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Verfasst: 06.07.2006, 14:08
von TAFKAE
@quasimodo

bitte abschicken, auch wenn du kein wähler in BS bist!

Verfasst: 06.07.2006, 14:42
von willow
in meinem ganzen bekanntenkreis haben auch viele die nase voll (mehrheitlich aber wegem dem schlechten gekicke und dem sturkopf herrn gross) wenn ich ihnen dann noch von der situation im D erzähle, stehen eigentlich alle dahinter und hoffen es wird etwas dagegen unternommen (was sonst eher selten der fall ist)

Verfasst: 06.07.2006, 14:47
von tanner
mimpfeli hat geschrieben:Ich hab mich, nach dem Durchlesen diverser Threads, soeben selber gefragt warum man nirgends etwas davon hört respektive liest. Das im Haus- und Hofblatt des FCB nichts erwähnt wird ist für mich noch nachvollziehbar. Aber was ist mit den anderen CH-Tageszeitungen?!?

Oder ist es Otto-Normal-Bünzli egal dass er/sie/es fichiert wird und nur wir regen uns darüber auf?!?
nicht einmal die leserbriefe ( war gerade 1) wurden abgedruckt

am meisten entäuscht ( wieso eigentlich?) bin ich vom departement eymann
habe nach diesen beschlüssen auch ihm ein mail gesannt, keine rückmeldung nicht einmal
dieses dämliche "gelesen" rückmeldung

Verfasst: 06.07.2006, 14:50
von tanner
quasimodo hat geschrieben: Was ich Herrn Eymann schreiben würde, wenn ich Wähler in BS wäre:


Mit freundlichen Grüssen
Quasimodo
machs bitte, nimt mi wunder ob i däm departement eine cha läse
schicke aber eine kopie davon an den FCB Herrn Dr. Bernhard Heuser oder dirket an seine
adresse Büro Wenger,Plattner, Postfach 659, 4010 Basel

Verfasst: 06.07.2006, 15:10
von Domingo
tanner hat geschrieben:machs bitte, nimt mi wunder ob i däm departement eine cha läse

schicke aber eine kopie davon an den FCB Herrn Dr. Bernhard Heuser oder direkt an seine
adresse Büro Wenger,Plattner, Postfach 659, 4010 Basel
jep, an die Adresse wird auch mein Schreiben gehen, da kommt die Botschaft wohl am Besten an (neben M. Jaus; der sich langsam aber sicher um die Finanzen sorgen machen wird wenn er alles zu lesen und hören bekommt was da so auf den FCB einprasselt!!!)

Verfasst: 06.07.2006, 15:32
von TAFKAE
Sehr geehrte Damen und Herren

Seit über 25 Jahren besuche ich Spiele des FC Basel. Er ist ein Teil meines Lebens, er beeinflusst meine Stimmung, er ist immer präsent in meinen Gedanken.

In dieser Zeit habe ich viel erlebt, viele Höhen, wie der Wiederaufstieg in die NLA oder die Champions League, aber auch viele Tiefen, wie der Abstieg oder die Fastauflösung wegen Überschuldung. In dieser Zeit hat mich der FCB angebettelt, ich habe Aufkleber gekauft, Geld in eine von Junioren getragene Fahne geworfen, mein Club sollte gerettet werden und das gelang,

In all dieser Zeit habe ich wahrlich oft genug geflucht, über Gegentore, über Schiri- und Trainerentscheide, über Misswirtschaft. Aber immer habe ich mich als Teil des Ganzen gefühlt. Immer war ich als Fan willkommen, ebenso mein Beitrag den ich zum Gesamtkunstwerk u201CFC Baselu201D geleistet habe.

Nun ist alles anders. Als Jahreskarten-Besitzer im Sektor D bin ich ab sofort ein potenzieller Gefahrenherd, der fichiert werden muss. Nicht, dass ich mir etwas hätte zu Schulden kommen lassen. Mein Vergehen ist der Besitz einer Jahreskarte in einem bestimmten Sektor. Wie die schätzungsweise 95% anderen Unschuldigen in diesem Sektor werde ich in Kollektivhaft genommen, Wir müssen ausbaden, was ein paar Dutzend Chaoten am 13. Mai 2006 angestellt haben, wobei die Polizei, Basel United und nicht zuletzt der FC Basel nicht fähig waren, diesen Herr zu werden.

In aller Deutlichkeit möchte ich Ihnen hiermit bekannt geben, dass ich mir das nicht gefallen lasse. Diese Massnahmen sind ein Schnellschuss, ein Eingeständnis an den Ruf nach noch mehr Repressionen, der sich auch in der Revision von BWIS, besser bekannt als Hooligandatenbank, widerspiegelt. Mit diesen Massnahmen schiesst man mit Kanonen auf Spatzen und trifft nur die farbenfrohe, aktive und europaweit anerkannte Fankultur in Basel.

Ich soll nun also meinen Pass bei Ihnen deponieren. Will ich meine Karte weitergeben, muss sich der Empfänger genauso registrieren lassen. Sie erwarten, dass ich mindestens 1 Stunde vor dem Spiel am Eingang stehe, dies bei Anspielzeiten, die für eine normal arbeitende Bevölkerung jeder Beschreibung spotten, Des Weiteren soll ich meine Fahne registrieren lassen und erhalte Stadionverbot, wenn ich diese dann nach einem Torerfolg schwenke und in der Euphorie doch tatsächlich nicht darauf achte, dass einer 5 Reihen hinter mir eine Bengale zündet. Und, und, undu2026

Dies alles, weil ich in der berüchtigten Kurve stehe und zur tollen Stimmung im Joggeli beizutragen versuche. Denn die Leute in den anderen Sektoren, sind die braven die gern gesehenen Gäste. Keine Diskussion, dass die solche Widernisse zu ertragen haben.

Und nun sind wir beim Hauptpunkt meines Unmutes angelangt: Die Zweiklassengesellschaft zwischen guten und (potenziell) bösen Fans, die Sie so erschaffen, ist schlicht und ergreifend inakzeptabel. Wenn Sie glauben, nur weil man Fan ist, lässt man als Kunde alles mit sich machen, dann irren Sie sich.

Meine Konsequenzen sehen so aus, dass ich bis auf weiteres, die Spiele des FC Basel auswärts und daheim boykottieren werde. Werden die Massnahmen nicht bis ende Jahr in akzeptabler Weise angepasst, werde ich (sowie auch meine Partnerin) die Jahreskarte nicht mehr erneuern.

Glauben Sie nicht, dass uns das leicht fällt. Der FC Basel ist in unseren Herzen und wir leiden, wenn wir ihn nicht unterstützen dürfen. Aber der Schritt ist notwendig. Denn mit diesen Massnahmen wird vieles zerstört, was unseren FC Basel ausmachte. Ich bitte Sie inständig, lassen Sie es nicht soweit kommen.

Mit traurigen Grüssen

Verfasst: 06.07.2006, 15:57
von RALE BALE
Guten Tag liebe FCBler

Mit Spannung habe ich Ihre Reaktion nach der "Schande von Basel" am 13.05.06 erwartet. Ich war überzeugt, dass Sie harte und faire Massnahmen treffen, um auch in Zukunft spannende und friedlichen und stimmungsvolle Spiele im Joggeli zu ermöglichen.

Ich möchte Ihnen zu einzelnen Massnahmen sogar gratulieren (Intensivierte Eingangskontrollen, Fangnetze, bauliche Massnahmen im Stadion, zb. die Sektorenabtrennung etc.), vorallem möchte ich mich aber als Fan und Kunde (Jahreskarteninhaber) bei Ihnen mit allem Nachdruck beschweren. Vorallem folgende Punkte in Ihrem Massnahmenkatalog kann und will ich nicht akzeptieren als Fan vom FCB:

1.De-Anonymisiereung im Sektor D durch Fichierung von persönlichen Daten und "Passkontrolle" durch das Personal von Basel United und den damit verbundenen längeren Warteiten.

Grundsätzlich arbeiten auch wir FCB Fans aus dem Sektor D, sprich unter der Woche sind Spielbesuche im Joggeli (Sie raten uns ja 60 Minuten vor Matchbeginn sich vor dem Stadion einzufinden) beinahe unmöglich, ausser man nimmt sich das Recht hinaus, früher von der Arbeit wegzugehen.

Die Fichierung der Personen exklusiv im D ist anmassend und bestraft einen Teil im Stadion, welche in Sachen Support sicher wegweisend ist (va. auch gegen nicht soooo attraktive Gegner). Sie stossen diesen Fans massiv vor dem Kopf und behandeln Sie wie potenzielle Chaoten. Hierbei sei erwähnt, dass nicht nur von der Muttenzerkurve Chaoten auf dem Platz waren am 13.05.06, sondern auch von den anderen Sektoren, ganz zu Schweigen von den Dutzenden Scharmützeln auf den Tribünen selber. Gerade in einer Zeit, in der die Angst latent vorhanden ist, in irgendeiner Datenbank zu landen, ist Ihr Vorgehen höchst fragwürdig (siehe Gesetzesanpassung BWIS). Auch ich weigere mich mich zu registrieren, damit ich in einer weiteren Datenbank mit Foto und persönlichen Angaben fichiert bin. Wie Sie bestimmt aufgrund Ihrer Fanverantwortlichen und/oder Szenekenner wissen, vermummen sich Chaoten oftmals, sprich man erkennt Sie weder mit noch ohne Registrierung, trotzdem verärgern Sie aber tausende von FCB Fans, Ihre Kunden!

2.Sitzplatzstadion Joggeli

Auch hier ein Schlag ins Gesicht der "aktiven" Fans in der Muttenzerkurve, welche während dem Spiel schreien, singen, fluchen, springen, jubeln etc. und Herzblut für diesen, unseren Verein schwitzen. Ihre Argumente, dass man die Kurve besser beobachten können ist aus meiner Sicht richtig. Allerdings haben diverse Vorkommnisse (z.B. das Spiel FCB vs Spartak Moskau) gezeigt, dass Sie hilflos im Trüben fischten und die "Täter" nicht enttarnen konnten und das trotz den Sitzplätzen. Ein anderes Beispiel wäre hier das Spiel FCB vs FC Luzern (Cecca Abschied)... . Sie nehmen den Fans mehr weg indem Sie auf der fixen Vorstellung beharren, dass ein Stadion mit nur Sitzplätzen sicherer sei als ein Stadion mit teilweise Stehplätzen! Ausserdem möchte ich einen Sicherheitsaspekt nicht ausser Acht lassen; es ist massiv gefährlicher bei einer Panik den Stand zu behalten mit Stühlen, welche im Weg stehen, als bei reinen Stehplätzen (versehen mit Wellenbrechern). Ich nehme an, Sie wollen für die Sicherheit der Matchbesucher alles Mögliche unternehmen?

3. Fahnenpass oder der absolute SUPER GAU

Ich bin stolzer Besitzer von einer relativ grossen Schwenkfahne und einer Block/Zaunfahne, welche so oft als möglich in den Stadien in der Schweiz und Europa dabei ist. In Zukunft werde ich auf diese verzichten müssen, solange Sie an diesem Fahnenpass festhalten. Besteht doch so die Gefahr, dass ich aufgrund meiner Position in einem Sektor fahnenschwenkend Stadionverbot erhalte oder sogar wenn meine Zaunfahne die Sicht der "Szenekenner" und Ihrer Kameras verdeckt, wenn in der Kurve eine Bengale brennt. Das i Pünktchen an diesem Fahnenpass ist, dass ebenfalls relativ spontan kreierte Transparante (passiert relativ oft bei den diversen Fangruppierungen) ebenfalls zuerst registriert werden muss. Dies bedeutet einen Einschnitt in die freie Meinungsäusserung, denn Sie kommunizieren, dass Sie die Transparente und Fahnen prüfen werden... was um Himmelswillen gibt es hier zu prüfen?

4. Runder Tisch

Es ist begrüssenswert einen "runden Tisch" ins Leben zu rufen. Es ist aber sehr bedauerlich, dass Sie die Mitarbeiter des Fanprojektes Basel (und nicht nur Herrn Lehmann, welcher ganz und gar nicht aktiv im Fanprojekt mitarbeitet) nicht einbeziehen. Schon wieder werden die Anliegen der Fans nicht wahrgenommen, wenn nicht einmal das Bindeglied zwischen den Fans und FCB ernst genommen wird.


Ich verbleibe mit freundlichen Grüssen und hoffe, dass mit diesen Massnahmen das letzte Wort noch nicht gesprochen worden ist und vorallem, dass Ihre Massnahmen keine langfristigen negativen Folgen für den Verein und die serbelnde Fankultur haben wird!

Brief an Herr Laub, weitere werden folgen

Verfasst: 06.07.2006, 16:12
von Grock
Vor Jahren, als junger FC Basel Fan, habe ich mein langerspartes Taschengeld in eine grosse Fahne gelegt, um MEINEN CLUB zu retten. Heute muss ich mit Schrecken festsellen, dass der Vorstand gerade daran ist, diesen Club zu zerstören.
Wie ich über das Internet und andere Kanäle erfahren musste, plant der FC Basel 1893 und Basel United ein umfassendes Massnahmenpaket umzusetzen. Ich bin ein langjähriger und stolzer Besitzer einer Jahreskarte (Balkon D) und kann verstehen, dass der FCB Massnahmen gegen Randalierer unternehmen will. Ich werde geeignete Massnahmen gegen die richtigen Zuschauergruppierungen uneingeschränkt unterstützen (z.B. Netze vor dem Sektor D, Stadionverbote für das Betreten des Feldes usw.), doch verfehlen die meisten Ihrer Massnahmen ihr deklariertes Ziel bei weitem und treffen vornehmlich Unschuldige.
Schade!
Die Massnahmen (siehe unten) sind nicht nur inakzeptabel, sondern geben zu denken, vor allem die Informationspolitik des FCB und Ihrer neuen Präsidentin (immer noch keine öffentliche Stellungnahme zu den Massnahmen)!
Schwach!
Einer der Massnahmen verlangt die Personifizierung (De-Anonymisierung – was für ein Unwort!) der Jahreskarten im Sektor D. Damit sind die Karten aber nicht mehr übertragbar, was eine massive Änderung der Bedingungen darstellt, unter welchen ich die Karte im Dezember 2005 erworben habe. Unerklärlicherweise konnte ich bisher keine Stellungnahme des FCB finden, worin der FCB garantiert, dass die Daten nicht an dritte weitergegeben werden. Dies bei einer so heiklen Datenschutzlage? Hierbei geht es aber keineswegs darum, meine Identität zu verheimlichen, sondern nur darum, dass diese Massnahme nur den Sektor D betrifft und nicht das gesamte Stadion. Schliesslich sind ja auch Scharmützel aus der Gellertkurve bekannt.
Unverständlich!
Des weiteren verunmöglichen diese Massnahmen, Karten für den Sektor D (z.B. Gratis UEFA Cup Tickets) über das Internet zu bestellen. Sollen denn auswärtige FCB Fans einen halben Tag frei nehmen müssen, um diese Karten persönlich abzuholen?
Inakzeptabel!
Neuerdings wird dem Matchbesucher (NUR Sektor D) „empfohlen“ sich rechtzeitig (mindestens 1 Stunde vor Spielbeginn) an den Eingängen einzufinden! Es kann nicht garantiert werden, dass ein schneller Einlass erfolgt, sollten die Eingangskontrolleure Ihrer Aufgabe (Personifizierung aller Eintrittskarten) nicht Herr werden.
Unglaublich!
Zusätzlich werden die Eingänge des Sektors D mit Videokameras überwacht. Können Sie mir garantieren, dass die Bänder nach 24 Stunden gelöscht werden, oder was passiert mit diesen Daten? Auch hier keine Erklärungen.
1984!
Vom Fahnenpass wollen wir schon gar nicht reden, aber wenn Sie sich die Stimmung im Stadion selbst zuerstören wollen, kann Sie keiner daran hindern.
Zensur -Fankultur Adieu!
Ich meinerseits verstehe mich als FCB Fan und werde dies meine Leben lang auch bleiben, aber ich bin auch Ihr KUNDE und diese „Geschäftsbeziehung“ sehe ich gefährdet. Als Kunde bin ich nicht gewillt, diese Massnahmen und Einschränkungen zu akzeptieren. Abgesehen davon, dass Sie am Ziel meilenweit vorbeischiessen, diskriminieren Sie Ihre Kunden des Sektors D pauschal als potenziell Kriminelle.
Ich bin als Jahreskartenbesitzer Balkon D nicht bereit, für die eklatanten Versäumnisse und Verfehlungen des Sicherheitsdispositiv am 13.5.06 meine Persönlichkeitsrechte einschränken zu lassen.
Ich bin vom FC Basel und seinem Vorstand zutiefst enttäuscht. Mit diesen Massnahmen nehmen Sie mir die ganze Freude am FCB, und ich erwäge deshalb meine Jahreskarte im Sektor D zurückgeben.


In Erwartung einer Antwort verbleibe ich mit freundliche Grüssen,

Verfasst: 06.07.2006, 16:16
von erha
TAFKAE hat geschrieben:Sehr geehrte Damen und Herren
.....

Mit traurigen Grüssen
Sackstarkes Statement !

Geht das auch an die BaZ Rubrik "Lesebrief" ?





( wenn es dir nichts ausmacht, würde ich gerne einige Passagen -leicht abgeändert- übernehmen um meinem Ärger auch Ausdruck zu verleihen )

Verfasst: 06.07.2006, 16:18
von TAFKAE
erha hat geschrieben: ( wenn es dir nichts ausmacht, würde ich gerne einige Passagen -leicht abgeändert- übernehmen um meinem Ärger auch Ausdruck zu verleihen )
bedien dich...

Verfasst: 06.07.2006, 16:27
von Marylou
muess allne do e komplimänt mache, sin wirgglich saggstarki schriibe!!! ich ha am gliiche daag, wo die massnahme cho sin, e mail an fcb gmacht, notürlich bis hüt ohni antwort... villicht muessis au nomol uffem poschtwäg (wie wärs mit ere fluet yygschriibeni briefe???) probiere...

Verfasst: 06.07.2006, 16:28
von tanner
erha hat geschrieben:Sackstarkes Statement !

Geht das auch an die BaZ Rubrik "Lesebrief" ?


( wenn es dir nichts ausmacht, würde ich gerne einige Passagen -leicht abgeändert- übernehmen um meinem Ärger auch Ausdruck zu verleihen )

ja, nur wird es nicht gedruckt
denn wir haben wohl vor lauter ärger über das statment vom fcb

die abschaffung der meinungsfreit der presse, oder gar den putsch
der regierung durch die svp verpasst

etwas anderes kann ja nicht der grund sein, über das totale totschweigen
der medien dieses themas

Verfasst: 06.07.2006, 18:39
von Heavy
Jääs i ghör all Tag vo meh Lüt wo nümm gön will sie das nid akzeptiere. :eek: Überraschenderwis sind das nid 14 Jährigi oder Kaputzejaggeträger oder "Aktivi" Szenelüt, sonder älteri "gmässigti" Fans wo scho sit Johre and Mätsch gön... Jungs de Boykott chönnt öpis werde!

Verfasst: 06.07.2006, 19:59
von Joggeli
Heavy hat geschrieben:Jääs i ghör all Tag vo meh Lüt wo nümm gön will sie das nid akzeptiere. :eek: Überraschenderwis sind das nid 14 Jährigi oder Kaputzejaggeträger oder "Aktivi" Szenelüt, sonder älteri "gmässigti" Fans wo scho sit Johre and Mätsch gön... Jungs de Boykott chönnt öpis werde!
Ich glaube, dies hat der FCB nun begriffen - Herr Laub hat mich heute Nachmittag im Geschäft angerufen und wir haben die Situation ziemlich lange besprochen. Fand dies wirklich eine tolle Geste - es hat mir gezeigt, dass wir ihnen doch nicht so egal sind.

Gemäss seinen Aussagen sind diese Massnahmen ein Kompromiss - Politik und Polizei wollten noch ganz andere, viel radikalere, Massnahmen ergreifen. Wobei ich zweifle, dass z.B ein Sitzzwang durchführbar wäre.

Zu den eigentlichen "Problemen" - Übertragbarkeit und Fichierung wurde mir dasselbe erzählt wie das was man in den FAQ nachlesen kann. Eine Abweichung davon ist nicht in Sicht. Man will unbedingt die Leute kennen, damit man ab nun jedes Vergehen sanktionieren kann.

Herr Laub hat aber X-mal betont, dass man auf keinen Fall die Fankultur angehen oder zerstören will - er konnte mir dies anhand eines aktuellen Beispiels aufzeigen (Details dazu kann ich aber hier nicht ins Forum schreiben). Auch hat er mir bestätigt, dass der FCB keinesfalls die alleinige Schuld den Fans gibt, er ist sich bewusst, selber auch Fehler begangen zu haben, sowie die Polizei und BS United. Von mir aus gesehen hätte man dies aber auch kommunizieren müssen und nicht wegen psychologischen Gründen (Verständnislosigkeit der Restschweiz) darauf verzichten sollen. Ich bleibe dabei, man hat sich in der ganzen Sache zu wenig professionel verhalten und kommt nun nicht mehr aus der defensiven Haltung raus.

Wichtiger ist aber nun für uns alle wie es weiter geht - für mich steht ausser Frage, dass ich mich fichieren lasse. Auch wenn ich nun die Massnahmen etwas besser verstehe, kann ich sie weder unterstützen noch akzeptieren.

Bevor wir uns definitiv zu einem Boykott entschliessen, sollten wir uns aber schon nochmals ernsthaft die Frage stellen, was es für andere, taugliche Massnahmen gäbe. Ich hoffe, dies wird Morgenabend auch ein Thema sein (ich werde leider nicht anwesend sein können, da ich an einem Tennisturnier engagiert bin).

Herr Laub hat mir glaubhaft versichert, dass er für taugliche Massnahmen offen sei und sich für diese einsetzen würde - auch hat er mir angeboten, einer Diskussionsrunde beizuwohnen, wenn dies von meiner Seite aus gewünscht wäre. Dies würde sicherlich nicht schaden, also wer auch interesse hätte, soll mir bitte eine PN machen.

Ich hoffe, es kommen nun keine Antworten wie, "Laub ist eh ein Lügner und Dummschwätzer". So werden wir defintiv nicht weiterkommen.

Verfasst: 06.07.2006, 20:03
von Heavy
Dr Laub isch kei Dummschwätzer, wirtschaftlich denkend isch er recht kompetent. Jedoch wirsch vo ohm nur ernschtgnoh wenn Azug und Kravatte treisch, uf so lüt schissi. Diskutiere cha er au guet, was er denn entscheidet und macht basiert uf siner zuvor bildete Meinig. Jedoch werde sini Aktione und Idee wo nid durecho sind nid vergesse. Si kredit isch verspielt, do chaner cho arschlecke wiener will...

CIO, Fanbeuftreite und Sicherheitchef in einer Person cha nid funktioniere.... so öpis darfs au gar nid geh.

Edit: Liege cha der Laub aber wie druckt, das chani us eigener Erfahrig verzelle

Verfasst: 06.07.2006, 20:06
von sergipe
Joggeli hat geschrieben:Herr Laub hat aber X-mal betont, dass man auf keinen Fall die Fankultur angehen oder zerstören will - er konnte mir dies anhand eines aktuellen Beispiels aufzeigen (Details dazu kann ich aber hier nicht ins Forum schreiben).
Das wäre aber gerade interessant!

Verfasst: 06.07.2006, 20:25
von Gevatter Rhein
Joggeli hat geschrieben:Ich hoffe, es kommen nun keine Antworten wie, "Laub ist eh ein Lügner und Dummschwätzer". So werden wir defintiv nicht weiterkommen.
So leid es mir tut, aber ich hab oft genug mit diesem sauberen Herrn gesprochen. Da wirst du belogen, da sind alle Anderen die Bösen, und die aktuelle Haltung/Massnahme ist das Maximum, was man gegen die bösen Anderen noch gerade so herausholen konnte, er, Laub persönlich, hat sich monatelang wie ein Tiger gewehrt, vor Allem für die Fankultur und die Kurve, aber die bösen Anderen...

Bis man dann mit den bösen Anderen Kontakt hat. Sei es Basel United, Polizei, Sponsoren, Nationalliga-Vertreter, Leute von der Uefa, etc... Als es beim Fanprojekt noch Arbeitsgruppen gab, war ich in Zwei davon aktiv vertreten. Da haben wir dann zuerst mit FcB gesprochen, dann mit Basel United, dann mit der Polizei, und so weiter... Da erfährt man dann plötzlich Sachen kann ich dir sagen...

Bis jetzt bei circa 12 Fällen 12 Mal von Herrn Markus Laub kalt lächelnd von A-Z beschissen, belogen und verarscht worden. Sorry, bei meinen Erfahrungen bin ich geradezu gezwungen, dir mitteilen zu müssen, dass Markus Laub nichts weiter als ein armseliger Falschspieler ist. Was man ihm lassen muss, ist, dass er das Lügen und Schauspielern wirklich beherrscht, er wirkt jedes Mal glaubwürdig, und ich bin ihm auch mehr als ein Mal auf den Leim gekrochen.

Sorry.

Verfasst: 06.07.2006, 21:12
von Joggeli
Gevatter Rhein hat geschrieben:So leid es mir tut, aber ich hab oft genug mit diesem sauberen Herrn gesprochen. Da wirst du belogen, da sind alle Anderen die Bösen, und die aktuelle Haltung/Massnahme ist das Maximum, was man gegen die bösen Anderen noch gerade so herausholen konnte, er, Laub persönlich, hat sich monatelang wie ein Tiger gewehrt, vor Allem für die Fankultur und die Kurve, aber die bösen Anderen...

Bis man dann mit den bösen Anderen Kontakt hat. Sei es Basel United, Polizei, Sponsoren, Nationalliga-Vertreter, Leute von der Uefa, etc... Als es beim Fanprojekt noch Arbeitsgruppen gab, war ich in Zwei davon aktiv vertreten. Da haben wir dann zuerst mit FcB gesprochen, dann mit Basel United, dann mit der Polizei, und so weiter... Da erfährt man dann plötzlich Sachen kann ich dir sagen...

Bis jetzt bei circa 12 Fällen 12 Mal von Herrn Markus Laub kalt lächelnd von A-Z beschissen, belogen und verarscht worden. Sorry, bei meinen Erfahrungen bin ich geradezu gezwungen, dir mitteilen zu müssen, dass Markus Laub nichts weiter als ein armseliger Falschspieler ist. Was man ihm lassen muss, ist, dass er das Lügen und Schauspielern wirklich beherrscht, er wirkt jedes Mal glaubwürdig, und ich bin ihm auch mehr als ein Mal auf den Leim gekrochen.

Sorry.
Easy, kein Problem - mit den Erfahrungen die du schilderst, würde ich nicht anders reagieren ;)

Meine Meinung zu diesen Massnahmen haben sich auch in keinem Falle geändert - lieber verzichte ich eine gewisse Zeit auf das Stadion als das ich diese Behandlung über mich ergehen lasse! Fan bleibe ich trotzdem, dies kann mir niemand nehmen!

Vielleicht ist es naiv oder eine gewisse Art der Seelenreinigung (immerhin noch etwas zu versuchen) zu hoffen, dass diese Massnahmen noch in eine Form gebracht werden, die nicht tausende Unschuldige betrifft. Weil dies kann einfach nicht die Lösung sein :mad:

Ein Boykott wird mit der Zeit sicher seine Wirkung zeigen und dies nicht zu knap, dagegen steht aber auch, dass das FCB-Herz blutet und man sich irgendwie noch an jeden Strohhalm klammert ;)

Verfasst: 07.07.2006, 00:55
von hobivan
RALE BALE hat geschrieben:Das i Pünktchen an diesem Fahnenpass ist, dass ebenfalls relativ spontan kreierte Transparante (passiert relativ oft bei den diversen Fangruppierungen) ebenfalls zuerst registriert werden muss. Dies bedeutet einen Einschnitt in die freie Meinungsäusserung, denn Sie kommunizieren, dass Sie die Transparente und Fahnen prüfen werden... was um Himmelswillen gibt es hier zu prüfen?
Geb ich dir 100% Recht. Ich steh normalerweise im D Parket oder bin links vom Stehblock zu finden. Es gabs bei mir schon mehrmals, dass ich dachte, was machen denn die dort in der Mitte wieder, wenns einen Boykott gab oder änliches. Wenn man hier im Forum nicht mitliest kriegt man das normalerweise nicht mit. Ich bin auch in keiner Fangruppierung oder desweiteren und besuche einfach nur die Matches und feuere meinen FCB natürlich lautstark an. Doch nun ist fertig. Die Massnahmen die getroffen wurden sind das letzte und machen die Kurve zur Sau!!!!

Ich kann nur jedem, der diese Zeilen liest, raten diesen Scheiss mit aller Härte zu boykottieren, es wird auch mein erstes Mal sein, aber was zuviel ist ist zuviel. Auch die nicht aktiven Fans können sich eine solche Schiickane der Aktiven nicht gefallen lassen. Zeigt Solidarität und boykottiert.

Danke

Verfasst: 07.07.2006, 09:27
von Cheerio
Gevatter Rhein hat geschrieben:.

Bis jetzt bei circa 12 Fällen 12 Mal von Herrn Markus Laub kalt lächelnd von A-Z beschissen, belogen und verarscht worden. Sorry, bei meinen Erfahrungen bin ich geradezu gezwungen, dir mitteilen zu müssen, dass Markus Laub nichts weiter als ein armseliger Falschspieler ist. Was man ihm lassen muss, ist, dass er das Lügen und Schauspielern wirklich beherrscht, er wirkt jedes Mal glaubwürdig, und ich bin ihm auch mehr als ein Mal auf den Leim gekrochen.

Sorry.
hehe ich wette du bist ein schlechter spieler :D

Verfasst: 07.07.2006, 09:54
von Asselerade
Cheerio hat geschrieben:hehe ich wette du bist ein schlechter spieler :D
du wirst von jeder person die persönlich mit laub zu tun hatte das gleiche hören. sei es von inoffizieller oder offizieller fanclub seite. ob muttenzerkurve, bahndamm oder gellert...

schlechter spieler? was soll man machen wenn man ständig auf andere institutionen verwiesen wird, es aber eine lüge ist?

Verfasst: 07.07.2006, 10:06
von Cheerio
Asselerade hat geschrieben:du wirst von jeder person die persönlich mit laub zu tun hatte das gleiche hören. sei es von inoffizieller oder offizieller fanclub seite. ob muttenzerkurve, bahndamm oder gellert...

schlechter spieler? was soll man machen wenn man ständig auf andere institutionen verwiesen wird, es aber eine lüge ist?
man sollte ihn foltern oder ihm mit nem smile ne kugel schenken (wie in einigen mafiafilmen zu sehen) :D auchtung bitte nicht umsetzen, das sollte kein aufruf zu einer straftat sein :eek:

sich 12 mal von so einer kröte ins gesicht lügen zu lassen: ungLAUBlich
man sollte ihn mit allen seine vergangenen lügen konfrontieren, das ar***l**h!
mein post war ja nicht wirklich ernst gemeint, aber irgendwie sollten dem laub mal grenzen gezeigt werden


edit: jetzt mal ernsthaft. was nützt dieser clown dem fcbasel? ist es nicht irgendwie möglich, seinen rücktritt zu erzwingen? beispielsweise durch eine unterschriftensammlung? mE schadet er dem fcb finanziell nur, da er seine anhänger gegen den club aufbringt...

Sind wir Forümler die einzigen Betroffenen?

Verfasst: 07.07.2006, 10:13
von Dave
ALSO, bi uns im gschäft hän 7 persone e JK oder mehreri, und die sin eigentlich alli dr meinig die massnahme sin guet und bringe öbis.
und das sin lüt zwüsche 25 - 45, hald so normali matchbsuecher.

Verfasst: 07.07.2006, 10:17
von Cheerio
Dave hat geschrieben:ALSO, bi uns im gschäft hän 7 persone e JK oder mehreri, und die sin eigentlich alli dr meinig die massnahme sin guet und bringe öbis.
und das sin lüt zwüsche 25 - 45, hald so normali matchbsuecher.
dann erklär ihnen mal das problem, oder ist das hoffnungslos? hinweis auf das verfassungswiedrige holligangesetz ist auch immer gut

Verfasst: 07.07.2006, 10:19
von mimpfeli
Cheerio hat geschrieben:dann erklär ihnen mal das problem, oder ist das hoffnungslos? hinweis auf das verfassungswiedrige holligangesetz ist auch immer gut
Es gibt leider viel zu viele Menschen denen es rein gar nichts ausmacht überall Ihre Daten zu hinterlegen. Vertrauen oder Naivität, ich weiss es nicht.

Hab auch schon von manchen gehört dass dies doch nicht so schlimm sei.....gut, habe erfolgreich Überzeugungsarbeit geleistet.... :cool:

Verfasst: 07.07.2006, 10:19
von Dave
Cheerio hat geschrieben:dann erklär ihnen mal das problem, oder ist das hoffnungslos? hinweis auf das verfassungswiedrige holligangesetz ist auch immer gut
hoffnigslos, das sin au lüt wo s'holligangsetzt befürworte, im stil, wer sich aständig verhaltet het au nüd z'befürchte

Verfasst: 07.07.2006, 10:22
von Cheerio
Dave hat geschrieben:hoffnigslos, das sin au lüt wo s'holligangsetzt befürworte, im stil, wer sich aständig verhaltet het au nüd z'befürchte
wie sieht es mit der ausheblung der unschuldsvermutung aus? alleine der VERDACHT auf ein "undanständliges" (beispielsweise falsche zeit/falscher ort) verhalten reicht nämlich schon aus, um in der netten datenbank zu landen und sanktioniert zu werden

Verfasst: 07.07.2006, 10:25
von faederli
Dave hat geschrieben:ALSO, bi uns im gschäft hän 7 persone e JK oder mehreri, und die sin eigentlich alli dr meinig die massnahme sin guet und bringe öbis.
und das sin lüt zwüsche 25 - 45, hald so normali matchbsuecher.
Bi uns hets einigi mit JK im D im Gschäft, die sehn au keini Problem und hän ihri Tickets für dr UEFA-Cup scho kholt.

Ok, die nähme au nie e Fahne mit an Match

Verfasst: 07.07.2006, 10:29
von ellesse
Dave hat geschrieben:hoffnigslos, das sin au lüt wo s'holligangsetzt befürworte, im stil, wer sich aständig verhaltet het au nüd z'befürchte
die hän wohl au bi dere umfrog mitgmacht...
Baslerinnen und Basler wollen strengere Polizisten

Basel. baz. Baslerinnen und Basler wünschen sich von ihrer Polizei mehr Repression. Das ist ein Ergebnis einer neuen, repräsentativen Konso-Studie, die von der Basler Polizei in Auftrag gegeben worden war und gestern präsentiert wurde. 38 Prozent der 500 Befragten fordern neben einer verstärkten Prävention mehr Repression im Umgang mit «gewaltbereiten Gruppen», 28 Prozent bei Gewalt in der Öffentlichkeit und 27 Prozent bei Problemen an Schulen.
[...]
http://www.baz.ch


Verfasst: 07.07.2006, 10:30
von mimpfeli
Dave hat geschrieben:hoffnigslos, das sin au lüt wo s'holligangsetzt befürworte, im stil, wer sich aständig verhaltet het au nüd z'befürchte
Ostdeutschland lässt grüssen