieber mehr und kriegt dafür bessere qualität. aber so generelle aussagen sind immer heikel, darum tests lesen. man hat ja selber kein labor um zu testen, ob die qualität stimmt!
Soriak hat geschrieben:Aber ein Deutscher Haendler kauft viel mehr ein und hat damit mehr Marktmacht. Siehe Walmart als extremes Beispiel: die bestimmen, wie viel sie zahlen, und kein Lieferant kann es sich leisten, Walmart als Kunde zu verlieren. Auch wenn die Profitmarge gegen Null geht, ist die Alternative den Laden dicht zu machen noch schlechter.
stimmt mit dem einkaufen eines grossen anbieters. aber was ist, wenn lidl / aldi einkaufen, die haben auch läden in der schweiz.
walmart ist ein extremes beispiel, die haben läden in den ganzen usa. usa leicht grösser als schweiz und deutschland zusammen. ;)

Soriak hat geschrieben:Zudem koennen es sich Migros und Coop ja auch leisten, hoehere Preise zu verlangen. Mit zwei grossen Anbietern hat man keinen Wettbewerb und damit keinen funktionierenden Markt.
es gibt schon länger auch aldi, lidl usw. in der schweiz.
dazu sehe ich nicht das grosse problem bei migros bzw coop, das ist mir schon klar dass die ohne konkurrenz (aber eben, die kam schon in die schweiz mit aldi und lidl, spar auch schon davor...) die marge erhöhern.
aber wenn emmi den richtpreis, oder was auch immer, da fehlt noch die antwort vom profi namens "uwb#1", geben, müssten die theoretisch gegen andere joghurthersteller konkurrieren.

uwb#1 hat geschrieben:-Qualität ist im Falle eines Joghurts ziemlich subjektiv.
in diesem konkreten fall mehr früchte (50% mehr!!) und kein randensaft + zusatzstoffe "gestreckt". das kann man dann nicht mehr als subjektiv darstellen.
uwb#1 hat geschrieben: -Der Kostentreiber bei der Produktion sind nicht die Lohnkosten, sondern die Effizienz der Produktionsanlagen ans sich.
in diesem konkreten fall fehlt mir das verständnis, wieso nicht "unser" qualitativ schlechterer joghurt genau so produziert wird, wie der qualitativ höhere. somit wäre die prozedur identisch.
effizienz ist ja schön und gut, aber wenn du ein produkt in der schweiz herstellst und eins in china, dann können die schweizer effizienter schaffen und trotzdem wird das produkt in der herstellung mehr kosten in der schweiz als in china.


ich warte immernoch auf die antwort, wer den endpreis wie festlegt!
gibt emmi den richtpreis raus oder verkaufen sie das direkt?

hab früher, lang lang ists her, gehört wie das lauft beim coop und oder migros.
mittlerweile hab ich es vergessen, darum:
da du es scheinbar weisst, klär mich / uns auf!

Verfasst: 11.07.2011, 17:14
von Soriak
hansy hat geschrieben:jein, aber qualität hat seinen preis, damit wird oft argumentiert. dann müssten den worten auch taten folgen!
Das ist durchaus so... aber die mentale Abkuerzung "hoher Preis" -> "gute Qualitaet" kann leicht irre fuehren. Da das aber viele Konsumenten machen, erlaubt dies Firmen davon zu profitieren. Zudem ist es bei Lebensmitteln nicht einfach, die Qualitaet zu quantifizieren. In diesem Einzelbeispiel wohl durchaus, aber wie soll man die Qualitaet von 5 verschiedenen Joghurts wirklich vergleichen?
stimmt mit dem einkaufen eines grossen anbieters. aber was ist, wenn lidl / aldi einkaufen, die haben auch läden in der schweiz.
walmart ist ein extremes beispiel, die haben läden in den ganzen usa. usa leicht grösser als schweiz und deutschland zusammen. ;)
Ich wuerde meinen, dass Lidl und Aldi von den groesseren Bestellungen aus Deutschland profitieren. Die gibt es zwar nun auch in der Schweiz, aber bei weitem nicht mit der gleichen Abdeckung wie Migros & Coop, die nun wirklich an jedem zweiten Ecken stehen. Das kostet natuerlich auch... die grossen Angebote in kleinen Doerfern werden von den Staedten subventioniert. Eigentlich eine Frechheit: wer nicht in einer Stadt wohnt, muss eben auf die grosse Wahl der Produkte verzichten - dafuer zahlt er tiefere Steuern und Mieten. Aber eben auch ein Grund, warum wir fuer das gleiche Produkt mehr zahlen.

Verfasst: 11.07.2011, 17:17
von Blutengel
Soriak hat geschrieben:Weil alles in der Schweiz natuerlich besser sein muss, als im Ausland...? Es sind nicht nur Emmi Produkte, die bei uns teurer und schlechter sind. Weitgehend daher, weil wir praktisch keinen Wettbewerb im Detailhandel haben. Kommt einmal etwas Preiskampf auf, werden die billigeren Laeden gleich als "schlecht" abgestempelt. Wenn Konsumenten teurere Produkte wollen und guenstiges meiden, muss man sich auch nicht wundern, wenn alles mehr kostet.

Aber ein Deutscher Haendler kauft viel mehr ein und hat damit mehr Marktmacht. Siehe Walmart als extremes Beispiel: die bestimmen, wie viel sie zahlen, und kein Lieferant kann es sich leisten, Walmart als Kunde zu verlieren. Auch wenn die Profitmarge gegen Null geht, ist die Alternative den Laden dicht zu machen noch schlechter.

Zudem koennen es sich Migros und Coop ja auch leisten, hoehere Preise zu verlangen. Mit zwei grossen Anbietern hat man keinen Wettbewerb und damit keinen funktionierenden Markt.
Nein. In der Schweiz muss es nicht besser sein, aber wenn ich schon mehr bezahle bitte die gleiche Qualität.

Dass ein gleiches Produkt bei uns mehr kostet als in Deutschland ist klar und auch verständlich. Aber dass man hier mehr für ein schlechteres Produkt zahlt geht in meinen Augen gar nicht.

Verfasst: 11.07.2011, 17:20
von Master
Normales Joghurt in Deutschland ist GRÄSSLICH, nicht auszuhalten!

NIE NIE NIE im Aldi oder Lidl auf die Idee komme, ein Joghurt zu kaufen, ja selbst im Rewe, Edeka usw. maximal ein Emmi oder Bio oder Spezialjoghurt kaufen!
Habe in einer entsprechenden Firma ein Praktikum gemacht und während dieser Zeit in Deutschland einige deutsche Joghurts probieren dürfen.

Die Qualität und die Breite an Joghurts in der Schweiz ist auf einem imo sehr hohen Niveau, genauso die Ansprüche und Bedingungen zur Herstellung. Stichfeste Joghurts findet man in Deutschland z.B. auch so gut wie nie (bzw. nur bei Bioprodukten).

Verfasst: 11.07.2011, 17:24
von Blutengel
Master hat geschrieben:Normales Joghurt in Deutschland ist GRÄSSLICH, nicht auszuhalten!

NIE NIE NIE im Aldi oder Lidl auf die Idee komme, ein Joghurt zu kaufen, ja selbst im Rewe, Edeka usw. maximal ein Emmi oder Bio oder Spezialjoghurt kaufen!
Habe in einer entsprechenden Firma ein Praktikum gemacht und während dieser Zeit in Deutschland einige deutsche Joghurts probieren dürfen.

Die Qualität und die Breite an Joghurts in der Schweiz ist auf einem imo sehr hohen Niveau, genauso die Ansprüche und Bedingungen zur Herstellung. Stichfeste Joghurts findet man in Deutschland z.B. auch so gut wie nie (bzw. nur bei Bioprodukten).
Also den 1 kg Eimer Waldbeeren im Marktkauf finde ich nicht schlecht :p

Verfasst: 11.07.2011, 17:42
von Blutengel