Verfasst: 07.08.2006, 15:22
Erfolg isch nit alles im Läbe...!
Doch.V.I.P. hat geschrieben:Erfolg isch nit alles im Läbe...!
Achso, dann ist also der Trainer mit ein Grund für den Boykott ?Fenta hat geschrieben:Auf Spielern rumzuhacken finde ich nicht toll, aber den Trainer zu verschonen halte ich schlichtwegs für dumm....
Nein, der Trainer ist einer der Hauptverantwortlichen für das momentane sportliche Tief - mit dem Boykott hat dies nix zu tun (ein anderes TiefElleni hat geschrieben:Achso, dann ist also der Trainer mit ein Grund für den Boykott ?!
Nein, aber jeder andere Trainer wäre bereits nach der letzen Saison, nach dem Verpassen sämtlicher Ziele, nicht nur zur Debatte gestanden sondern bei den meisten Vereinen blitzartig entlassen worden.Elleni hat geschrieben:Achso, dann ist also der Trainer mit ein Grund für den Boykott ?!
Passiert sicher nicht, irgendwie hat er den gleichen Virus in sich, wie Zubi...Chartking hat geschrieben:Nein, aber jeder andere Trainer wäre bereits nach der letzen Saison, nach dem Verpassen sämtlicher Ziele, nicht nur zur Debatte gestanden sondern bei den meisten Vereinen blitzartig entlassen worden.
Dass er nun, nachdem es sportlich noch weiter bergabgeht, noch mehr in der Kritik steht, ist mehr als nur logisch. Hätte er die Fähigkeit, Fehler einzugestehen oder Selbstkritik zu üben, würde er wahrscheinlich nur halb so hart im Wind stehen. Dies wäre nämlich die Voraussetzung, dass es sportlich wieder aufwärts gehen könnte.
Willst du, dass wir uns von einer Brücke stürzen? Weisst du, wielange es geht bis 4 Milliarden verpulvert sind? Es gibt nur eine Lösung, Gigi muss zurücktreten und zwar lieber heute noch als morgen...Elleni hat geschrieben:Ist es wirklich der Trainer, oder der fehlende Sportschefe, und das wiederum hat Schischi zu verantworten.
Momentaner sportlicher Misserfolg spielt uns eher in die Hände.
Für mich ist es im Moment sekundär, ob Christian Gross unter diesen Umständen kurzfristig Erfolg haben kann. Darum kümmere ich mich erst, wenn es weiter oben wieder stimmt. Oder denkt Ihr im Ernst mit einem neuen Trainer, aber sonst keiner Abkehr vom eingeschlagenen Weg ist etwas gewonnen ? Ausserdem hat CG mit Vogel vorangestellt die grössten Erfolge, die je ein Schweizer Trainer hatte. Darum finde ich es zum jetztigen Zeitpunkt nicht richtig, über ihn zu disktuieren. Viel mehr sollten die ganzen Energien dahingehen, diesen Vorstand von seinen DUMMEN Vorstellungen abzubringen.
Ob die Mannschaft nicht mehr vom Trainer erreicht wird, kann und will ich jetzt nicht beurteilen. Ich weiss nur, dass es zum Beispiel Ivan auf keinen Fall verdient, so kritisiert zu werden. Er verdient es auch nicht, einen Trainer zu haben, der von uns noch mehr verunsichert wird.
Edit: Lieber Chartking, ja aber das kannst Du doch nicht ihm anlasten. Da hat doch auch der Vorstand versagt oder hätte er sich selber entlassen sollen ? Der Vorstand hat jegliche sportliche Kompetenz aus dem Verein verjagt. Bleibt nun noch Gross, und wenn der im Moment weg wäre, ja wer ausser Hitzfeld könnte mit diesen Freiheiten, und diesen Spielern was anfangen ?
Just my 2 cents
MfG
Elleni
Fenta hat geschrieben:Willst du, dass wir uns von einer Brücke stürzen? Weisst du, wielange es geht bis 4 Milliarden verpulvert sind? Es gibt nur eine Lösung, Gigi muss zurücktreten und zwar lieber heute noch als morgen...
Wir dürfen hier die Probleme nicht durchmischen!Elleni hat geschrieben:Ist es wirklich der Trainer, oder der fehlende Sportschefe, und das wiederum hat Schischi zu verantworten.
Wie gesagt für mich spielt momentaner sportlicher Misserfolg uns eher in die Hände.
Für mich ist es im Moment sekundär, ob Christian Gross unter diesen Umständen kurzfristig Erfolg haben kann. Darum kümmere ich mich erst, wenn es weiter oben wieder stimmt. Oder denkt Ihr im Ernst mit einem neuen Trainer, aber sonst keiner Abkehr vom eingeschlagenen Weg ist etwas gewonnen ? Ausserdem hat CG mit Vogel vorangestellt die grössten Erfolge, die je ein Schweizer Trainer hatte. Darum finde ich es zum jetztigen Zeitpunkt nicht richtig, über ihn zu disktuieren. Viel mehr sollten die ganzen Energien dahingehen, diesen Vorstand von seinen DUMMEN Vorstellungen abzubringen.
Ob die Mannschaft nicht mehr vom Trainer erreicht wird, kann und will ich jetzt nicht beurteilen. Ich weiss nur, dass es zum Beispiel Ivan auf keinen Fall verdient, so kritisiert zu werden. Er verdient es auch nicht, einen Trainer zu haben, der von uns noch mehr verunsichert wird.
Edit: Lieber Chartking, ja aber das kannst Du doch nicht ihm anlasten. Da hat doch auch der Vorstand versagt oder hätte er sich selber entlassen sollen ? Der Vorstand hat jegliche sportliche Kompetenz aus dem Verein verjagt. Bleibt nun noch Gross, und wenn der im Moment weg wäre, ja wer ausser Hitzfeld könnte mit diesen Freiheiten, und diesen Spielern was anfangen ?
Just my 2 cents
MfG
Elleni
Warum immernoch so vornehm Elleni, rede nicht von Vorstand, denn dieses Gebilde gibt es nicht, rede lieber von der Person Gigi.Elleni hat geschrieben:Das sehe ich ähnlich, nur mit dem Unterschied, dass er wie andere Arbeitnehmer auch um mehr Kompetenzen gekämpft hat. Dass der Vorstand ihm blind folgt, entbindet diesen nicht von der Verantwortung. Anderst gesagt, das keine Sportprofis mehr um ihn herum sind, hat der Vorstand gebilligt.
Aber schau doch, wir hatten 8 Punkte Vorsprung, trotzdem die Meisterschaft sportlich verloren, was zu den Gehässigkeiten und indirekt zum jetzigen Chaos geführt hat. Also der Trainer sollte einfach seine Schnauze sehr tief lagern, er kann froh sein, dass bis jetzt noch keiner auf die Idee gekommen ist ihm eine Teilschuld an den Vorkommnissen aufzuerlegen...er soll einfach seinen Job machen oder sich verduften! Mir ist zweiteres lieber!Elleni hat geschrieben: Und um Missverständnissen vorzubeugen, bin nicht allzu pro Fleischkappe, pflichte der berechtigten Kritik bei, nur finde ich dies im Moment irrelevant.
Ich finde es sogar sehr relevant. Wenn der sportliche Erfolg ausbleibt (So wie Ende letzte Saison) ist der Trainer dafür verantwortlich, dass das vorhandene Spieler-Material verbessert wird. Ich traue Gross jetzt absolut zu, dass er dieses Anliegen deutlich und unmissverständlich dem Vorstand hätte vorbringen können. Bin aber ebenso davon überzeugt, dass er dies gar nie gemacht hat. Gross ist ein Alphatier und was er will, bekommt er auch. Er ist die heimliche Nummer Eins im Verein. Er ging aber davon aus, das bezeugen auch seine diversen Interviews, dass das Potential der Mannschaft auch nach den diversen Abgängen hoch genug ist, um in der Meisterschaft vorne mitzuspeilen. Ein fataler Trugschluss.Elleni hat geschrieben: Und um Missverständnissen vorzubeugen, bin nicht allzu pro Fleischkappe, pflichte der berechtigten Kritik bei, nur finde ich dies im Moment irrelevant.
Die Frage ist eher, gäbe es überhaupt einen Interessenten und noch viel interessanter, wie sieht die Sache interfamiliär aus...Latteknaller hat geschrieben:auch ich bin für einen rücktritt von gigi, sehe dabei aber ein problem: die AG.
gigi ist haupaktionärin (oder gar alleinaktionärin?) einer AG die wahrscheinlich so um die 25mio wert sein dürfte. gigi wird wohl verkaufen wollen, wenn sie sich zurückziehen soll. die frage ist nur: an wen?
an eine version, "gigi behält die aktien bleibt aber im hintergrund", glaube ich nicht.
genau das han ih au welle schriebethe kaiser. hat geschrieben:- gooliproblem: wenn me d' nr 4 von ere fuessballnation isch und 100 schpiil für e wältklassclub gschpiilt het, muess das au für d asl länge. d' sunne het gschunne, d' umgäbig isch ungwohnt, d' landesschprooch fremd und den gits halt e eigedynamik. alles schönrednerisch, aber längerfrischtig glaub i, dass sich das problem von elei löse wird.
diagnose: het sich bald erledigt
-iv: irgendwie hani s gfühl, dass dr majschter ohni smiljanic e klass schlächter schpiilt. genauso miserable d' uftritt mit em müller gsi sin, genauso souverän het dr smiljanic e absoluts bollwärk bildet. dr nakata het abschtimmigsproblem mit em majstorovic, irgendwie schyynt das nid zämmezpasse, denn mit 4 gool in 2 partie ka me ruhig 6 pkt yfahre.
diagnose: mit dr rückkehr smiljanic wird sich das problem von elei löse, dr nakata het als nicht-eu-usländer kei arächt, mit syni im vrglyych zur lv zwar vrbessertä, aber wyterhin dürftige leischtige an eme mind. glyych guet schwyyzer dr platz ewägg znäh. mit eme smiljanic an dr syte wird dr majstorovic wiider zur hochform uflaufe.
-lv/rv: das isch biideri koscht, wo die beide uns offererie. ohni genialität, offensiv höchschtens durchschnittlich, defensiv immer wiider mit ussetzer. d' schpiiluflösig mit dene beide isch schwär, mind 1 klass schlächter als ihri schpiilschtarke vorgänger, e ganz klare subschtanzverluscht.
diagnose: mit dene beide vrliirt dr fcb an klass, beidi sin gsetzt, und dorum simmer zumindescht uff 2 persone am gegner nid übrläge.
fazit verteidigung: s' iv problem wird sich löse, s' av nid.
dm: ba als kritikpunkt. wie söll är in form si, wenn er nie schpiilt ? är bruucht schpiilpraxis. kuzmanovic als valabli alternative.
diagnose: mind. usreichend
lm: chippy ohni saft noch dr 4-fachbelaschtig.
diagnose: me sött ihm e pause gönne, denn isch wiider guet.
rm:degen isch zwar e fählerhochburg gsi, aber e schteter unruehärd . wo dr gegner beschäftigt het, mit viil drive noch vorne. dr kuzmanovic machts zwar ordentlich, aber es länggt no nid ganz. au stereo/burgmeier/rakitic sin zumindescht vorerscht kei ersatz, au wenn v.a. letschtgenannter durchuss asxchprächend schpiilt.
diagnose: es wär kei problem, die position ufzfange, wenn alles andere sunscht i.o. wär. s' problem isch aber, und do liggt dr hauptgrund für s tief, das langsam 5,6 positione mien ufgfange wärde, will dr nochfolger jewyyls e tiggschlächter als dr vorgänger isch. dorum au uff däre position e wyyteri schwächi, wo aber no die klyynschti isch. dr ergic sött ins rm zruggkehre, denn wär d' position vollwärtig ersetzt
om: dr ergic isch mind e klass schlächter als dr delgado uff däre position, die interni lösig wird schyytere, es fehlt an tödliche päss und abschlussträffer, au wenn er schoo 2 gool erzielt het, die quote wird er aber nid halte könne. immer no nid mit em glyych atritt wie vor syne gsundheitliche problem. wenn d' schürmer zruggkehre, wird dr gross wohl wiider dr petric dört ybaue, aber ihn bruuchts im schturm.
diagnose: dr ergic isch e andere schpiilertyp als dr delgado, är wird ihn nid ersetze könne. dr petric viilicht, aber wär söll denn no d' gool schiesse ?
dorum dringenscht e valable ersatz hole.
fazit mf: ba/chippy ok, ergic rächts au, petric im om eventuell, aber lieber none neue regisseur hole. ergic im om nid usreichend. rakitic und kuzmanoic länggt no nid. die einzigi zone, wo breit abdeggt isch.
und jetzt zum schturm, wo mi gopfrdammisiechnonemol am meischte enerviert:
e eifachi transferpolitik: schtatt immer blöd in südamerika umreise und sich dört e schön äbe mache oder irgendwelchi ersatzschpiler uss dr ligue 1 vrpflichte e ganz eifachs rezäpt: in europa gits schpitzelige. näbschtdäm gits au no länder wie ungarn, pole, finnland, slowakei etc. wen me vo dört dr torschützekönig holt oder zumindescht eine uss dr top 5, ka me nid falsch mache. dr petric wyyterhin e chacetod, dass isch dr elber aber au gsi und het immer syni 16 gool für bayern gmacht, 3 gool in 4 schpiil isch als nichtknipser absolut usreichend. dr edaurdo wird uns ins vrderbe schtürze dr mile isch blass wie die letschte 2 joor, hoffe uff c/c, aber au das isch e wagnis.
diagnose: mit eduardo wird dr fcb nid meischter, es muess e knipser ane. wenn me aber uff caicedo/carignano hofft, könnt i eventuell no vrschtoh, dass me abwrtet, aber ufgrund vo dr momentane misere, wo kei zuefall isch beschtoht akute handligsbedarf.
trainer: dr brächschtangefuessball funktioniert nümm, d' uffschtellig und s' syschtem wäggslet hüüfig, vrbessrige kömme dodurch aber nid z' schtand. es könne mol e paar schpiiler in unterform si, aber wenn i jedem mannschaftsteil defizit do sin, wird d mannschaft entweder schlächt ygschtellt/ufgschtellt oder sie ka nid mehr. eduardo/zanni sin prinzipiell gsetzt, es folgt e wyytere vrsuch, uss em petric dr neu schpyylmacher zmache (dr 3. unterdesse).
prognose: dr trainer zeigt kei ysicht uss de gmacht fähler, abgseh vo de junge blyybt alles bym alte. entweder dr fcb holt nueii schpiiler, oder dr trainer muess go, was aber by sim ghlat vo 2 mio nid realisiere wird sie. syni plän und idee fruchte eifach nümm.
fazit allg: problem sin mit jedem syschtem vorhande. zu durchsichtigi ufftritt, zu unpräzis, kei schpiilfluss, zwenig chance, wo kläglich vrsiebt wärde. dr fighting spirit klappt nümm, dr fcb ka nümm dominant ufträtte, es fehlt an qualität, es het kei schpiiler me, wo so öbbis wie genialität bsitze, dr schpiilertyp zanni/berner/burgmeier/sterjovski/eduardo nimmt überhand, im vrglyych zue kleber/degen/varela/esposito/rossi, wo alli schpiilerischi qualitäte gha hän.
wär usser em petric oder no em ergic isch torgföhrlich ? wenn so wenig schpiiler offensivschtark sin, ka me nid dominiere, au e zeiche vo fehlender klass.
es fehlt schlicht an klass, v.a. an internationaler, und nid emol s' kollektiv isch überzügend. s' hauptproblem isch dr delgado abgang, dr schpiilertyp aschtändig/zueverlässig/engaiert isch für höcheri ufgobe in däre anzahl nicht ausreichend.
dr fcb het syni sälbverschtänlichkeit vrlore, d alarmglogge bimmele, denn ich ha kei ahnig, wie und worum s sött besser wärde, v.a. offensiv, usser wie gseit mit transfers.
dr fcb het 3x sovvil gäld als die andere. isch aber nid besser. also sin entweder die falsche schpiiler ykauft worde oder dr trainer schaffts nid, die vorteil in überlägeheit umzmünze.
momentan jhani eher dr ydrugg, dass es dr 1. punggt isch, denn mit däre mannschaft isch zumindescht offensiv nid mehr drin.
ps: dass s fcz-fiasko e lähmendi komponänte isch, glaubi nid, au schtellt sich d' froog, worum me gege e mittelmässige wiidersacher dört nid het könne gwünne (anderscht als in bärm, do hämmer gege e wirklich schtarke gegner mit eme herusragende hyakin vrlore). das argumänt betrachti dohär eher als usred.
Waynetschanky hat geschrieben:genau das han ih au welle schriebe
bin ganz deiner meinung
hättsch doch, statt dr ganz ellelangi Teggscht nomol z'zitiere, Duubel!tschanky hat geschrieben:genau das han ih au welle schriebe
bin ganz deiner meinung
Isch's nit so gsi dass s' Gigi nüm dr Vogel het wölle? I dänk dr Gross hät dr Vogel nie furtgschickt.el presidente hat geschrieben:Wir dürfen hier die Probleme nicht durchmischen!
Er will keine Profis um sich herum (Vogel, Kreuzer und andere)
war wohl eher so, dass jäggi und vogel nicht miteinander konnten.guy mathez hat geschrieben:Isch's nit so gsi dass s' Gigi nüm dr Vogel het wölle? I dänk dr Gross hät dr Vogel nie furtgschickt.
aus der Karibik, warum nichtnobilissa hat geschrieben:Und das alles führt dann schlussendlich dazu, dass wir einen Stu(e)rm(er) bekommen !