FCB-Forum

Alge hat geschrieben:Vielleicht um mich dem Niveau dieses Freds anzupassen? (und damit meinte ich tatsächlich nicht Eckfahne)
Jugendliche haben das Recht, in einem gewissen Umfang scheisse zu bauen, damit meine ich die üblichen Kack- und Drogengeschichten. Die Jugendlichen, die Basel abends in Angst und Schrecken versetzen, musst du mir erst noch zeigen. Warum muss man deswegen "die Jugend" eintüten? Aber diesen Reflex gibts wahrscheinlich seit Jahrhunderten...

Da gebe ich dir Recht, aus Fehlern soll man auch lernen, aber irgendwo müssen doch auch elterlicherseits Grenzen gezogen werden. Ich meine, wenn die nicht durchgreiffen, wer dann? Gerechte Strafen sollten ausgesprochen werden, vor allem, um auch abzuschrecken, nicht dass die Nachahmer aus dem Boden schiessen.

@Orakel: Geh Scheisse fresssen... ich lass mich doch nicht zum Nazi abstempeln, von einem, dessen Avatar Ahmanidejad ist...

Eckfahne hat geschrieben: @Orakel: Geh Scheisse fresssen...

Weshalb sollte ich?

Eckfahne hat geschrieben: @Orakel: Geh Scheisse fresssen... ich lass mich doch nicht zum Nazi abstempeln, von einem, dessen Avatar Ahmanidejad ist...

Du hast mich falsch verstanden. Oder ich habe versehentlich gemeint, Alge hätte das Nazibildchen als Antwort auf einen Deiner Beiträge gepostet und wollte Dir mitteilen, dass Du seiner Ansicht nach auf Nazikurs seist. Ich habe Dir das nie unterstellt. Wüsste nicht, weshalb.

Brille: Fielmann!

Eckfahne hat geschrieben:Brille: Fielmann!

Nein, Linsen: Fielmann.

Eckfahne hat geschrieben:Da gebe ich dir Recht, aus Fehlern soll man auch lernen, aber irgendwo müssen doch auch elterlicherseits Grenzen gezogen werden. Ich meine, wenn die nicht durchgreiffen, wer dann? Gerechte Strafen sollten ausgesprochen werden, vor allem, um auch abzuschrecken, nicht dass die Nachahmer aus dem Boden schiessen.

Ja, Eltern sollten durchgreifen! Das ist ja auch angemessen. Ich frage mich nur bei all denen, die immer für alles und für alle Knast, Ausweisung fordern, ob die sich darunter überhaupt was vorstellen können.

Alge hat geschrieben:Ja, Eltern sollten durchgreifen! Das ist ja auch angemessen. Ich frage mich nur bei all denen, die immer für alles und für alle Knast, Ausweisung fordern, ob die sich darunter überhaupt was vorstellen können.

Es stellt sich die Frage, ob von den Eltern durchgegriffen wird. Ob sie dazu überhaupt in der Lage sind.
Die Gesetze gelten für Minderjährige grundsätzlich auch und haben auch durchgesetzt zu werden. Kann ja beispielsweise nicht sein, dass minderjährige Ladendiebe straflos ausgehen, wenn sie erwischt werden. Deshalb verstehe ich nicht, weshalb Gotteshausschänder nicht ihrem Alter entsprechend (!) bestraft werden sollen. Ausweisung, Hand abhacken etc. gehört da meines Wissens nicht zu den angedrohten Strafen.

das Orakel hat geschrieben:Es stellt sich die Frage, ob von den Eltern durchgegriffen wird. Ob sie dazu überhaupt in der Lage sind.
Die Gesetze gelten für Minderjährige grundsätzlich auch und haben auch durchgesetzt zu werden. Kann ja beispielsweise nicht sein, dass minderjährige Ladendiebe straflos ausgehen, wenn sie erwischt werden. Deshalb verstehe ich nicht, weshalb Gotteshausschänder nicht ihrem Alter entsprechend (!) bestraft werden sollen. Ausweisung, Hand abhacken etc. gehört da meines Wissens nicht zu den angedrohten Strafen.

Wenn ein Minderjähriger einmal klaut, darf er üblicherweise 10 bis 20 Stunden im Altersheim Latrinen putzen. Ein erwachsener Ersttäter kriegt meist eine Verfahrenseinstellung. Kirchenscheisser meinetwegen auch 60 Stunden, aber das reicht dann. Ich halte es einfach für ein Gerücht, daß Jugendliche Straftäter zu wenig hart angepackt würden. Die Zeiten, in denen man naivausschliesslich an das Gute und an das Verständnis appelliert hat, sind längst vorbei.

Alge hat geschrieben:Wenn ein Minderjähriger einmal klaut, darf er üblicherweise 10 bis 20 Stunden im Altersheim Latrinen putzen. Ein erwachsener Ersttäter kriegt meist eine Verfahrenseinstellung. Kirchenscheisser meinetwegen auch 60 Stunden, aber das reicht dann. Ich halte es einfach für ein Gerücht, daß Jugendliche Straftäter zu wenig hart angepackt würden. Die Zeiten, in denen man naivausschliesslich an das Gute und an das Verständnis appelliert hat, sind längst vorbei.

Ich glaube, das mit dem Sozialarbeiten ist eine gute Idee und auch der Ansatz stimmt, jedoch müsste man auch eine Geldbusse verlangen, da tut es dann den meisten Jugendlichen weh. Sozialarbeit geht vorbei (das weiss ich) aber Geld, das kotzt einem richtig an und versetzt einem eher in die Lage, über das Geschehene nochmals nachzudenken.

Eckfahne hat geschrieben:Ich glaube, das mit dem Sozialarbeiten ist eine gute Idee und auch der Ansatz stimmt, jedoch müsste man auch eine Geldbusse verlangen, da tut es dann den meisten Jugendlichen weh. Sozialarbeit geht vorbei (das weiss ich) aber Geld, das kotzt einem richtig an und versetzt einem eher in die Lage, über das Geschehene nochmals nachzudenken.

Damit eben das möglich ist, darf die Strafe grade auch bei Jugendlichen nicht ZU hart ausfallen, wenn es um Bagatelldelikte geht. Ich glaube jeder von uns kann sich dran erinnern, wie man dann innerlich zugemacht hat. Und wichtig ist auch, daß eine Strafe nach Ableistung "gegessen" ist, sonst setzt man einen tödlichen Kreislauf in Gang. In Dtl. werden solche Strafen nur ins Erziehungsregister eingetragen, in das z.B. ein Arbeitgeber keine Einsicht nehmen darf, das Führungszeugnis bleibt sauber. Das ist in der Schweiz meines Wissens anders.

Der Anfang des Übels fängt bei der Erziehung an! Ich habe langsam das Gefühl das die heutige Jugend von den Eltern keine Grenzen aufgezeigt bekommen und sich alles erlauben dürfen. Dies führt zu fehlendem Respekt vor den Eltern, vor Authoritätspersonen (Lehrer, Staatsgewalt, etc.).

Angelo hat geschrieben:Der Anfang des Übels fängt bei der Erziehung an! Ich habe langsam das Gefühl das die heutige Jugend von den Eltern keine Grenzen aufgezeigt bekommen und sich alles erlauben dürfen. Dies führt zu fehlendem Respekt vor den Eltern, vor Authoritätspersonen (Lehrer, Staatsgewalt, etc.).

So ist es.. es fängt an, dass die kleinen Balge schreien und ihnen jeder Wunsch gewährt wird, damit sie aufhören. X Mal gesehen. Ich bin für eine harte Hand und Haselnuss-Stecken.

Alge hat geschrieben:Damit eben das möglich ist, darf die Strafe grade auch bei Jugendlichen nicht ZU hart ausfallen, wenn es um Bagatelldelikte geht. Ich glaube jeder von uns kann sich dran erinnern, wie man dann innerlich zugemacht hat. Und wichtig ist auch, daß eine Strafe nach Ableistung "gegessen" ist, sonst setzt man einen tödlichen Kreislauf in Gang. In Dtl. werden solche Strafen nur ins Erziehungsregister eingetragen, in das z.B. ein Arbeitgeber keine Einsicht nehmen darf, das Führungszeugnis bleibt sauber. Das ist in der Schweiz meines Wissens anders.

Gegessen ist diese Sache meist für den Jugendlichen, es sind doch dann die externen Einflüsse, welche weiterhin darauf herumhacken. Erletern, Lehrer, Geschwister, Freunde... Und zudem: eine gerechte Abwägung einer Tat anzupassen wird niemals gerecht abgewogen sein, es wird immer entweder zu lasch oder zu streng bestrafft. Es kommt auf den Jugendlichen an, wie er das verarbeitet, resp. wie ihm bei der Verarbeitung geholfen wird. Bei einem psychisch Labilen bist du auch mit 5.- Busse bereits zu weit gegangen.

Allerdings liegt es ja auch, wie es Angelo bereits abgetönt hat, bei den Eltern, ihren Kindern die Grenzen aufzuzeigen und auch den Respekt beizubringen. Wenn das schiefgeht, hast du die Jugend von Heute.

Angelo hat geschrieben:Der Anfang des Übels fängt bei der Erziehung an! Ich habe langsam das Gefühl das die heutige Jugend von den Eltern keine Grenzen aufgezeigt bekommen und sich alles erlauben dürfen. Dies führt zu fehlendem Respekt vor den Eltern, vor Authoritätspersonen (Lehrer, Staatsgewalt, etc.).

Habe da auch andere Erfahrungen gemacht. Nämlich dass Zuhause der Sohnemann ruhig ist und nie aufmupft, da es sonst was auf's Maul gibt, dafür aber draussen die Scheisse ablässt. Respekt geheuchelt und in freier Wildbahn den Frust abgebaut. Sehe ich v.a bei Familien, die auch aus "Ehre" töten würden....

Diggi_Eier hat geschrieben:Habe da auch andere Erfahrungen gemacht. Nämlich dass Zuhause der Sohnemann ruhig ist und nie aufmupft, da es sonst was auf's Maul gibt, dafür aber draussen die Scheisse ablässt. Respekt geheuchelt und in freier Wildbahn den Frust abgebaut. Sehe ich v.a bei Familien, die auch aus "Ehre" töten würden....

Glaube auch, daß das so funktioniert. Darum gibt es nicht so die Lösung, wenn man keine total kontrollierte Ameisenwelt haben will. Ein bisschen Wohlstand und Spiessigkeit (das mein ich jetzt wertfrei) sorgen schon dafür, daß die Gesellschaft nicht im Chaos untergeht.

Starmaster hat geschrieben:Ich ha in minere Jugend nie vu Vergwaltigunge ghört und au nie das Muslime in e Kirche gschisse hätte!!!

Wärs vilicht möglich dass Muslime in dinere Jugend e extrem kleini Minderheit gsi sind?

maxxer hat geschrieben:Wärs vilicht möglich dass Muslime in dinere Jugend e extrem kleini Minderheit gsi sind?

das isch eso, wieso cha den eso e chlini minderheit eso scheiss mache ohni das öpper würklich ane stoht und seit wos duregoht!

Egal ob Ausländer oder Schweizer, der heutigen Jugend fehlen Werte und Respekt vor dem Individuum. Da es das «früher» in dieser Form nicht gab, sollte man sich auf die «früheren» Werte zurückbesinnen: Eine Ohrfeige zur richtigen Zeit hat noch niemandem geschadet.

Wenn ich heute 80% meiner Schnupperstiften anschaue, weiss ich wieso so viele keine Lehrstelle finden.

Wäre ich der Vater einer vergewaltigten Tochter, für mich gäbe es nur eine gerechte Strafe. Kastration.

Wie sollen die Jungen Respekt lernen, wenn die Alten das Gegenteil vorleben? Ellbogen, Egobezug, Null Rücksichtnahme auf Irgendwas...

Ausländer raus und dumme Schweizer sucht euch ein anderes Hobby! Hass pur!
Und fertig schluss! I hass das dräckspack nur no.
Und sparet euch rassismus und Nazi Sprüch! I bi überzügt, wenns nit so viel Pack bi uns hät, würde d Kinder hützutags au nit so weich in dr Birre si.

Pippo Inzaghi hat geschrieben:Wie sollen die Jungen Respekt lernen, wenn die Alten das Gegenteil vorleben? Ellbogen, Egobezug, Null Rücksichtnahme auf Irgendwas...

Allen voran die Damen und Herren Rentner!!!
Immer dann einkaufen, wenn dies auch nicht-AHV-Bezüger (zwangsläufig) tun und dann wenn man vor der Kasse halt ein paar Minuten warten muss drängeln, schimpfen und über die Jugend herziehen.
3/4 der Rentner sehen in jedem zwischen 15 und 30 einen potentiellen Mörder oder zumindest Einbrecher (wenn man vor dem Block des Kollegen wartet, drohen sie damit die Polizei zu rufen usw.).
...

Pascilicious hat geschrieben:Ausländer raus und dumme Schweizer sucht euch ein anderes Hobby! Hass pur!
Und fertig schluss! I hass das dräckspack nur no.
Und sparet euch rassismus und Nazi Sprüch! I bi überzügt, wenns nit so viel Pack bi uns hät, würde d Kinder hützutags au nit so weich in dr Birre si.

Raus reicht nicht, die kommen doch immer zurück! Es gibt nur eine Lösung (diese wurde von einem unserer Nachbarländer in den 40er Jahren schon einmal ansatzweise durchgeführt).

Du bist ein Idiot! Mit solchen Pauschalisierungen und mit Ausgrenzung verschärft man die (vorhandene) Problematik nur noch. Leider scheinen 90% der Schweizer in Extrempositionen zu verharren (krankhaftes Gutmenschentum oder dämlicher Rassismus...)

(Und liebe ironieblinden Gutmenschen: der Anfang dieses Posts ist ironisch zu verstehen, müsst mich also diesmal nicht als Nazi brandmarken...)

jo i weiss, Blick, aber verdammi, trotzdäm...


Jetzt bedrohen sie sogar die Familie

VON PAOLA PITTON, SILVANA GUANZIROLI UND VIKTOR DAMMANN
18.11.2006 | 00:00:33

ZÜRICH u2013 Es ist der absolute Horror für eine Mutter. Auf dem Polizeiposten muss Brigitte S. (37) die Handy-Videos anschauen, auf denen ihre 13-jährige Tochter gequält und vergewaltigt wird.


Am Mittwoch begleitet Brigitte S.* ihre Tochter ins Spital. Dort klären die Ärzte ab, ob die 13-Jährige bei den Massenvergewaltigungen schwanger geworden ist. Und sie sichern DNA-Spuren der Täter.

«Als sie am Abend nach Hause kamen, haben wir alle geweint. Wir konnten gar nicht reden. Ich bin noch jetzt so aufgewühlt, dass ich gar nicht weiss, was ich denken soll», sagt der Lebenspartner von Brigitte S. und zieht an seiner Zigarette.

Michelle schläft seither nicht mehr daheim. «Wir brachten sie zunächst zu einem guten Freund.» Michelle und ihre elfjährige Schwester haben Angst. Ihre Peiniger haben sie bereits nach der ersten Massenvergewaltigung massiv eingeschüchtert.

Auch jetzt lassen sie das Mädchen und seine Familie nicht in Ruhe. «Verwandte oder Bekannte der Täter haben uns gedroht. Die Mädchen fürchten sich.»

Michelles Eltern haben ihre Tochter gegen Mittag in die Innerschweiz gebracht. Dort wohnen ihre Grosseltern. Zu BLICK sagt Michelles Grossvater. «Bei uns ist sie gut aufgehoben. Mehr möchte ich dazu nicht sagen.»

*Namen der Redaktion bekannt

mänggi lütt sehn in däne zuestände apokalyptischs...

CdaMVvWgS hat geschrieben:mänggi lütt sehn in däne zuestände apokalyptischs...

es isch nit eso, aber es isch eifach e buenruhigendi situation! und es git klari azeiche, das es schlimmer wird!

Der Schlüssel liegt bei der Erziehung durch die Eltern. Die ersten 4 Jahre sind bezüglich Einstellung zum Mitmenschen, zu seinem Eigentum, zu Toleranz und Anstand die Entscheidenden. Heute denken wohl einige Väter und Mütter, sie seien altmodisch, wenn sie ihrem Sonnenscheinchen nicht von Anfang an konsequent und wenn es sein muss mit gesunder Härte zeigen, was abgeht und was nicht.

Wie soll sich jemand an minimale Anstandsregeln und Grenzen für seine Aktionen halten, wenn sie ihm nie aufgezeigt wurden? Klar sind dann die Lehrer, Bullen und Vorgesetzten, die auf Einhaltung eines Verhaltenskodexes pochen die "Idioten, Faschisten und Ausbeuter". Von Mama und Papa kriegt man im Extremfall sogar noch Rückendeckung. ("Also, unser Sohn doch nicht...").

Bei Ausländern ist er Fall für mich klar: Eltern haften für krasses Fehlverhalten ihrer Kinder. Wer glaubt, uns seinen Kodex und seine Regeln aufdrängen zu müssen, der zieht eben den Kürzeren. Ab nach hause. Auch zum Schutz der wirklich Intergrationswilligen ( und das ist die Mehrheit).

Es ist kein Zufall, dass es z.B. im muslimischen Raum keine Demokratie gibt, auf alle Fälle keine, die mit den unseren vergleichbar wäre. Dort lautet die Devise: "Geh soweit bis Dir jemand auf die Finger klopft." Lest mal das Strafenregister der Scharia. So drakonisch war nicht mal die SS. Wenn wir hier ständig nachgeben, und jeden Exzess mit Milde und falscher Toleranz begegnen, werden wir unsere Wertegesellschaft verlieren.

Mätzli hat geschrieben: Bei Ausländern ist er Fall für mich klar: Eltern haften für krasses Fehlverhalten ihrer Kinder. Wer glaubt, uns seinen Kodex und seine Regeln aufdrängen zu müssen, der zieht eben den Kürzeren. Ab nach hause. Auch zum Schutz der wirklich Intergrationswilligen ( und das ist die Mehrheit).

Es ist kein Zufall, dass es z.B. im muslimischen Raum keine Demokratie gibt, auf alle Fälle keine, die mit den unseren vergleichbar wäre. Dort lautet die Devise: "Geh soweit bis Dir jemand auf die Finger klopft." Lest mal das Strafenregister der Scharia. So drakonisch war nicht mal die SS. Wenn wir hier ständig nachgeben, und jeden Exzess mit Milde und falscher Toleranz begegnen, werden wir unsere Wertegesellschaft verlieren.

Könnte von mir sein, RvL!

das Orakel hat geschrieben: "alles ausser Basel ist Scheisse".

Das stimmt so!
Glückwunsch zur, wenn auch späten, Einsicht!

Lou C. Fire hat geschrieben:Das stimmt so!
Glückwunsch zur, wenn auch späten, Einsicht!

Jeder hat mal ein paar schwache Sekunden...

Vincent Vega hat geschrieben:Raus reicht nicht, die kommen doch immer zurück! Es gibt nur eine Lösung (diese wurde von einem unserer Nachbarländer in den 40er Jahren schon einmal ansatzweise durchgeführt).

Du bist ein Idiot! Mit solchen Pauschalisierungen und mit Ausgrenzung verschärft man die (vorhandene) Problematik nur noch. Leider scheinen 90% der Schweizer in Extrempositionen zu verharren (krankhaftes Gutmenschentum oder dämlicher Rassismus...)

(Und liebe ironieblinden Gutmenschen: der Anfang dieses Posts ist ironisch zu verstehen, müsst mich also diesmal nicht als Nazi brandmarken...)

Ja klar idiot.. also mal zum sagen, ich habe kollegen die sind türke, italiäner, portugisen und spanier... von wegen nazi scheisse... aber es reicht ein für alle mal. Kann so posts nicht mehr sehen.. ausländer raus und fertig! Bei mir ist entgültig der kredit verspielt worden... sorry.